Блог им. reds

Кто ещё не успел слиться на рынке, кто ждет -что он то точно окажется везучим и заработает. задумайтесь лучше сейчас.....

Как говорит мне друг, работающий в брокере «открытие»,  остановится и бросить торги(по крайней мере играя суммами выше 200 т.р.) -это на самом деле лучшее решение для большинства игроков(почти всех физиков и примерно третьей части юр лиц) однако все мы верим-что уж нам то повезет.
Но идет время, профитные месяца сменяют убыточные, потом наборот…  смотря назад на года проведенные в трейдинге понимаешь лишь одно- что либо топчешься по итогам за год  на одном месте(мелкий доход не в счет)… либо пытаешься вернуть потерянное… стоит ли оно того, столько времени и усилий тратить лишь на то, чтобы вернуть по факту свое же?… про заработать в течении годов для почти всех физиков и речь быть не может, особенно если делать сделки каждую неделю/день.

Я это к тому, что кто по чуйке тут торгует, по чужим прогнозам и прочему…читая все эти новости экономические, статистику… что по факту не означает ничего… если Вы ещё не в минусах… остановитесь пока не поздно, дадут и Вам по носу и жестко. исключением не будете персонально Вы- это всего лишь вопрос времени-выпотрошить Ваши карманы.

В плюс торговать могут лишь профи вроде Романа Андреева и др трейдеров-профессионалов, обладающие соответствующими знаниями и опытом(что очень важно- успешным) многолетним, которых среди физиков менее 3%.

А остальные на языке работников брокера открытие… сливаторы… были, есть и будут сливаторами…

И ещё, запомните самое важное: котировки двигают не новости, статистика и прочее… котировки двигают те, кто всего лишь стоит против большинства игроков стоящих в другую сторону в конкретный период времени. Цена идет вниз, если большинство в лонгах, и вверх если большинство в шортах. будет идти вновь и вновь туда, куда не ждет основная масса. и развернется в ровно в тот момент, когда большинство позиций большиства игроков встанет «по тренду», который именно в тот момент начнет иссякать и пойдет уже тренд абсолютно другой…
    ★11
    61 комментарий
    хватит распугивать мясо!
    avatar
    сферический трейдер в вакууме, очень жаль но именно мясом и дойными коровами мы являемся для брокеров и рисователей циферок котировок, которые против нашей толпы двигают цену снова и снова.
    avatar
    сергей иванов, Я бы присоединился к сферическому…
    avatar
    сергей иванов, мока ты веришь в мифы про кукла и тому подобную хрень — ты так и бушь оставаться этим мясом
    avatar
    мы не мясо, мы бандаааааа…
    avatar
    vvs1941, мы шашлык
    avatar
    не знаю как автор топика, который видно, что я является занудой галимой, но я — гарнир.
    avatar
    Лупин Пастор, тобишь овощ?))
    avatar
    Ты типо глаза открыл? 90 процентов людей идиоты чему удивляться? Ты думаешь эти люди несольются в бизнесе? Или не просрут всю жизнь коту под хвост? На этих идиотах и зарабатывают оставшиеся. Это всем известно.
    avatar
    В плюс торговать могут лишь профи вроде Романа Андреева
     как можно с Романом торговать в плюс?! вот сегодня смотрю его табличку, возьмем роснефть — сегодня он ее шортит, ок! смотрим дальше, цена входа 301.7 а переворот ( я так понимаю в лонг ) по 307.45, т.е 2% уже потеряли. я понимаю, что может лонг отбить убыток, но мн видится беготня за ценой. я другие бумаги не буду разбирать, но там тоже бардак. к примеру сбер, таких цен вообще нет сегодня и не будет. поправьте, если что не так

    avatar
    kulak_ckoroxodov, роман такой же сливальщик, как и все остальные околорыночники.
    avatar
    сферический трейдер в вакууме, сливальщиком может быть каждый, но не каждый может потом выйти в плюс. я каждое утро смотрю таблички Романа, и понимаю, что с ним точно никогда не выйдешь. постоянно какие то удивительные цены у него.
    avatar
    kulak_ckoroxodov, а смысл смотреть на эти тоблички, где он себе рисует все что захочет? Смотреть нужно на независимые мониторинги торгового счета, а такого мы от романа никогда не дождемся, ибо околорыночники не любят публично показывать свои сливы чтоб не позориться перед паствой.
    avatar
    сферический трейдер в вакууме, в этом тоже есть смысл, бывает когда притягивает какая нибуть идиотия, а тут каждый день кроме выходных
    avatar
    kulak_ckoroxodov, это я к тому что не выйдет просто взять уровни из таблички Романа копировать в терминал и все. Мозг тоже надо включать и собственное мнение иметь. Уровни и цели Роман видит хорошо, часто они отрабатываются, но никто не бывает прав на 100%. Он практически единственный кто говорил что Си будет падать, когда все вокруг говорили за рост. Я 30 тыс счета потеряла упорото лонгуя Си с 61000 на каждом откате и смотря на тренд мне теперь кажется что это не много, если б сидела и усреднялась полностью бы счёт слила. Дела пошли лучше когда стала прислушиваться к мнению Романа
    avatar
    kulak_ckoroxodov, уровни что у РА в табличке скажем так не совсем точные. По ситуации он их корректирует. Вот допустим недавно был уровень 116,88 в Газпроме где надо было сменить Лонг на шорт. Он перевернулся в шорт, потом Газпром пошел обратно. У Романа в таблице был уровень 118,25 (действительно это хорошее сопротивление), где надо было переворачиваться в Лонг. Но Роман перевернулся на 117. Когда я спросила почему 117 а и что это за уровень 118,23 он ответил что подозревал ловушку кукла и предупреждал в ленте, а 118,25 это для тех кто ленту не читает. По Сбербанку тоже такое было, что вроде по табл надо было поворачиваться, а он не перевернулся. Думаю подобные ситуации повторяется и в других акциях, но я их пропускаю, т.к. не торгую. Роман сам говорил, что имеет не более 3-5% в месяц что с акций что с фортса. А у нас же люди хотят все и сразу, если уж профессионалы так работают, хотя вроде могли бы десятки % зашибать с их знаниями, то что о простых физиках
    avatar
    Мария, спасибо, что пояснили. тогда не понятно зачем эти таблички? они вводят в заблуждение. я когда пришел на смартлаб Роман из первых был на кого я обратил внимание, но посмотрев его таблички пришел в ужас, такое чувство, что он просто так их выкладывает с выдуманными ценами. Если вы с ним зарабатываете, то конечно же продолжайте, я видимо не могу увидеть у него то, что увидели вы
    avatar
    В целом только малая доля людей способна прыгнуть выше среднего в любой области, так что какая разница, как просрать эти деньги, зашортить нефть или купить айфон в крелит.
    avatar
    Просто многие не поймут что грааль в трейденги не ТС, так и будут искать стопроцентную ТС(курсы проходить у гуру итд), а рынок будет продолжать меняться)))))
    avatar
    С таким настроем точно не заработаешь, коллега. Нигде.
    avatar
    поменяйте биржу на малый бизнес в тексте)
    avatar
    Нет никаких 3%, 1%, скорее всего даже 0.01% если речь идет о торговле без инсайда на достаточно длительном интервале времени. Фондовый рынок — всего лишь инструмент утилизации излишней ликвидности в современной экономике. 

    Основным мотором такой экономики является инфляция. Именно инфляция заставляет пытаться сберечь заработанное при помощи инвестиций, банковского сектора и т.п. При нулевой инфляции или дефляции покупательная способность денег не меняется или растет с течением времени — это никак не способствует рискованным способам вложения средств.

    В то же время инфляция ведет к надуванию финансовых пузырей. Рост зарплат и рост доходов сильно снижает мотивацию быдла по усилиям на ниве наемного труда. Значит лишние деньги у них нужно отобрать, желательно законным путем. Фондовый рынок с этой задачей успешно справляется. Когда перестает справляться — запускают финансовый кризис. Бабло сгорает и гонка хомячков начинается по новой.

    Поэтому если вы еще что-то умудрились заработать на долгосроке (больше 15 лет, т.е. больше среднего интервала между финансовыми кризисами), то знайте — Это не ваша заслуга, а чья-то недоработка. Скоро исправят.
    avatar
    AP, Фондовый рынок — всего лишь инструмент утилизации излишней ликвидности в современной экономике
    зачем тогда эту лишнюю ликвидность накачивают в экономику?
    avatar
    AP, Не знаю, не знаю, знаю много пенсионеров у которых под подушкой лежит по 100 тыс. на похороны и никто эти деньги не заберёт у них, никакая Биржа или Сбергреф, они заслужили это трудом всей своей жизни и имеют жизненный опыт чтобы не прос… ать  эти бабосы в последний момент. Подушка на кровати — это сегодня лучшее что есть на финансовых рынках.
    Я совершаю сделки 3 раза в год(покупки) ничего еще не слил на протяжении 10 лет. Все равно по носу ударят?
    avatar
    InvestorNaDolgo, Из депозитария по поддельной доверенности уже у многих акции увели. Нет ничего надёжного, кроме матраца и подушки в спальне.
    Биржа это инструмент, и каждый использует его в силу своих умственных способностей, кто-то хеджирует риски производства или майнинга, кто-то инвестирует а большенство делают ставки и крутят барабан.
    avatar
    Andray, впечатления? А если склероз??? 
    Всем доброй пятницы и профитов.
    avatar
    Олег Колечкин, 
    А если склероз???

    А фотоаппарат на что?
    avatar
    Если надеешься на везение, лучше не лезть в рынок, нужно хорошая и периодически корректируемая (под рынок) ТС!
    avatar
     
    Цена идет вниз, если большинство в лонгах, и вверх если большинство в шортах
    с каким средним горизонтом удержания позиции лучше торговать по сентименту?
    avatar
    Не знаю, как там в открытии.
    По моим многолетним наблюдениям сливают обычно два типа инвесторов:
    1. Торгующие на фортс с большим плечем.
    2. Те, кто долго сидит в плече.
    Еще сливают те, кто торгует часто. У них просто болезнь, надо каждые полчаса делать сделки, как ставки в казино. Но это касается только людей с маленькими депо. Большой счет не слить даже таким образом, поскольку и случайная торговая стратегия может кому-то приносить удачу время от времени.
    avatar
     
    В плюс торговать могут лишь профи вроде Романа Андреева
    где можно его эквити посмотреть?
    avatar
    Я новичек на рынке. Сразу же для себя выбрал безопасную стратегию — торговать на свои, без плечей, не шортить, покупать и держать. Рынок всегда растет в долгосрочной перспективе.
    Полный слив при такой стратегии просто невозможен, это первый фактор, который дает внутреннее спокойствие. Второй фактор для меня заключается в том, что перечислив деньги на брокерский счет, я с ними как бы попрощался, то есть представил что потерял их… Такое психологическое внушение что ли.
    Ну и конечно же нельзя «класть все яйца в одну корзину» — средства на брокерском счету это не все сбережения, хотя значительная доля.

    avatar
    Begemoth, Рынок всегда растёт ))))))  Вы слышали про 1929 год а США?
    Играть лучше в домино, а не суммами на бирже.
    avatar
    Хватит уже ныть про кукла!
    Мы (частные трейдеры) — просто рыбы-прилипалы. Паразиты, прыгающие с одного кита на другого. Если повезет, прокатимся вместе с ним в нужном нам направлении. Если нет, кит утащит нас не туда.
    Но какое дело огромному киту до рыбы-прилипалы?
    Думает ли он, что сейчас вот заманю этих прилипал и утащю с собой? Да ему побоку на нас!

    Торгуйте с умом. Не бросайтесь на случайного кита, а лучше определите куда идет их миграция сейчас (индекс), выжидайте момент, ждите важных новостей. И только тогда, будучи уверенными на 100%, прыгайте за ним!

    avatar
    Ебучая бредятина))) особенно про каких-то «игроков» которые что-то против кого-то двигают, это просто ппц))) 
    avatar
    Bad Kingdom, Кукл двигает сегодня бакс против рубля, а массы стояли в шортах по рублю. Вот это абзац!
    Валерий Неважно, Не только на рынке никто не зарабатывает, но и на заводе никто ничего не зарабатывает- только на еду и рехмотья, чтобы дойти на работы. Успешным рабам удаётся заработать на 14 дней вольной жизни у моря, где раз в год они могут хорошо поесть, выспаться и позагорать.
     Читайте книги, учите книги наизусть!  Если не знать правила дорожного движения, не учиться вождению и сесть за руль думая, что в этом нет ничего сложного, выехать на скоростную трассу, то итог очевиден. На трассе злой Кукл, который порвёт такого водителя.
    Если позицию этого меншинства определяет большинство, которое принимает решение исходя из 
    новости, статистика и прочее…
    Значить всё таки «новости, статистикаи прочее...» движет рынком. ☺


    avatar
    В плюс торговать могут лишь профи вроде Романа Андреева и др трейдеров-профессионалов. 
    А Вы видели как торгует Роман?
     А он, уверен, торгует не так, как в табличке — парень он умный.
    Может по-этому и на ЛЧИ не идет, чтобы не палить как он торгует — а то «секта» от него отвернется и он начнет сливать.
    Торгует, естественно в плюс — весьма стабильно и вряд ли у него есть убыточные месяцы. 

    Вот Вам 3 пункта в качестве пищи для размышлений -

    1, Большинство тех,  кто торгует, опираясь на рекомендации Романа и его табличку  -теряет и будет терять.
    2, Большинство тех,  кто торгует, опираясь на рекомендации Романа и его табличку  -теряет меньше, если бы оно торговало без рекомендаций Романа.
    3. Роман бы торговал стабильно в минус по своим рекомендациям, если бы не те, кто торгует по рекомендациям Романа.
    avatar
    SuperMegaTrader, по трём пунктам мои прикидки:
    1. верно, 2. верно, 3. ерунда, никакой связи. Объёмы не сопоставимы.
    Добавил бы 4. По рекомендациям РА можно зарабатывать. Это как раз следует из 2. по сравнению с 1. На порядок меньше, чем он (в %). Если иметь терпение и уметь ждать неделями. 
    avatar
    MS, 3 пункт -ключевой (чуть исправил) — в нем вся соль «пищи для размышлений».
    Кстати, а почему Вы решили тогда что п 1 верный?
    И что значит «Объёмы не сопоставимы.»?
    avatar

    SuperMegaTrader, 1. Если выбрал рекомендуемое, то жди и следуй, а не мечись. Система основана на положительной статистике удач/неудач во входах и целях. И чтоб она оставалась справедливой, если не понял сути системы, не добавляй своих импульсивных входов. А почти все следователи поступают иначе.
    2. Теряют меньше из следователей те, кто реже и на меньшую сумму допускает дополнительных случайных входов. Случайные входы статистически убыточны, это известно, а система РА (та, что в табличках + рекомендации в диалогах) прибыльна. Наблюдаю это три года. Кроме обычных локальных целей у РА было несколько исполнившихся далеко отстоящих целей с горизонтом около полугода.
    3. Нужно понимать кто есть РА по психотипу И тогда очевидны станут цели его присутствия на ресурсе. Некоторые свойства типа, влияющие на поведение: иметь возможности получать разнообразную информацию, переосмысливать её; обсуждать её и много чего другого в ненапряжной форме, чтоб от этого было весело. Например, про дальние страны и вкусные вещи. Желательно, чтоб время при этом не подгоняло и пореже случались ситуации, когда нужно работать много и по чужим шаблонам. Выяснения отношений за пределами лёгких шуток должны быть прекращены. И его мало трогает, что посторонние люди высказывают о его внешности.

    Ему не нужны смартлабовцы как контрагенты. В основных инструментах в сумме объёмы  сделок следователей и просто читателей на порядок ниже, чем в управлении у него. Рассчитывать на каких-то непостоянных частников с ресурса – объективно: терять время на мелочь, упуская основной доход, не выполнить задачу перед работодателем.

    Не катит п.3 ни по объективным обстоятельствам, ни по субъективным целям.

    avatar
    MS,  
    Блин, зря я писал -придется пояснить.
    Речи нет что Роман -какой-то плохой человек.

    И комменты в его ветке пару раз читал — там сплошной позитив и оптимизм — это ведь только +.
    Он из публичных мне больше всех нравится и вызывает только уважение.
    Я несколько месяцев назад проводил небольшое исследование по табличке Романа.Так, «ради фана».
    С целью определить примерный размер объемов трейдеров, которые ею пользуется (если таковые есть) для принятия торговых решений
    по некоторым торговым инструментам.
    Для этого достаточно иметь историю полного лога заявок и сделок +историю изменения открытого интереса на фьючах + данные таблички Романа (чем больше цен входов на инструмент -тем точнее) и программные средства для проведения статистического анализа.
    По объемам минуток практически нереально вычислить т.к уж слишком мало «сигнала» на фоне «белого шума» в виде действий других участников торгов.
    Так вот, объемы оказались, к моему удивлению, достаточными чтобы выявить их номинально .
    Причем не обязательно входят точь в точь по уровням Романа — кто-то прифронтранивает, кто-то ждет чуть лучшую цену для входа.
    Может это один человек набирает, может кто-то не связанный с Романом, но каким-то образом вычисливший своими путями точь-в точь эти волшебные уровни из таблички — не важно.
    Хотел опубликовать исследование на СЛ — но передумал — не вижу смысла. Кому нужно — сам проведет.Так вот, этой информации (цены, объемы, не будут выходить в ближайшие несколько часов) в контексте определенных знаний достаточно чтобы торговать стабильно — без убыточных месяцев только на основании таблички Романа. Причем, относительно емко и, во многих ситуациях, за счет определенных алгоритмов, которые неверно интерпретируют эту активность.

    //
    Так вот. Я и сделал предположение, что Роман торгует по-другому — не на основе таблички, а опираясь на действия пользователей таблички.
    Не исключаю, что предположение может быть ошибочным.
    Ну, естественно, не на ED, S&P, золоте и нефти. Хотя, и на них (золоте и нефти) можно, думаю, МО в полтора шага цены поиметь в некоторых случаях.
    -Слишком тяжелые и прямолинейные там маркетмейкеры и очень жестко связаны с внешними рынками. Хотя, если бы я там был единственным ММ -то серьезно бы смещал
    дельту против следователей таблички в диапазоне их входа.

    А всю таблички Романа за долгую историю я не тестировал — слишком много ручной работы. Либо придется писать скрипт, который пройдется по всем постам романа на сл, отсканит таблички — переведет в текстовый формат, пропарсит для подготовки ко входу на тестер.Много работы.
    Да и потому что я полностью исключаю что результат выйдет мало-мальски достойным — с терпимым отношением профит/просадка, ну, разве что под ду пойдет под лоховской капитал и риски.

    Насчет «контрагентства» типа купил -протащил — попросил од него же зарыться) -да ну, утопия. Действовать по другому надо.
    Рассусоливать тему бесконечно можно.
    PS,
    Вы написали, что Роман в управление серьезные суммы берет.
    Это все менят. Тогда, вы правы — ему, однозначно пох на действия людей в ветке сл.
    Ведь у него в руках деньги этих… бедолаг, которые дали ему в управление.

    avatar
    И ещё, запомните самое важное: котировки двигают не новости, статистика и прочее… котировки двигают те, кто всего лишь стоит против большинства игроков стоящих в другую сторону в конкретный период времени. Цена идет вниз, если большинство в лонгах, и вверх если большинство в шортах. будет идти вновь и вновь туда, куда не ждет основная масса. и развернется в ровно в тот момент, когда большинство позиций большиства игроков встанет «по тренду», который именно в тот момент начнет иссякать и пойдет уже тренд абсолютно другой…

    Потому что В 95% случаев Вы совершите сделку с одним из многочисленных маркетмейкеров или арбитражеров(на топ-инструментах). А они торгуют стабильно в +, (те кто в минус торговали -давно вынесло с рынка).
     А абсолютное большинство ( в т.ч Олейник и другие" гуру") имеют очень посредственные представления о технологии работы этих алгоритмов, иначе бы не несли херню и не сливали бы так яро.  А когда ты (маркетмейкер) торгуешь в плюс — ты всегда стоишь против большинства, которое торгует в минус.
    Это простая банальность, которая вытекает из правильного утверждения что большинство сливает — и тут нету ни какой «святой» истины. 
    avatar
    Истории про «90-95-97% трейдеров» сливают не полны без указания, сколько в среднем сливают, и сколько в среднем зарабатывают. Может, сливают в среднем по 10 тыщ, а зарабатывают в среднем по миллиону. Тогда частные трейдеры в среднем в плюсе. Хотелось бы верить).
    avatar
    Тут всё общие слова, возможно и правильные.
    Но есть частные ситуации, которые и надо использовать. 
    Для примера, отсечка Магнита 13.09. Понятно, что всегда будут по разным причинам желающие получить дивиденды. И в последние недели две перед ней цена будет расти, периодически отваливая вниз. В Магните это происходит вообще по 2-3 раза в день в эти дни. Наша задача вставать в лонг по расчётным уровням и спрыгивать раньше кукла. И заходить вновь на проливах. 11-12-го выйти совсем.
    avatar
    как я не люблю такое нытье. приведите в пример хоть одну деятельность в которой можно сразу со старта быть всему целиком в успехе и какать бабочками? холишит… с одной стороны ютрейд с трейдарми на фоне ковров и женщинами с чудо счетами, со второй нытье какое-то, с третье крипта…
    avatar
    Вы просто не умеете его готовить. :):):). Букварь от Романа.
    www.youtube.com/watch?v=6YEbCDL4foQ
    avatar

    теги блога сергей иванов

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн