Блог им. tnov

Нефть или солнце, что дешевле ? или нефть по 10 баксов

Сейчас появилась информация, что в Америке нормированная стоимость солнечной энергии в США упала ниже $1 за ватт, $1 за ватт это ниже 6 центов за киловатт-час. Это произошло на три года раньше запланированного срока.
Мой хороший товарищ активно занимается этой темой в России, и вот его комментарии:

и это не предел — все дешевле панели с кпд больше 20% скоро массово появятся с кпд 25%

три года назад начали переходить на резку слитков алмазной струной — потери кремния в 3 раза уменьшились, а цены на панели упали всего на 10-20% — то есть внедрение медленнее, чем предполагалось, но неизбежно все перейдут на алмазную струну и опять цены упадут
плюс переход с серебра на медь даст снижение на 10-20%
так что падать и падать

солнце+аккумуляторы = нефть по 10 долларов

Вот такие перспективы! и таримся медью!

★3
40 комментариев
От себя могу сказать… есть у знакомого два модуля солнечных батарей суммарной пиковой мощности 3 квт… Так вот для московского региона даже в самые лучшие солнечные года он в месяц не более 100 кВт получал… так как если смотреть график выработки электричесва то там пила… Все расчеты которые есть в инете притянуты за уши или же для страны категории Кипр где 320 солнечных дней в году. Итак… посчитав он прослезился… срок окупаемости окло 20-22 лет… а когда ему еще и на его СНТ расценки на электричество снизили, то он забил на это дело… они сейчас по-моему питают уличные фонари… Да и еще нюанс, учитывая нестабильность солнечной активности в нашем регионе надо ставить аккумуляторы накопительные — а это еще сверху да и еще и менять их каждые 4-5 лет, так что не выгодно в любом отношении. Вот на Кипре другое дело — живут там знакомые, там у половины домов все крыши ими увешаны, но… опять же 320 солнечных дней, активность Солнца высокая, облачность низкая, зимы как таковой нет, и стоимость электричества раз в 10 выше чем у нас… вот там это актуально, а у нас еще пока халява… так что пользуйтесь господа.
avatar
Alexandr_KAA, Мой знакомый не имеет панели он занимается организацией производства панелей это такая программа на уровне государства, которая правда еле-еле плетётся
, своих наработок нет, точнее нет оборудования для производства, пытаются купить за рубежом.
avatar
Alexandr_KAA, Как раз мой знакомый пытается запустить завод по панелям в России и все расчёты имеются, если у него будет время попрошу сделать на эту тему статейку, там ведь не обязательно прямое излучение, панели могут и рассеянное преобразовывать, все зависит от панели
avatar
Alexandr_KAA, рано или поздно цены на электроэнергию у нас взлетят.
У нас в области, например, для пром сделали 7,5 руб/кВт.
Плюс стоимости подключение посмотрите — цены Вас удивят сильно)))
А на Кипре не половина домов, а процентов 90 с панелями и баками для нагрева воды))) Даже огромные виллы
avatar
Штум, 

Про подключение я в курсе, что ценник такой, что дешевле нанять людей дрова заготавливать лет 10, с Кипром все понятно, но думаю технологии будут развиваться и средняя полоса вполне сможет пользоваться панелями.

avatar
Штум, так я и написал… что для нас не актуально пока стоимость 1кВт/ч не перевалит за 20-30 руб
avatar
Alexandr_KAA, Но есть тенденция и тенденция показывает, что развитее идёт в этом секторе и будет все дешевле и эффективнее, и рост населения будет покрываться не за счёт увеличения нефти а за счёт солнечной энергетики к примеру.
avatar
Alexandr_KAA, почему именно в Москве. Ставь станцию южнее. Вот напрмер, у нас в поле прям сделали. Если посмотрите, даже подсолнухи до сих пор растут)))
news.sarbc.ru/main/2017/08/30/204543.html

avatar
Штум, 300 000 рублей за киловатт установленной мощности — пусть это чудо в Германии тиражируют, или в США, а в России такие игрища не по карману.
avatar
Штум, южнее не получиться… я в Москве живу… и южнее выбираться каждые выходные напряжно )
avatar
Alexandr_KAA, я не про частника, а про производство в промышленных масштабах.
Я вот для частника не вижу смысла, ну буду я тратить не 500 руб в месяц как сейчас, а 200. Я ради этого заморачиваться не буду. Даже если вырастет на порядок, а вот в пром смысл есть. слишком много монополий.
avatar
Что такое «нормированная стоимость» и как доллар за ватт соотносится с 6 центами за киловатт — час?
США (1) в среднем намного южнее России (2) солнечная энергетика там дотируется очень и очень не по деццки. 
Так что Ваше сообщение непонятно по сути и сомнительно по содержанию.
avatar
SergeyJu, Вы наверное правы, я не знаток этой темы, и за что купил за то и продал, но вот читал, что в индии ещё дешевле и я сомневаюсь, что там датируют это дело.
avatar
упала ниже $1 за ватт, $1 за ватт это ниже 6 центов за киловатт-час. Ааа ну тогда все понятно… 1 квт = 1000 вт (так к сведению)
avatar
Vovilnik, Спасибо буду знать)), я не стал вникать в ваты, так как не понимаю что и как там считают но вот 6 центов за киловатт понял
avatar
даже в US панели для частных домов не окупаются. Дело в том что стоимость панелей это 30% от стоимости всего проекта. И даже прирост их эффективности на 25% что равназначно снижению их стоимости на 25% не приводит к тому что проект так сильно дешевеет — ибо они все равно 30% от всей стоимости проекта. Ну будут 20%.

По поводу панелей в 25% солнечной эффективности — нет таких на рынке мало или массового произвдства их нет.

Но надо смотреть с дпругой стороны — это ветроэнергетика — вот где есть и 5 часа энергии и копить не надо и есть хорошее падение стоимости квт. Всякие новые дизайны которые позволяют практически любому установить ветряк и так далее. Тут будет прогресс. Например сейчас есть ветряки которые работают при очень слабом ветре и окупают себя.
avatar
sgluhov, пример такого выгодного ветряка-на продажу не приведете? Я давно интересовался, получалось дорого и к те же проблемы с неравномерной выработкой мощности. Неужели действительно есть серьезный прогресс.
avatar
В США даже северный город Нью-Йорк находится на одной параллели с городом Ташкент, поэтому чего бы им действительно не использовать солнечные панели.
avatar

В Москве и МО действительно мало солнечных дней, но по России многие города расположены достаточно удачно, в плане кол-ва солнечных дней. Нужно смотреть по карте (есть такая карта, в которой прописано кол-во солнечных дней), у меня родители живут в Одессе, у них солнечные коллектора (нагрев воды и отопление), так вот с мая по октябрь, котел даже не включают, в другие месяцы работает параллельно, автоматически включается для догрева. Расход газа 6-8 кубов, рядом сосед, у него аналогичный дом, расход газа 60-65 кубов в летний месяц.

avatar
 это уже работает в средней полосе России

3,5 кВт + 4 АКБ = бесперебойник для дачи (даже в пасмурную погоду до 1 кВт выдает летом)
а зимой для самоочистки от снега под верхний ряд панелей греющий кабель пропущен — снег тает батареи включаются и быстро очищаются..




avatar
упала ниже $1 за ватт, $1 за ватт это ниже 6 центов за киловатт-час
имхо речь идет о генерируемой мощности. Т.е. панель, генерирующая 200 Вт, стоит 200 $. При этом стоимость кВт/час будет рассчитываться  с учетом амортизации,  и вполне реально будет около 6 центов
avatar
В свое время Киевская Русь мигрировала в Муромские леса от печенегов, потом пряталась в Московии от тевтонцев с запада и татар с востока. Теперь новые вызовы — панели не дают должной отдачи в московских широтах — пора народу московскому сниматься и двигаться в сторону краснодарского края. Московская недвижка шорт, сочи и сети — лонг
avatar
В Финляндии почти на каждой дачке стояла солнечная панель еще лет 5 назад. 
(Финляндия — это к северу от Москвы, страна такая) 

Причем еще в 2015 г. Россия стала покупать электричество в Финляндии. Там дешевле.
Несмотря на минималку з/п 8,5 евро в час, среднюю пенсию в регионе Хельсинки 2200 евро в месяц и так далее). 

Я уж не говорю про всякую Польшу-Чехию, еще в 2009 меня поражали целые поля солнечных батарей. Медведев тогда рассуждал про «Россия — великая энергетическая держава», а тут я видел километровые поля фотоэлементов.
Я плевался, говорил «Мы встаём с колен», думал уйдет наваждение, но это не помогало, батареи не исчезали… Наоборот, через несколько км увидал пару здоровенных ветряков… ((
avatar
Дуб_Дубович, 
целые поля солнечных батарей
это не окупится никогда
это пока ещё для энтузиастов, как блокчейн и крипта
Дуб_Дубович, покупаем у финляндии меньше чем туда же продаём.а вот у эстонии, действительно, больше берём.это называется межсистемные и межгосударственные перетоки.
avatar
Дуб_Дубович, и от моих слов ты под стол упал ?
какой впечатлительный…
Speculator2016, так это ты на РБК про Драги вещал??
расскажи подробно, как на тв попал.

За хорошее бабло я тоже буду пиндосов ругать, рассказывать про 2*2 = 26 и так далее.
avatar
Дуб_Дубович, нет, я написал, что вложения в альтернативную энергетику, сделанные до 2009г в широтах на уровне польша-чехия — никогда не окупятся
что вызвало у тебя бурю словесного поноса… и некогеррентные аллюзии…
Speculator2016, не всё в деньгах измеряется.
Авто евро 6 тоже по себестоимости на порядок дороже евро 0.
Однако требования повышаются.
Поэтому и альтернативную энергетику будут развивать вне зависимости от себестоимости.

avatar
Штум, всё измеряется в деньгах и всегда кто-то расплачивается за чужие хотелки
Speculator2016, на Земле уже давно достигнут уровень технологий, когда всё население может жить безбедно. Однако этого не происходит. Политическая воля. Поэтому захотят отдельные страны — хоть всё застроят. Тем более в России.
avatar
Дуб_Дубович, не в минус. в определённые часы там дешевле брать.плюс для погранпереходов берём, это дешевле чем тянуть инфраструктуру.у эстонии берём потому что энергосистема так при ссср была устроена.надо смотреть баланс.вот он на странице 19 

so-ups.ru/fileadmin/files/company/reports/disclosure/2017/ups_rep2016.pdf
avatar
у нас в области работают. возле Орска там где свалили кучу шлака и который никуда не могут деть сделали поля из панелей. мощность начиналим с  25… уже до 40 говорят доводят

ria56.ru/posts/45734574583458345.htm

говорят еще в нескольких районах поставят 

ria56.ru/posts/5467345834584584538.htm

понятное дело что кто то на этом отмывает кучу бабла ( вексельберг скорее всего0.
Но процесс то движется. при чем очень быстро
avatar
Дуб_Дубович, тут мыслить не надо.тут надо знать что  единая энергосистема закольцована  через белоруссию и прибалтику. это наша же электроэнергия и если она перетекает к нам из эстонии, то это не значит что мы за неё платим.давай дальше хохми
вот для облегчения 

geoenergetics.ru/2017/07/26/rossiya-i-belorussiya-mogut-isklyuchit-pribaltiku-iz-energokolca-brell/
avatar
Туземец, ну и что. оказывается инфраструктура позволяет. Так что ничто не мешает на юге станции ставить. Доставить можно хоть в Москву электроэнергию даже за счет совдеповской инфраструктуры ещё
avatar
Штум, что «ну и что» не понял
avatar
В общем около месяца назад тема гелиоэнергетики уже обсасывалась. Пришли к выводу, что отталкиваясь от Российских цен на электричество, панели не выгодны. Вот когда цены на эл. энергию, как в Индии будут, тогда панели покупать будем))
avatar

теги блога (Сalming)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн