Блог им. traderway

Forex, CME, NYSE или MOEX? Какой рынок выбрать?

Привет. Есть кто хоть как-то успешно торгует? Знаю, что по большей части русский Форекс это ДЦ кухни, а как выйти на международный с реальными сделками не понятно. Стоит ли вообще рассматривать акции и рынок России или лучше сразу зарубежный? На Форекс есть инструменты повторяющие CME, уже приятнее. У нас же глушь какая-то. Кто что посоветует? Тут начал учить систему Ливермора, но боюсь что сегодня она уже не эффективна.. 
  • Ключевые слова:
  • Forex
★3
57 комментариев
поверь, тебе без разницы где сливать )

avatar
dmitriy, по системе Ливермора)
Все просто, если есть больше 20000$, то америка, если 2000-20000, то moex, если меньше, то moex или forex. Цифры примерные естественно)
avatar
Как вы затрахали с этой страшилкой про форекс-дц-кухни…
avatar
Insider Fx&Others, Ну страшилка уже та возможно в прошлом. Но не будем же верить grchikco в то, что они выставляют только ордера, а сами ордера реально на глобальном Форексе… По сути на глобальный никто не выводит. Якобы накапливая из микротранзакций одну позицию…
avatar
Ну или кто-то скажет, что подход Ливермора сегодня не работает? На скольких объемах данных проверял Кто?
avatar
Григорий Соколов,
Ну или кто-то скажет, что подход Ливермора сегодня не работает?

Вы хотите, чтобы вместо Вас кто-то попробовал своими деньгами работают ли подходы, на которых Вам хотелось бы заработать?
avatar
Max Xaser, Нет, я хочу понять почему работающая система у большинства не работает?
avatar
Max Xaser, На смартлабе не нашел чтобы хоть кто-то успешно по ней торговал. Вопрос. Почему? Может быть плохой оператор или плохая система. Я полагаю, что плохие операторы…
avatar
Григорий Соколов, что за подход ливермора? Ливермор ленту читал
потом он шортил акции, потом работал манипулятором...
ну так какой подход не работает?
avatar
alex pro, Ну у Ливермора вообще-то есть система. Много правил.
avatar
Григорий Соколов, ну я Вам привел его системы… это все чем он занимался, разговоры про линию наименьшего сопротивления — ну киньте МА200 на чарт и будет Вам та линия
avatar
XTick, А какой нормальный брокер Форекс? Их же Нет? 500$ не выводятся на открытый рынок…
avatar
Григорий Соколов,  кстати сделки Ливермора тоже никто никуда не выводил но это ему не мешало, а совсем наоборот:) так зачем Вам «открытый рынок»? на открытом рынке как в Африке — злые крокодилы и прочие акулы :)
avatar
Григорий Соколов, о боже ты где этой ерунды начитался выводят не выводят))
Альпари и Альфа норм конторы твои 500баков им даром не нужны если сольешь то в этом будешь только ты виноват а не ДЦ.
avatar
Байкал, то есть эти конторы не заинтересованны в сливе клиентов?
XTick, Подскажите что-то толковое по Форекс.
avatar
кстати как только Ливермор пришел из кухни на «открытый рынок» так его там сразу же «поимели» и он даже не понял что произошло :)

система, дававшая превосходные
результаты в провинциальных игорных домах, не
срабатывала в конторе Фуллертона. Здесь я на самом
деле покупал и продавал акции.



avatar
Какая разница какой рынок????
Если руки из жопу хоть помидорами на рынке торгуй и там будешь в убытке.
avatar
Байкал, Подскажи что-то толковое.
avatar
Григорий Соколов, я тебе подсказал хочешь форекс торгуй в Альпах или Альфе ввод вывод хоть сотни тысяч проблем нет.
Наш рынок выбирай любого брокера они все одинаковы разницы нет в каком торговать.
Хочешь СМЕ открывайся в ОЕК у Рустама Мингазова или ДОРМАН у Светланы Орловской они оба здесь есть на сайте можешь у них проконсультироваться по поводу депозита и торговле.
А если быть точнее графики везде одинаковые и если ты думаешь что на форексе будешь сливать а на СМЕ зарабатывать то крупно ошибаешься ну или наоборот.
avatar
Байкал, По сути никаким курсам учиться не нужно? Все вода? Тупо открываешь счет и учишься сам? Хоть с мобильника даже? А ты зарабатываешь на Форекс?
avatar
Григорий Соколов, вот когда пойдешь на курс  попроси предоставить отчет у этого учителя ну хотя бы за пол года последние, представляю что тебе ответят)))
avatar
Григорий Соколов, смотри такая ситуация ты проходишь обучение месяц потом после его курсов пытаешься заработать пол года не получается, идешь к новому еще пол года коту под хвост к третьему)))

avatar
Григорий Соколов, общая информация все есть в Ютубе сиди и смотри целыми днями. Пойми можно пойти на курсы если ты только пришел на рынок и вообще не имеешь понятия что такое фьючерс и ГО да там расскажут тебе дадут базу ну и все как сказал дальше сам уже.
Учись с мобильника графики же видишь там если так тебе удобно будет смотри анализируй
avatar
Григорий Соколов, а вот еще проситал про Ливермора не забивай с самого начала себе голову лишней информацией.
Бери демо счет или открывай счет с минимальной суммой и набивай руку там уже поймешь какая торговля тебе ближе скальпинг внутри дня или вообще в инвесторы уйдешь.
Предлагают обучение посылай всех на… й никто тебя не научит деньги зарабатывать!
Если база есть обычная все сам дальше открываешь терминал с утра закрываешь поздно вечером и так дрочишься изо дня в день несколько месяцев  и только так больше никак. 


Напугал??? а  никто и не говорил что легко))) Это только в рекламе для лохов взял и начал зарабатывать через месяц да хрен там.
avatar
Байкал, Дело даже не в «думал легко». Я общался помню с трейдером. Он мне сказал одно. Я не обучаю никого и никто не научит. Не засирай мозг с самого старта. У тебя есть возможность с незасранной головой выработать свое понимание рынка и стратегию. Пойдя к кому либо на обучение ты неисправимо нанесешь себе травму для формирования собственной стратегии и потом уже никогда не отмоешь свой мозг и будешь следовать, сам того не понимая, уже по навязаной системе. Потом ты начнешь искать еще курсы, чтобы встало все на свои места… В итоге ты умрешь бедным… Ты всегда будешь что-то искать, а сам уже свое понимание никогда не выработаешь.
avatar
Григорий Соколов, да согласен с ним полностью
avatar
Байкал, А что скажешь про этого Брокера? 
gerchikco.com
avatar
Григорий Соколов, да обычная контора от Герчика, плохого ничего не могу сказать. Он недавно открылся года полтора назад вроде.

avatar
Байкал, Спасибо!
avatar
Григорий Соколов, да не за что)))
avatar
Байкал, Собственно на этом моменте я так понимаю и нужно прекращать задавать вопросы у начинать учиться без поиска всякой помощи, которая только навредит навсегда…
avatar
Байкал, Слушай, а что ты подразумеваешь под обычной базой?
avatar
Григорий Соколов, ну общие знания про фондовый рынок, терминал для форекса мт4-5 для фонды тот же Квик, что такое акция фьючерс ГО экспирация ну вот что на ум сразу пришло.
avatar
Байкал, хочу вот этот момент уточнить. Смотри. 

По поводу Gerchikco. Зачем им делать такой сервис автоматического риск-менеджмента? portal.gerchikco.com/risk-menedzher-upravlenie-riskami/#top Ведь по сути в интересах Форекс всегда чтобы клиент слил. Хотя они заявляют: Gerchik & Co – это STP-брокер, поэтому наши клиенты работают с самыми выгодными котировками. ЧТО ТАКОЕ STP-БРОКЕР ФОРЕКС? Для того чтобы разобраться в плюсах STP исполнения ордеров, нужно сравнить его с системой функционирования обычного ДЦ. ДЦ на отечественном рынке брокерских услуг, к сожалению, большинство. Главный их недостаток в том, что между клиентом и компанией, иногда происходит конфликт интересов, и «кухне» не остается ничего другого, как работать против клиента. Именно из этого недостатка и происходят все проблемы. Чаще, конечно, все идет нормально, но риск того, что компания закроет сделку по стопам присутствует всегда. Кроме того, торгуя через ДЦ, такое понятие, как реквоты и проскальзывания, будут преследовать трейдера постоянно. Дилинговые центры полностью контролируют цены, и поставляют клиентам порой немного измененные котировки. Так как депозиты трейдеров «крутятся» в рамках компании, ДЦ зарабатывает, прежде всего, на слитых депозитах трейдеров. Преимущества STP брокера: Мгновенное исполнение ордеров по самым выгодным котировкам; Минимальные спреды; Нет вмешательства в торговый процесс со стороны компании; Отсутствие ограничений для скальперов; Сделки выводятся непосредственно на межбанковский рынок. КАК ОПРЕДЕЛИТЬ НАСТОЯЩЕГО STP-БРОКЕРА? Каких-то особенных признаков нет, но несколько, все же можно выделить. Первое на что стоит обратить внимание это минимальная сумма депозита для открытия счета. Дело в том, что мини и микро счета невозможны по системе STP, по той простой причине, что это мелочь, и неинтересна ни брокеру, ни поставщикам ликвидности. Обычно STP счет, можно открыть начиная с 500 — 1000 $, в особо редких случаях от нескольких сотен. Следующая особенность – это возможность устанавливать отложенные ордера вплотную к текущей цене на финансовый актив. И заключительным признаком реального STP-брокера является отсутствие каких-либо ограничений на применение тех или иных торговых стратегий и систем как ручных, так и автоматических. Признаться, сейчас на рынке представлено немного брокеров, которые работают по системе STP. Еще меньше тех, кому можно доверять, ведь зачастую необходимая сумма депозита довольно существенна. Одной из компаний, которая как минимум заслуживает интереса, а как максимум сотрудничества с ней, является молодая, но достаточно перспективная компания Gerchik & Co.

Т.е получается есть ДЦ, а есть STP брокеры?
avatar
Григорий Соколов, то что там выгодно брокеру что бы слил забудь про это, это было актуально лет 7-8 назад когда было куча маленьких ДЦ им сейчас это не надо зарабатывают сейчас на спреде или комиссии, смотря какой счет, или там есть комисс но маленький спред или только спред.
Как пример памм счета в Альпари под несколько сот тысяч долларов в управление и срок им несколько лет и никто их не сливает.
Про STP честно не знаю. 
avatar
Байкал, Спасибо!
avatar
Байкал, Т.е на сегодняшний день Форекс и Трейдер это не конфликт интересов?
avatar
Григорий Соколов, да уже давно нет, торгуй спокойно никто тебе палки в колеса вставлять не будет.
avatar
Байкал, Слушай. Комиссия 10$ за лот. Минимальный лот 0.1… Я почитал в общем целые ветки обсуждений… Ну выполнение заявок да, у них быстрое, а остальное все заканчивается именем Герчик… В один голос говорят, что Alpari лучше. А, ну еще автоматический риск менеджмент у Герчика хорошо конечно. Хотя похоже просто плагин для MT4…
avatar
Вы можете открыть счет у Белорусского форекс дилера, сейчас они регулируются НБ РБ, 50% вашего депозита страхуются. 
avatar
Андрей Зуев, ВТБ24Форекс еще круче — госбанк и никакой больше страховки не надо
avatar
Pringles, в нем только валютные пары. CFD на фонду отсутствуют.
avatar
Pringles, читал достаточно много неблагодарных отзывов про эту контору
«а как выйти на международный с реальными сделками не понятно»

а ЗАЧЕМ туда выходить?
это никаким образом ничего не изменит...
и уж тем более не гарантирует, что вывод сделок за пределы кухни априори делает их прибыльными)))
avatar
почитай мой топик
smart-lab.ru/blog/421679.php
однозначно все зависит только от тебя, в большинстве случаев насколько ты стрессоустойчив. 
Капитализация счета вторично — можно и с 2000 поднятся, а можно и 20000 слить. Наши (или зарубежные) ДЦ дают хорошие шансы (мелкий депо) потренироваться, познать себя так сказать, потестить систему. Ну а если хочешь быстрых реальных денег это на америку, если медленно, но тоже денег это на ММВБ.
Так называемые разгон депозитов, это не для всех, точнее для «0,0001%» трейдеров.
NakedTrader, Спасибо.
avatar
Григорий Соколов, ты точно из москвы? 3:30 ночи!!!
NakedTrader, А что мне 3:30 ночи?)) Я в 6тутра лег)
avatar
 про кухни скажу так, согласно регламенту у клиента нет практически никаких прав. В случае спорных моментов проиграешь без вариантов.
В случае торговле на америке, главным форс мажором может стать гэп, когда твои стоп не сработают и минус может быть очень большим. В этом случае, либо внутридневная торговля, либо хеджирование опционами, но новичку однозначно только интрадей, т.к. перенос позиции через ночь стоит уже совсем других денег
Почему все новички в первую очередь лезут на форекс?  Ведь на срочке тоже можно с нуля торговать, да и на фондовой тоже…
Сергей Сметанин, На срочке с нуля? Ну не знаю.На форексе с 10 баксов можно начать торговлю.
avatar
Андрей Свечков, даже на америку чтобы залезть нет требований к лимиту. А на нашу биржу и подавно
Вот вам система Ливермора:
1. Изучить рынок
2. Раскрутить минимальный депозит в бакетшопе (ныне ДЦ)
3. Выйти на биржу, все слить из-за незнания инфраструктуры.
4. Опять раскрутить минимальный депозит в бакетшопе.
5. Выйти на биржу, заработать.
avatar
Выбирай что то одно, что умеешь и что лучше всего получается… всем благ и профита
avatar

теги блога TraderWay

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн