Блог им. xkotte

Инвестор или "Дурак"? Всего 9 лет...время летит незаметно...

     Всем привет Уважаемые Ребятушки!


   Решил написать свой первый пост — это будет моя маленькая история о себе, о инвесторах и «дураках», а так же о моих правилах торговли!
   
   На рынке я всего лишь с 2008 — 2009 годов. В 08 — м работая в банке и общаясь с нашим управляющим, который занимался 
фондовыми рынками и заработал достаточно много денег, решил тоже попробовать. Но увидев слишком большие движения, испугался.
Почему, я что трус? Нет! Я люблю цифры, а цифры говорили мне что лезть в рынок рано, нужно заниматься изучением его. В итоге самый сок я пропустил.

   В 2009 открыл счет в Альфе и начал торговать. Первый год торговал без плечей и заработал 60% за год. Решил, что я самый умный и что без обучения 60% — это круто, нужно рубить еще больше и ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО УЧИТЬСЯ  — Лучше самому, честно сказать тут начались ошибки и еще я сделал вторую ошибку! Я ушел на Форекс!)))) Замечательный ФОРЕКС, чтоб тебя)))

   Вплоть до середины 2011, начала 2012 — сливы! А все почему?
Потому что на рынке есть свои правила.

   1. Не торгуйте с плечом больше 4-5. А лучше торгуйте без плеча или с 2 — м. 
Можете торговать с бОльшим, если у Вас есть инсайдерская информация или Ваш риск ограничен стопом. Пример Ванюта, доигрался парень с плечами и торговлей без стопов в путешествиях, но это его выбор и там были не только эти причины;

   2. Если решили торговать самостоятельно, то торгуйте самостоятельно. Не слушайте МЕГА ГУРУ! Я занимался обучением и сделал один вывод из всего этого — люди, которые приходят, которым ты доносишь все, даже если не очень хорошо (потому что я не профессиональный лектор) поймут о чем я говорю, подтвердят, что это работает, но в 90% случаев им мой стиль торговли не подойдет, после обучения окажется, что они ничего не поняли и скажут, что все методы не работают, и маленькая горстка людей попадет с Вами в один такт;

   3.
Если начали обучаться, то идите в индивидуальную работу до результата или изучите основы и долбите-ДОЛБИТЕ и еще раз ДОЛБИТЕ своим лбом, КРОВЬЮ и ПОТОМ рынок самостоятельно! Никто за Вас торговать не будет!

   4. Не торгуйте агрессивно! Торгуйте стабильно! Хотите много денег? А в кармане 50 000 рублей, да хоть 500 000, Вам же хочется гораздо больше!? НЕ торгуйте агрессивно! Торгуйте всегда стабильно, найдете инвесторов и будет Вам счастье! Даже 3% в месяц уже у инвесторов вызовет Уважение, только вопрос в том, чтобы Ваша стратегия Масштабировалась и Риски были в пределах 0,3% — 2% в месяц, тогда это будет интересно. Хочу напомнить, что самый высокий вклад, на сегодня 11.07.2017 года в банке РФ10,5%, а средняя ставочка 7 — 8% годовых, очень часто без возможности снятия. А в Валюте — 2,25%. При стабильных 2-3% в месяц и хорошей статистике Инвесторов будет у Вас достаточно, ГЛАВНОЕ РИСКИ КОНТРОЛИРОВАТЬ ВСЕГДА!

   5. Торгуйте биржевыми инструментами!
Хотите большие деньги? Стабильность и меньше головной боли? Да плюньте Вы на это все! ФОРЕКС не Ваша тема! Бинарные Опционы тем более, Вам самим не смешно? Кухонные компании? В топку их!

   6. Мои любимые биржи! Западные! Наша биржа замечательная и ее я люблю. Но Американские рынки более развитые, больше ликвидности и больше возможностей. Минус в том, что я живу и трачу рубли, а зарабатываю $. Курсы валют меняются и тут не угадаешь конечно, иногда в плюсе хорошем иногда плюс не такой существенный.

   7. Начинать нужно с нашего рынка! Акции, фьючерсы + опционы! 
В начале только так, дальше по возможности переходить на американские площадки, хотя у нас много примеров, как можно стабильно торговать и много мильЁнов зарабатывать на России. Мой стиль торговли больше подходит для американских рынков.

Возможно 6 и 7 пункт нужно было поменять местами!))))

АХ да, я же не написал о Инвесторах, да есть инвесторы, которые хотят кучу денег и %.

Пусть самостоятельно поторгуют, поймут, что это все сложно и не так просто, оставаясь в пределах риска от 0,1% до 1% зарабатывать 10-20% в месяц НЕРЕАЛЬНАЯ затея. Все хотят Яблочек небесных из Эдема, но должны понимать, что все не просто, особенно на их суммах хотя бы от 100 000 $.

Работал с такими и работаю — это сложно, лучше по чуть-чуть!  

Стремитесь к стабильной низкорисковой торговле, арбитраж, опционы, короткие стопы, торговля без плеча и т.п.! ))) И удача Вас найдет))) 

P.s. да люблю я ВОСКЛИЦАТЕЛЬНЫЕ ЗНАКИ! И улыбаться тоже)))
Всем попутного тренда! Успехов в торговле, меньше дураков на пути и меньше ошибок!
959 | ★24
41 комментарий
А в чем дело, почему Ваш стиль торговли лучше подходит к американскому рынку?

avatar
SergeyJu, потому что все мои позиции всегда покрыты опционами и я занимаюсь портфельным инвестированием, за редкими исключениями. На нашем рынке к сожалению не достаточно инструментов и иногда ликвидность оставляет желать лучшего (я по поводу опционов), поэтому предпочитаю западные площадки.
Трейдер Второго легиона, я правильно понял, что Вы покупая в портфель акцию, тут же покупаете и пут?
avatar
SergeyJu, все верно. Анализирую акции, и выбираю те, которые по-моему мнению будут расти я хеджирую опционами, понятное дело, что когда если акция не растет, стоит в так называемом боковике, я позиции могу закрывать, потому что Theta тоже кушать хочет. Не оправдались ожидания и это нормально.
Трейдер Второго легиона, если не секрет насколько далеко страйк путов подбираете в % от цены приобретения акций и какой срок экспирации в днях путов подбираете?
avatar
Fisherman, честно все зависит от конкретного инструмента, от средней волатильности базового актива, чаще всего алгоритм следующий, кратко:
1. Анализирую акцию;
2. Высчитываю цели и хоть примерно акция куда может дойти;
3. Смотрю отчеты и как она на них реагирует;
4. Подсчитываю Theta сколько на ней теряю за этот период времени и после уже определяю Месяц экспирации, страйк, количество акций и опционов и после уже торгую.
5. При сомнениях или не вхожу или вхожу половиной рабочей суммы и в случае, если цена уйдет вниз или закрою позицию или усредняюсь, но с усреднением шутки плохи и нужно аккуратней его использовать.
Трейдер Второго легиона, Что выгодней в долгосрочной перспективе, покупка акции и покупка пута к ней, или покупка акции и продажа кола к ней? 
qlewer, Хороший вопрос. В идеале тут есть 3 варианта:
1. Это покупка пута, Потеря Теты каждый календарный день;
2. Продажа непокрытого кола. Да плюсы от Теты каждый календарный день, но при этом возникает риск в долгосрочной перспективе от валатильности, при росте которой прибыль упадет + неограниченный риск при росте выше Страйка! И прибыль ограничена. Эта хорошая стратегия, если Вы уверены, что не произойдет кризиса завтра, а в этом никто не уверен и если Вы уверены, что не выйдет например отчет, когда акция сильно пойдет вверх.
3. Продажа покрытого кола. В данном случае получается хорошая модель, я не люблю названия опционных конструкций, но если мне не изменяет память — это бычий колл спред, которую часто используют трейдеры на американском рынке акций, это такая же торговля, как торговля со стопом и профитом, но преимущество опционов в том, что если акция стоп может выбить и пойти к профиту, то здесь дойдя до стопа и покрутившись там в среднесрочной или долгосрочной перспективе, например от 1-2 месяцев до полугода или года может легко уйти в зону профита. Например я следил за акцией YUMC, в апреле месяце она с 25-27$ выросла до 42,12$ в июне.

Удачи и профита Вам!
Трейдер Второго легиона, Мне кажется, что если задача стоит обогнать BH, в случае акции, или обогнать индекс в случае фьючерса, то лучше покрытая продажа кола. Так как в этом случае прибыль идет в двух случаях из трех, один из которых преобладает — т.е. флет. Флет и рост дадут прибыль. В случае же покупки страховки в виде пута прибыль будет только от обвального падения, или от уверенного роста, т.к. часть этого роста съест страховка. На флете же (есть мнение, что он занимает 70% времени) позиция будет таять от Тэты. Имхо.
qlewer, не могу не согласиться по поводу того, что покрытая продажа кола лучше, не всегда но лучше, у меня есть позиции и краткосрочные, которые держу 1-2 дня. Есть и долгосрочные, у Всех позиций есть разные нюансы, но это скорее углубление в торговлю. 
qlewer, что-то я сразу не туда))) Во флете мы потеряем деньги, эта стратегия будет работать только если мы дойдем выше страйка))) У нас же во флэте Theta будет кушать)))
avatar
 

avatar
может все таки пилите, пилите и еще раз пилите.Если долбить, можно и задолбаться
avatar
DATSKIY, жаль рейтинга пока что не хватает, поставил бы плюс)))
Я занимался обучением и сделал один вывод из всего этого
надо было с этого начать
avatar
ра55еВу, зачем? Я занимался и уже не занимаюсь, лучше это время потрачу на семью, трейдинг и отдых) Пусть ГУРУ обучают!)
Kolyan, если говорить о законе больших чисел то конечно общая динамика у всех трейдером наверное в минусе, я зарабатываю больше банковских вкладов, но это же не так важно. Своей статье я больше призываю людей торговать консервативно, нежели агрессивно. Много «УМНИКОВ» погорели и ушли с рынка. Трейдинг не такая уж и простая профессия.
VladMih, пусть будет так)
Доброго времени суток!
Прочитал ваш пост про начало работы на бирже… Я новичок… Хочу освоить эту тему. Можете пислать список литературы для самообучения?
avatar
Arkadiy, я бы с удовольствием прислал список литературы, но к сожалению я не читал ничего, когда начинал, я даже не обучался. Для начала освойте базовые понятия и истины:
1. В зависимости от рынка, если Вы новичок лучше начинать с акций — это мое мнение и торговать голубые фишки;
2. Если есть возможность, начинайте с реального счета и торгуйте минимальным лотом, не ДЕМО, хотя с демо тоже можно начинать;
3. Не используйте индикаторы;
4. Индикаторы, которые можно использовать — Открытый интерес, но это только для рынка FORTS, хотя используя на Сбербанке и Газпроме можно работать по акциям этих компаний;
5. Если начали с реального счета, в начале ставьте стопы, особенно, если времени у Вас не очень много;
6. Научитесь строить уровни, может быть я как-нибудь выложу статью о вертикальных объемах и еще чем-то, но пока не уверен.

Литературу смогут порекомендовать те, кто что-то читал и кому помогло что-то действительно!

Можно почитать про психологию, если найдете действительно хорошие книги! Стратегию сформируете самостоятельно!
Трейдер Второго легиона, спасибо… Буду собирать/набивать шишки.
avatar
бред, полный бред!
avatar
Mark Rothko, ))) У каждого свое мнение! Если торгуете с 20 или 100 плечом и агрессивно и депозитом до 1 — 3 млн рублей, торгуйте!))) Удачи)))
нормальная статья, человек выложил свои мысли, ни на что не претендует, рассказывает про риски и куда податься новичкам.
Импонирует, что нет никакого пафоса и пиара ненужной литературы.
От себя добавлю, что если нет инсайда и не надеешься на угадайку, то реальный заработок на рынке обеспечивает лишь поиск и работа по закономерностям, в принципе можно ни одной книги не прочесть, но быть успешным трейдером (ИМХО).
avatar
Я один читал это как нарко рэп?
avatar
Business Man, вначале подумал — какой дебильный комментарий… потом опять поднялся в тему и мозг начал сам: дынц-дынц Ё! я начинал в 2008… точно на рэп прикольно ложится))))
Business Man, ))))) Люблю Смарт-лаб)))
Норм пост. чё не плюсануть? плюсик влепил
avatar
Низкий риск — это сколько процентов от счёта на одну сделку по вашему? Я придерживаюсь пока 1 процента. Выше больно, ниже — не интересно.
avatar
SciFi, честно сказать у риска есть только 2 стороны медали (Лично для меня):
1. Ваши мат. ожидания от стратегии + психологический фактор, если мат. ожидания хорошие и система работает и при этом Вы не переживает из-за убытков, переживают ВСЕ, но Вы не торгуете против системы и алгоритма, который себе прописали, тогда риски могут исходить уже из пункта №2;
2. Все зависит от Ваших целей! Если цель зарабатывать 20% на счет в 100 000 рублей, к примеру — это одно. Если у Вас цель, просто стабильно работать по 1-5% в месяц  и в дальнейшем может Вы Хэдж Фонд открыть захотите — это другое!
   А может вы хотите в каждой сделке делать по 5-10%? Тогда и риски должны быть соответственные.
   У меня как то получилось на рынке опционов заработать при риске 1%, около 27%. НО есть одно НО, актив был не супер ликвидный, т.е. его опционы оставляют желать лучшего и риск этот не однозначный. Т.к. Иногда опцион PUT может падать, когда акция падает на несколько процентов и этот риск тоже закладывается, поэтому здесь нужно аккуратно торговать.

В Целом мой риск на сделку от 0,1% до 0,5%, когда бывает хорошая возможность, риск могу повысить!
Трейдер Второго легиона, цель у меня 1% в день стабильно. Соответственно, стабильно 20-30% в мес. Торгую исключительно внутри дня без переносов. Это реально?
avatar
SciFi, Если торгуете америку и депозит в принципе более или менее нормальный реально, но на практике стабильно зарабатывающих из месяца в месяц и такую доходность трейдеров я лично не знаю, ну может парочку не более!))) Хотя вопрос в том же, какой риск закладываете в эту доходность! Для меня риск от счета в 10-20% не позволительная роскошь! Хотя для некоторых это нормально!
SciFi, а если говорить о реальности, то все реально! Зависит многое вот от чего:
1. Мат. ожидания по Вашей системе;
2. Четкое следование алгоритму торговли;
3. Четкое следование алгоритму ТС;
4. Поведение при череде убытков.

Если все хорошо! ТО все это реально!
Как говорит один мой хороший знакомый: если твоя система имеет риск/доходность соотношение 1 к 10 то все хорошо.
avatar
на сегодня 11.07.2017 года в банке РФ 10,5%

И это с включением страхования жизни, всяких пакетов услуг, вложения в облиги этого же банка на ИИС… Короче сейчас годовой максимум это 9%. А дальше начинается цирк.
avatar
Лео Z, так и есть, если не меньше, причем это банки входящие в ТОП 50, но я о них впервые слышу)))
спасибо очень интересно
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Рейтинг энергобезопасности стран G20 до и во время конфликта с Ираном. Где Россия?
На фоне глобальных кризисов вопрос энергетической безопасности в последние годы стал острой проблемой во всем мире. The New York Times...
На Луну за ИИ
65 лет назад, 12 апреля, первый полет человека в космос открыл человечеству путь к звездам. Сегодня эта дата обретает новый «промышленный» смысл,...
Фото
Высокие ставки прошли пик давления, но кредитный отбор стал жестче
По оценке аналитиков Газпромбанка, 2025 год стал периодом ухудшения кредитного профиля некоторых российских корпоративных заемщиков, хотя...
Фото
ДВМП: результаты в рамках прогноза, но и цена близка к целевой - будет ли выкуп миноров из-за объединения Росатома с DP World?
ДВМП отчитался за 2025 год: 2,3 млрд рублей убытка для акционеров за 2025 год Традиционно сравниваю со своим прогнозом и делюсь...

теги блога Трейдер Второго легиона

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн