Блог им. FXFighter2

Атака клоунов, или деградация зеленой аргументации

Несомненно,  длительный период разбрасывания долларов по окрестностям мировой экономики не прошел для неё даром. Изменился сам подход к бизнесу,  изменились представления о доходности крупного бизнеса и направления инвестирования.  В отличие от предыдущих эпох, когда пирамиды представляли собой гешефты скоротечных мошенников, по окончании цикла обогащения скрывающихся от тюрьмы на тропических островах, нынешние пирамиды существуют открыто, а их основатели – публичные фигуры. И это чуть более чем полностью меняет картину восприятия бизнеса среди обывателей. Изменились представления что хорошо, а что плохо, и сильно изменились.

 

Так, пресловутый Элон наш Маск, икона хомячков, считающих себя оплотом прогресса, а Маска – его локомотивом, на самом деле не изобрел вообще ничего нового. Но это не самое смешное. Самое смешное, что «миллиардер»  Элон, считающийся среди хомячков успешным бизнесменом,  все годы своей разнообразной деятельности, не заработал ни одного доллара на производственной деятельности и не научился их зарабатывать. И тут уже встает неразрешимое противоречие в его образе, которое вызывает истерику у любого фаната хайтека вообще и Э.Маска в частности.

 Атака клоунов, или деградация зеленой аргументации

Основной аргумент, который в представлении хомячков бьет все вопросы о доходности деятельности Э.Маска – это  обычно бессвязный выкрик про то, что «прибыль ныне не нужна, нужна капитализация». Но если прибыль не нужна – почему тогда Маск считается бизнесменом? Бизнесмен – это тот, кто успешно ведет операционную деятельности, и успешно продает свой продукт ДОРОЖЕ, чем  ему этот продукт обходится. Допустим. что мы примем аргумент о том, что «его проекты – это стартап» и он находится на этапе захвата рынка. Допустим. Но тогда как может считаться успешным бизнесмен, который в течении 15 лет не смог вывести НИ ОДИН свой производственный проект из состояния стартапа? 15 лет… господа, это целая жизнь. О чем вы говорите, какая успешность?

 

Следующий яркий пример «успешного бизнесмена-миллиардера» и «мощного стартапа» — это известная Элизабет Холмс и еще компания Theranos. Нет смысла описывать эту историю в подробностях. Да, несколько лет обмана инвесторов, несколько лет фанатства хомячков – и оглушительный скандал с обнулением  средств акционеров. Что характерно, скандал. Пронесшийся над головой Элизабет и оставивший без средств инвесторов – никак на ней самой не отразился.

 
Атака клоунов, или деградация зеленой аргументации




Все эти истории уже много раз обсуждались, и. казалось бы, добавить нечего. Но я хочу показать, что вал идиотизма растет и ширится. Промывание мозгов производится под все большим давлением, и здравого смысла у хомячков остается все меньше и меньше. И отличный пример этого – действия различных шарлатанов в области альтернативной энергетики, и реакция тех же хомячков на деятельность этих шарлатанов.

 Рассмотрим публикацию нашего коллеги http://smart-lab.ru/blog/399381.php.

Этот пост – по сути изложение программной статьи некоего Тони Себа. Согласно утверждениям уважаемого Trendovik-а, это  преподаватель Стенфордского университета. Не будем критиковать саму статью. Она ничем не отличается от множества статей разнообразных недоучек, решивший попиариться на модной теме внезапного развития  человечества, массового перехода на электротягу и кончину нефти. Смысла обсуждать этот бред я не вижу. А вот реакция хомячья на личность написавшего – крайне интересна.

 

Итак, топикстартер предлагает автора (Тони Себа) как некий авторитет. Но кто он? Преподаватель Стенфордского университета? Это солидное учебное заведение. Давайте посмотрим, кто там работает. Посетим его сайт http://tonyseba.com.

 Атака клоунов, или деградация зеленой аргументации

 

Симпатяшка, правда? Но тут… сюрприз-сюрприз. Про то, что он – преподаватель Стенфорда, на сайте ни слова. http://tonyseba.com/biography/  Но указано, что Тони является инструктором Студии по изучению программы Стэнфордского университета. Эта примерно та же разница, как между архитектром Монферраном и гидом, водящим экскурсантов по Исаакиевскому собору.

Может быть, он преподавал там экономику, финансы, системную экологию в конце концов?  НЕТ. Он преподавал предпринимательство  и экологически чистую энергию.  Какие курсы он создал? Он создал (вдумайтесь)  « Понимание и прорывной ведущий рынок », «Чистая энергия и транспорт — рынок и инвестиционные возможности», «Стратегический маркетинг высоких технологий», « Финансы для маркетинга, инженеров, и предпринимателей»,  «Бизнес и доходы моделей инноваций». Для тех, кто не может сразу сориентироваться в этом бреду, могу сразу сказать: подобные «курсы»  по сути являются набором описательных статей и системного влияния ни на что не влияют. Создать их может любой нью-йоркский таксист.

 

Может быть, он все-таки где-то преподавал. Преподавал. Но не в Стэнфорде. Он преподавал на краю Земли, в Окленде. В бизнес-школе при университете. Это, на минуточку, Новая Зеландия. В бизнес-школе. Мягко говоря, это не авангард ни науки, ни образования.

 

Почему я обращаю внимание на все это? Очень просто. То, что подобный прохиндей воспринимается хомячками как некий авторитет – является следствием того, что за годы разбрасывания долларов были дискредитированы не только  предпринимательство и предприниматели, но и был выкорчеван критический взгляд на прогресс и науку. И фанаты, и критики не могут отрицать медийный талант Маска и подобных околохайтехных фигур,  но к чему приводит деятельность его и ему подобных? К полной деградации общества в части понимания того, что такое предпринимательство, к исключению критического взгляда вообще на все аспекты прогресса.

 

Представьте себе, что  хлеб у вас стал в 10 раз дороже, и в магазине он был бы только в хорошую погоду. А на все вопросы вы получили бы ответ «да ты противник прогресса, иди живи себе в лесу». А переход на солнечную энергию – затрагивает такие же основополагающие аспекты жизни, как и питание.

 

Представьте себе, что ваше метро перестало ходить под предлогом того, что все поезда ушли на более хорошо оплачиваемую ветку? А ведь это то, что вам предлагают Юберы под видом «новой прогрессивной модели бизнеса». И критика опять-таки недопустима.

 

Что будет с образованием ваших детей, если родители воспринимают акутальных прохиндеев как научных авторитетов? Уже сейчас можно сказать, что качество европейского образования ниже вской критики, и это видно по результатам европейских школьников.

 

И наконец: что будет с экономикой, если образец предпринимательства – это прохиндеи, годами пилящие деньги инвесторов и государства, не в состоянии настроить бизнес-процессы так, чтобы уже существующий бизнес был прибыльным – но при этом превозносящиеся интернет-СМИ и обществом как «успешные бизнесмены»? Да очень просто. Экономика рано или поздно будет не в состоянии раздать денег всем прохиндеям. Что будет при этом? Да ясно же – потеряют при крахе все. А строить дома, печь хлеб, делать мебель будет некому. Игла «прогресс-идиотизма» будет посильнее нефтяной игры. 

 

Ну, и напоследок – о том, что близко. Самое унылое – это то, что о проблемах с личностью «преподавателя Стэнфорда»я  написал топикстартеру в комментариях. Что тот сделал? Потер комменты и забанил меня. Такая вот характерная реакция. А «авторитет» никакой не преподаватель, а конкретный сектант, зарабатывающий пением госпелов на тему чистой энергии. Считаю, что такие «специалисты» только дискредитируют идеи возобновляемой энергетики.

 

В сухом остатке: количество разума на Земле постоянно, а население растет. Будьте осторожны, когда встречаете массовый одобрямс.

 

Плюсаните там, кого заинтересовало.

★2
193 комментария
совершенно так, я не раз высказывал эту мысль чуть в других словах- количество истины-  константа, а информация растет лавинообразно. Вывод — человечество глупеет. 
avatar
Chupcha 100 ik, Его (человечество) целенаправленно глупеют :))
avatar
Елена Е, «стадом» управлять легче — программа самопровозглашенных лидеров-«пастухов» в действии.
Хорошего дня...:)
-----------------
Хорошая статья....
===============
Что такое ПЛОХО — понятно...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Автор, поделитесь своими мыслями о том — что такое ХОРОШО..
====================
????????????????????
:)
avatar
ПОЛЁТ, хорошо с чьей точки зрения? С точки зрения предпринимательства — это проекты развития, осуществленные без перекладывания на государство ни рисков, ни функции обеспечения клиентской базы. С точки зрения зелени — это разработка конкрентоспособных ВИЭ, не нуждающихся в дотациях государства.

Я отлично понимаю, что в России с этим плохо. Но то, что творится сейчас вокруг зеленой энергетики в европах — просто за гранью разума.
avatar
FXFighter2, 
----------------
ПЛОХО — Вы описали… Маск и К.....
=============
ХОРОШО ????.. Есть ли примеры «зелёных» проектов, которые Вы готовы активно поддержать как инвестор. В конце концов, как человек, житель Планеты, которому не охото дышать в противогазе  ..?
+++++++++++++++++
:)
avatar
ПОЛЁТ, а вы уверены, что солнечные панели и ветряки спасут вас? Может быть, вы умрете без противогаза… на операционном столе из-за пустячного аппендицита — во время блэкаута, из-за того. что дурной чиновник перевел ваш регион на солнечное электроснабжение.
avatar
FXFighter2,
=============
То есть… Во ВСЕХ «зелёных» технологиях Вы видите только ПЛОХО ???....
~~~~~~~~~~~~~~
ПыСы… Умрём все… Непреложный факт… И в противогазе и без… Только в разное время… И по разному...
===============
ПыСы 2… Насчёт «дурных чиновников» — улыбнуло… Спасибо...
===============
:)
avatar
ПОЛЁТ, нет конечно. Я не вижу в зеленых технологиях ничего плохого, пока их не начинают насаждать насильно. И пока благодаря агитпропу общим местом не становится «классический бизнес это бюэээ, а вот хайтек кууул», при этом что такое хайтек — никто из блеющих не знает.

Насчет того что улыбнуло про дурных чиновников — улыбнуло. Я знал, что есть люди, искренне считающие, что за бугром чиновники только белые и пушистые — но раньше наяву не встречал… Спасибо... 
avatar
FXFighter2, .............
=============
Насильно насаждать «зелёные » технологии… Хм… Что, уже соорудили «естественные монополии » на ветряки да сол.панели???.. И дерут с людей, что на газу яишню жарют штрафы?....
Не слыхал... 
:)
.......................
Бизнес — это бизнес… Всё меняется… Производители паровозов, фотоплёнки и печатных машинок не верили, что время их уходит....
===========
Понятно, что энергосырьё — это посолиднее товар… Но спрос — предложение… Выбросы — экология… Зависимость — независимость… А потом какой нибудь студент в Китае как соорудит «вечный » аккумулятор «офигенной » энергоёмкости… И приплыли....
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Про «дурных чиновников»....«за бугром»… али дома… Дураков везде хватает… И подлецов… Но, ради справедливости, надо отметить, что у нас им карьеру строить полегче, чем в какой-нибудь Норвегии, например...
==========
:)
avatar
ПОЛЁТ, вы делаете вид, что не в курсе… а все просто. 
avatar
ПОЛЁТ, 
ПЛОХО — Вы описали… Маск и К.....=============ХОРОШО ????.. Есть ли примеры «зелёных» проектов, которые Вы готовы активно поддержать как инвестор.

Ну что же вы такой непонятливый-то, в самом деле; давно же здесь всем известно очевидно, что FXFighter имеет в виду:
зленые проекты — все фуфло, пузырь и развод хомячков на бабки. А что хорошо?  — 
ХОРОШО — только то, чего нет у запада: нефть, газ или еще какое другое сырьё; ну, еще автор милостиво допускает атом:-) Так что мораль — все в очередь к трубе и за бочкой, на всех не хватит, завтра будет дороже-) Вот это и есть видение автора о том, что по его мнению ХОРОШО и ПРАВИЛЬНО:-)
Лёва Соловейчик, пей меньше на охоте. Ничего из перечисленного тобой я не писал. Спавься как-то со своими галлюцинациями, иначе даже с социализированностью у тебя будет плохо, и начнешь ходить под себя.
avatar
FXFighter2, 
я вообще-то не к тебе обращался, так что в твоем ответе и, тем паче, в твоих советах, не нуждаюсь, так что оставь их при себе.
Лёва Соловейчик, не ко мне обращаешься? С этими воплями ты будешь пылить у себя в топиках, убогий. А пока — отдохни.
avatar
Что тот сделал? Потер комменты и забанил меня. Такая вот характерная реакция. 
  так это норма для всех шарлатанов на этом ресурсе, включая васю, утят, тиму…
эээ как у тебя бомбануло =) это не артхаус а комедия, бери попкорн и садись в первый ряд =)
avatar
у нас прохоров делал за свои собственные деньги е-мобиль — его все обосрали. маск делает машинки на чужие деньги — он оказывается бизнесмен. причем машинки эти — большая версия тех электрических, на которых мы катались в детстве, всего то.
Vanuta, проша делал фейк.а не автомобиль и все в этом убедились.А Маск делает автомобили и причем результаты улучшаются.Если эти машинки всего лишь «большая версия» твоих детских машинок.то что тогда другие их не могут сделать?

avatar
Сумрак, если авто продается дороже себестоимости и приносит убыток — это фэйк.
avatar
FXFighter2, я тебе приводил факты обратного, балабол.
avatar
Lisyara, я не называю ваши домыслы «фактами» и вам не советую.
И не подписывайте свои посты подписью «балабол» — и так всем известно, кто вы.
avatar
FXFighter2, офф отчет — это для тебя домыслы, «петросян»? 
avatar
Lisyara, по офф. отчету Тесла Моторс приносит сотни миллионов долларов убытков каждый квартал. 

Не знал, что ваша фамилия Петросян. Решили настоящей подписаться?
avatar
FXFighter2, балабол, речь не об этом. Я же тебе все подробно пояснил в одной из прошлых твоих подобных тем. С пруфами.
avatar
Lisyara, хорошо. Если вы настаиваете на своем идиотизме. привожу вам цитату дословно. Если не знаете язык — идите в Яндекс-переводчик.

Musk led Tesla's Series B US$13 million investment round. Musk co-led the third, US$40 million round in May 2006. Tesla's third round included investment from prominent entrepreneurs including Google co-founders Sergey Brin and Larry Page.[53] The fourth round in May 2007 added another US$45 million and brought the total investments to over US$105 million through private financing.

In late 2007, Tesla brought on Michael Marks,[54] and later Ze'ev Drori, to replace Eberhard as CEO.[55] Drori was able to temporarily return the company to profitability, reducing the company's workforce by about 10% to lower its burn rate.[56] In May 2008, The Truth About Cars launched a «Tesla Death Watch», as Tesla needed another round of finance to survive. In October 2008, Musk became CEO and laid off an additional 25% of Tesla's workforce.[55] Drori became vice-chairman, but then left the company in December. In December a fifth round added another US$40 million, avoiding bankruptcy.[57][58]

О какой доходности до IPO вы хотите вести речь?



avatar
FXFighter2, ты не прыгай, об этом мы говорили ниже. Здесь про себестоимость авто. спасибо за наводку, https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Tesla_Inc. было интересно. Я не утверждал, что до IPO гребли бабло, а предположил о такой возможности. Родстер был как первый шаг,  полигон. В принципе, в январе 2009 было поставлено только 147 авто. Все деньги шли на разработку. В итоге пара сотен млн видим во что превратилось.
avatar
Lisyara, еще раз, убогий. Не умеешь читать по-английски, то я тебе вкрадце объясню: убили все деньги под руководством Маска в период до-IPO. Про разработки смешно  даже говорить, т.к. выпускали тогда  конструктор из деталей Лотус, если ты не в курсе. 

В принципе, меня устроит вырвавшийся у тебя вопль «все деньги ушли в разработку». Это означает, что ты признаешь, что деятельность Тесло на этом поле началась ДО IPO. 

Нормально я тебя подловил, хе-хе…
avatar
FXFighter2, в марте 2009 был уже представлен концепт модел с. Лотус принимал участие в разработке. Совпадение с Элиз 6%  en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster (тут много интересного, в том числе и про разработки Теслы). Фантазируй дальше.
avatar
Lisyara, «совпадение с Элиз 6%»  в приведенной статье нет. Вывод прост — ты балабол. Иди в сад, дурачок.
avatar
FXFighter2, кури раздел development ТРЕТИЙ абзац с On 11 July 2005… Обтекай, балабол.
avatar
Lisyara, ах, это… да, я думал. что вы идиот, но что настолько… вы просто включите бестолковку и подумайте. кто и как считал эти 6%… по количеству? Так кузов — это одна деталь, хе-хе.

Вот первоисточник:
www.tesla.com/blog/mythbusters-part-2-tesla-roadster-not-converted-lotus-elise, откуда в вики эта цифра. И там честно говорится, что Ламборджини от Ауди отличает 10%. Вот и цена этим 6% — этот факт весит чуть менее чем ничего. Будь это так маловажно, никто бы не связывался с Лотус.

Обтекай, дурачок. У тебя хоть образование инженерное есть? Какой ВУЗ ты позоришь?


avatar
FXFighter2, какое же ты тупое))) По твоей ссылке даже перечислены детали(узлы). На счет Ламбо там написано, что 10% деталей в ней совместимы другими автомобилями Ауди. И что? 
avatar
Lisyara, ты не ответил, что у тебя с образованием и какой ВУЗ ты позоришгь, дурачок. Как ответишь — я тебе разжую, что такое 10% совместимости, хе-хе. И что такое 6% деталей от Элиз, хе-хе. Вкрадце: тебе срут в тазик, из которого ты хлебаешь. а ты просишь еще.
avatar
FXFighter2, есть что сказать по теме — говори. Нет — обтекай. На очередную твою истерику отвечать не буду.
ПС: базовое. Норм?
avatar
Lisyara, «базовое» — это школа, что ли? Блин, с кем я тут разговариваю… Чего я сразу не спросил? В сад, убожество… будешь электропривод к шаверме приделывать. Еще выпендривается тут, хамло.
avatar
FXFighter2, чую, ты будешь дальше ходить вокруг да около и разводить демагогию. Скопирую свой коммент, адресованный тебе в одной из прошлых твоих тем:
«и еще по поводу электротележек в два раза дешевле себестоимости. Вот отчет http://files.shareholder.com/downloads/ABEA-4CW8X0/4107770761x0x929284/22C29259-6C19-41AC-9CAB-899D148F323D/TSLA_Update_Letter_2016_4Q.pdf. Валовая прибыль за 2016 1.6 млрд. При этом от автомобильной промышленности Revenue Automotive - Cost of revenue Automotive = 5,589,007 - 4,268,087 = 1,320,920. А общий убыток из-за больших операционных расходов. На одни исследования и разработки 834 млн. А заводы, зарядки и тп? „
avatar
Lisyara, чую, ты и дальше будешь включать дурку. Операционные расходы д.б. НИЖЕ доходов. По одежке протягивай ножки. Это азбука финансирования. Ситуация, когда получается наоборот — называется «некомпетентность управления» или «неконкурентность продукции». Вот и все. Нет никаких «заводов, газет, пароходов».

А ответ о валовой прибыли от мошенника Маска засуньте себе туда, где не светит солнце. При существующей в США системе учета себестоимости можно доказать что люди ходят на руках и что ходят на головах. Как в пытошной. И аудиторы — подтвердят, а потом разведут руками «нас омманули», как в случае с Энрон, хе-хе.
.
В общем, есть один критерий успешности для бизнеса — это дивы. А капитализация… вон, регулятор только икнул — и Тесло вниз на 10-20 долларов за акцию.

И на погоны: подумай, ЧЕМ закрывает кассовый разрыв Маск, если на «газеты-пароходы» у него уходит больше денег, чес у него есть.
avatar
FXFighter2, Производство авто низкомаржинальный бизнес. Если сразу работать на дивы, то далеко не уедешь. Понимаешь, далбаеб? 10 лет для автопроизводителя — это десткий сад. Когда рынок эавто будет близок к насыщению, производители займут свои доли и необходимости в дальнейшем наращивании производства не будет, вот тогда и будет стабильная прибыль и дивы. И капитализация миллиардов 200. примерно как то так.

дадада, все фальсификация, все мошенники. Железный аргумент, в твоем стиле.

явно не из рос. бюджета.
avatar
Lisyara, ты сам далбаеб, убожество. Вспомнил про «низкомаржинальное», отсталый ты наш. Раньше надо было вспомнитать, когда блеял про гениальность. Если низкомаржинальный — чего ж не посчитал ты вместе с гениальным Маском. куда суешься? Зачем ярды акционерские спалил? Какой тогда в гузло миллиардер? Какой-какой… бумажный, хе-хе.
avatar
FXFighter2, так получается мошенник Маск — благотворительностью занимается? )
купил Теслу разобрал на части, продал и положил не хилый профит в карман…
avatar
Black Swan, отличная идея. Попробуйте заняться. 
avatar
FXFighter2, другая икона — Стив Джобс — погорел на макинтошах, себестоимость была 20 000 долларов, а продавались они за 2000. почему его и уволили из эппл. такой же фантазер как и Маск. но потом ему повезло вернуться с триумфом.
Vanuta, а Возняк сам ушёл? Возняк вроде и создал пк в том виде, который и сейчас есть.
Сумрак, «проша» делал как раз хороший автомобиль, с кучей инноваций и реальными изобретениями. очень недорогой по сравнению с продукцией автоваза — что и решило его судьбу
Уважаемый эксперт, а приведите как быстро окупается пассажирский самолет 150-200 мест исходя из этого можно к примеру о предпринимательстве рассуждать.
avatar
Имхо Маска глупо ругать, Тесла это проект государства, как например Сколково в РФ, так что ему не обязательно быть окупаемым и приносить доход. Как и сланец. Ну а что в стане зеленых стало много мошенников так это издержки популярности темы.
avatar
drow, а никто Маска самого по себе не ругает. Лично я борюсь только за точность понятий. Если для вас Маск это госчиновник по попилу госденег с сопутствующей пропагандой зеленых ценностей — то я и не возражаю. Но для миллионов хомячья это типа успешный бизнесмен на прогрессивной теме.
avatar
FXFighter2, Маск это медийная персона, авангард перехода с нефти на электричество. Для штатов это вопрос жизни и смерти, поэтому за ценой они не постоят. То что хомяки верят в успех, так это значит пиар работает, хомяки же оплачивают этот переход, который ксати делается в их же интересах. Просто в РФ это бы делалось через принуждение, а в штатах через рекламу. Нам надо учится создавать героев, а не злодеев :)
avatar
drow, авангард перехода от капитализма к либералсоциализму и далее к либералфашизму=конец истории.
drow, об этом и речь. надо это честно признать. а не кричать что маск гениальный. имея печатный станок можно любого клоуна распиарить в гения и впарить лохам. что собственно и происходит.
но тогда причем тут капитализм. это называется либералсоциализм-переходная стадия к либералфашизму куда пендосы и движутся семимильными шагами.
Каждый ежесуточно купленный «баррель» создает рабочие места в стране экспортера, а в стране импортера вымывает бабки из экономики.
Как следствие переход на альтернативные источники энергии и электротранспорт создает рабочие места по месту и бабки замыкаются внутри экономики и цена не имеет решающего значения.
avatar
Black Swan, при таком подходе имеем универсальный рецепт экономического чуда. Объясните, если «цена не имеет значения» и прочее лалала — то почему Украина до сих пор не обогнала, к примеру,  Сингапур. И почему всякие Сомали и Ботсваны до сих пор не обогнали Турцию.
avatar
FXFighter2, а вы почитайте Ли Куан Ю там он описывает про Сингапур, может глупых рассуждений не будет…
avatar
Black Swan, я не собираюсь дискутировать с вами на уровне отсыла к библиям различного рода. Если вы не в состоянии самостоятельно сформулировать ответ — что вы тут делаете? 
avatar
Black Swan, никуда они не вымываются из сша до тех пор пока там фрс. наоборот высасываются из других стран-колоний. за счет которых и реализуются эти убыточные мегапроекты.
Хомячки нужны. А их надо как-то и куда-то водить за нос. Понимание жизни в современном сложном мире приходит лет к 40. Это меньше срока жизни среднестатистического человека до 19 века. И пока бурные молодой задор не спал и не пришло понимание вещей, типа, что демократия это миф, жизнь особо не меняется и при этом сокращается, что в каждом продукте 50% налогов и прочее, надо как-то отвлекать. А Вы говорите не надо этого. Каждый день револтов хотите. 
avatar
КусовБ, я согласен с вами — отвлекать как-то надо. Но спокойствие в стране печатного станка не должно покупаться ценой оранжевых революций где попало. А с воплей «почему мы не при Маске» начинается нигилизм. 
avatar
КусовБ, к 40 годам все кредитные деньги уже просраны на какашки в красивой обертке мадеин сша. а высосаный мозг очередной жертвы потреблядства попадает на потреблядскую мегапомойку. 
опять одно и тоже. Какие 15 лет, если IPO было в 2010. Инфы до я от тебя так и не дождался. Ссылки на гугл оставь себе. Да и на счет убытков пояснял, в частности и по оф. фин. отчету. Ты либо шизик либо реально на зарплате.
avatar
Lisyara, вы идиот? IPO было в 2010, но бизнес-то раньше начался. По отчетам — убытки каждый квартал, на сотни миллионов. При этом в 3 кв. 2016-го хомячье воодушевилось: Маск нарисовал прибыль. О том, что он именно нарисовал, кинув поствщиков — тут писалось сразу же, и отчетность это только подтвердила.

Ты либо по методичке пишешь, либо конкретно шизик.  
avatar
FXFighter2, ты прав, это новый стиль бизнеса. соцсети — пузырь же. убер стоит 58  миллиардов — возит себе в убыток. примеры можно продолжать…
FXFighter2, который раз спрашиваю, где пруфы на это «раньше»? После IPO я без тебя знаю и это мы не раз уже обсуждали, дятел. 
avatar
Lisyara, еще раз: вы можете не подписываться каждый раз. «Балабол», я вижу, вы отбросили, но подпись «Дятел» не лучше. Я понимаю, что ваша самокритика весьма высока, но нельзя же так уничижительно по отношению к себе, право же.

По делу: вы хотите сказать, что Тесло было прибыльным До IPO, но внезапно стала убыточной? Интересная концепция успеха, смелая. Не берусь её опровергать — мне для этого явно не хватит безумия. В принципе, определенная логика в этом есть: зачем стараться на чужих деньгах? В этом Маск близок к управляющим ПАММ_счетов. Но это не делает Маска успешным бизнесменом в любом случае. 
avatar
FXFighter2, ты еще скажи что-то типа «говоришь на меня  - переводишь на себя», ахаха)))

Вполне ибо концепт Модел С был представлен в 2009, а после IPO уже пошли основные затраты на запуск в серию, зарядки и тд. И убытки не от того, что продают ниже себестоимости, а от того, что тратят больше, чем зарабатывают. И все правильно Маск делает ибо иначе не было бы такого быстрого развития и да, капитализации. 
avatar
Lisyara, зачем мне это говорить? Любой взрослый человек знает, что оскорбления выдают ключевые проблемы оскорбляющего. 

Что касается «после ИПО пошел запуск лалала» — понятно. Но с 2006-го он что дела? Если сидел на печи — то он печальный терпила и все рассказы про успешного бизнесмена есть сказки. А если он с 2006 года разрабатывал следующую модель и  планировал выпуск и финансирование — то он просто неграмотный  сказочник, что и подтверждается клинической практикой.
avatar
FXFighter2, рукалицо)))

про сказочника чет не понял логики)
avatar
Lisyara, вот видите, вы перестали подписываться всякой шнагой. Не то чтобы вы перестали себя с этой шнягой ассоциировать, но клоуном выглядеть не хотите. Молодец, хорошо слушаешься. К ноге… Сидеть.
avatar
FXFighter2, ??? рукалицо
avatar
Lisyara, вот вам пруф на «раньше». 
ru.wikipedia.org/wiki/Tesla_Inc.
согласно ему, первая тележка у Маска была представлена в 2006-м году. С чего вы взяли, что он стал заниматься тележками только с момента IPO — я не знаю.
avatar
FXFighter2, ??? я знаю про родстер.
avatar
Lisyara, ну а раз знаешь — к чему эти бессвязные выкрики «где пруф»?
avatar
FXFighter2, ??? пруф на убытки до IPO где? 
avatar
Lisyara, если не было убытков — кто мешал продолжать без убытков?
avatar
FXFighter2, амбиции.
avatar
Lisyara, вы идиот? Я вам только что дал цитату. НА 147 авто потрачено 187 миллионов. Тесла не выжила бы в рыночных условиях. 
avatar
FXFighter2, имбецил, ты на время сообщения глянь. Выше ответ.
avatar
Я прекрасно понимаю что «классический прибыльный бизнес» выглядит так — бурится скважина, засовывается труба и продается всем желающим — контролируют все это «родственники и друзья », которым периодически выдают медали за заслуги перед отечеством разной степени.
А тут какие то непонятные электромобили, панели…
avatar
Black Swan, опять бессмысленные и позорные вопли. Но я, чтобы вы поняли степень своего идиотизма — разжую и это вам. У потрачу три минуты на бесноватого.

Так вот ".классический бизнес" выглядит так: делается бизнес-план «лучший электромобиль мира». Под него получается кредит в американском банке под 1.5% годовых на 5 лет. Получив кредит — разрабатываешь модель, строишь завод, выпускаешь свои тележки. Продаешь их так, как получится на более-менее свободном рынке, без дотаций государства. Соблюдаешь нормы по обслуживанию и безопасности такие же, как для других производителей. Поторговав продукцией пару лет — выходишь на IPO или становишься банкротом. 

Вот это — классический бизнес. Что-то не так?
avatar
FXFighter2, шел 10-й год… банкротства Теслы…
avatar
Black Swan, я уже писал что тесле осталось жить в этой эйфории не больше полгода-год. я думаю к концу года этого она уже сложится вдвое.
Vanuta, она может сложиться и в трое, если весь рынок сложиться, вопрос в другом как быстро будет работать конвейер под Model 3…
avatar
Black Swan, правильно замечено. Я же написал: экономика разбрасывания доллара отличается от нормальной. Можно и убытки 10 лет приносить.
avatar
FXFighter2, внутри «закрытого сосуда » можно и 30 лет разбрасывать,  проблемы в экономики начинаются тогда, когда из этого сосуда жидкость (деньги) уходят в чужую банку за «дешевые » энергоносители…
avatar
Black Swan, странно как-то 100 лет «деньги уходили» и проблем не было. А потом появилось зеленое дерьмо — и это стало проблемой. Нелогично, не находите? 
avatar
FXFighter2, 100 лет уходили за 10 баксов за бочку и проблем не было, но местные нефтяные вожди посоветовавшись и раскурив несвежую траву и объявив что ее мало и вот вот закончиться — решили по 100 продавать…
avatar
Black Swan, вы плохо знаете новейшую историю. Период высоких цен настолько короток, что объявлять его существание причиной вохниконовения проблем — это унижать американскую экономику. Которая, как известно, сильна производством всего самого ценного, она высокотехнологична, диверсифицирована и рукопожата. А вы утверждаете, что обкурившиеся царьки могут испортить что-то в экономике, основанной на выпуске микропроцессоров и порносайтов. Это… унизительно даже как-то… для Америки.
avatar
FXFighter2, так выбросьте все американское в форточку и прикройтесь лаптями, т.к. больше будет не чем…
avatar
Black Swan, у меня ничего нет американского. Чесслово. Всё китайское, японское или отечественное. Еда — отчасти финская.

Кстати, а солнечные панели вы у себя украинские ставите?
avatar
FXFighter2, а то с чего вы строчите свое высокоинтеллектуальное творчество уже на «эльбрусе » работает )) или в Китае разработано (не путать с производством). или там русский виндовс )
только не пишите  тут про адаптированный linux — отечественного производства ))))
avatar
Black Swan, процессор, граф. чип.
avatar
Black Swan, вы не скачите, не на майдане. Где что разработано — тайна, покрыта мраком. То ли в Индии, то ли в Ирландии… где там еще Dell свои инженерные центры содержит… а сделано все в Китае.  Вон, Боинг в Москве свои самолетики проектирует  - они от этого русскими становятся. Не знал. Буду либероту этим троллить, на вас сошлюсь ежели чо…
avatar
FXFighter2, когда аргументов больше нет, начинается — а как там у хохлов — феерично ))))
avatar
Black Swan, где вы увидели «как там у хохлов»? Воистину, у кого что болит… Еще раз: ГДЕ разрабатываются Боинги? В Москве? Значит они русские? Не скачите, прсото ответьте ДА или НЕТ.
avatar
FXFighter2, вы там посмотрите с чего вы прошлый комментарий начали — про майданы ). если где то даже разрабатываются стульчаки для унитазов в самолет — это еще не означает что самолет русский, а на счет стульчаков если так то ДА!
avatar
Black Swan, я не ПРО майданы, а про ваши скачки. Вы плохо понимаете по-русски? ПРО майданы там не было сказано ни слова. хе-хе.

А что касается «стульчаков в самолет» то тут все будет очень болезненно для передовой державы. В принципе, в инете достататочно материалов на тему «что именно проектируется для Боинга в России». Я думал что вы, как претендующий на «быть в курсе по хайтеку» — в курсе. А вы обделались жиденько. Бывает. Почитайте, проникнитесь. Но ваша версия еще смешнее, чем я ожидал. Предположить, что Омерига не в состоянии спроектировать стульчак и заказывает его в России — это зачОт. Я хохотал.
avatar
FXFighter2, не кошерное это дело стульчаки проектировать ), куда мне с моим средним образованием  «быть в курсе по хайтеку» )
в основном только на «огородник точка нет» — сижу… )
avatar
Black Swan, конешно-конечно, для салоные тележки — кошерно, а стульчаки — нет… Прикольно ты скачешь. как на майдане. Особенно жалки свидомиты, когда их ловишь в простую двухходовку, и они. не зная куда выскочить — начинают вртеться и пускать пену...

Ну ты хоть погуглил, что для Боинга в Москве делают? Там КБ в человек сто, так и вижу как они все за американские деньги один  стульчак отрисовывают… Маск отдыхает.
avatar
FXFighter2, я как вижу что в Росснано триллионы растворились Маск действительно отдыхает )
Слышал я как на патриотические ресурсы выделяются миллионы рублей, а посещение 20 человека в месяц и те все штатные патриоты ). 
Мне страшно представить что в Роскосмосе за 10 тыс. рублей ЗП можно делать (. а ты про боинг…
avatar
Black Swan, классно скачешь. Кто о чем, а БлэкСвин — о Роснано. Ты вынь нейрошунт из затылка, ответь на простой вопрос: Боинг сам не умеет стульчаки проектировать? Или силовой каркас планера — это таки не стульчак?
avatar
FXFighter2, а что там заокеанские партнеры разучились это делать )
еще как вариант -фантастический — возможно для местных авиакомпаний РФ заказывают и учитывают какие то технические пожелания, но основная версия стульчаки )
avatar
Black Swan, еще раз: погугли, разберись. Узнай азбуку производства, проясни для себя что такое международная кооперация и место Росси в ней. А пока ты прикидываешь дурачком — придется тебе паяльником в провод тыкать. 
avatar
FXFighter2, главное чтобы не охранником в ТРЦ )
avatar
FXFighter2, а ну самый реальный вариант: своим платить дорого, Китайцам тоже, а тут ушлый народец может за 10-15 тыс рублей на проектировать… Китай уже в РФ переносит производство ширпотреба предназначенного для внутреннего рынка РФ, т. к. у себя уже дорого.
avatar
FXFighter2, Классно хрюкаешь — кто о чем, а фухтер о мошеннике Маске, который украл у него надежду и ночной покой а главное возможность легко срубить бабла на шорте Теслы )) и теперь вынужден он строчить по 5 постов в неделю об одном и том же и так много лет подряд ))
avatar
Black Swan, опять генерируешь шизоидный бред. Где ты увидел у меня 5 постов в неделю, дурачок? Иди  к помойке, украинские панели паяй.
avatar
Black Swan, так панели у вас украинские или нет?
avatar
FXFighter2, У меня пока одна Китайская, но есть вот такие www.kvazar.com/  
avatar
Black Swan, а почему не американская?
avatar
FXFighter2, стоит дорого
avatar
FXFighter2, Знаете, есть такое выражение — «полуправда хуже лжи». Так вот не «проектируется для Боинга в России», а Боинг для себя проектирует в России. Т.е. все разработки принадлежат Боингу. А платить разработчикам в Москве надо меньше, чем в США.
avatar
Andrew_Kl, а еще есть выражение «шиза косит ваши ряды». Потому как правила для суждений применяются для всех одинковые, или не применяются вообще. Так. когда мы делаем оружие вместе с Китаем — почему-то либерота воет «ааааа, ффсе украли, омманули». 

Опять-таки когда Китай для всего мира что-то делает, либерота не воет, что «китайцам надо платить меньше», а воет «аааа, они ффсе умеют» или «ааа, деньги уходят из страны».

В сухом остатке: конечно, продукт принадлежит Боингу. А опыт, методики, обученные люди — принадлежат России. Это азбука. И это хорошо.
avatar
FXFighter2, Все сказанное не меняет того факта, что «не «проектируется для Боинга в России», а Боинг для себя проектирует в России». 
Насчет «шиза косит ваши ряды» — я такого выражения не знаю. Но могу предположить, что этот набор букв используется теми, кто в своем развии ушел недалеко от обезьяны.
Насчет Китая, не важно кто делает. Важно кто зарабатывает на этом. 
А с голосами в голове, которые воют — надо бороться )).
avatar
Black Swan, как это «Не означает»? Сам же писал, что главное где разрабатывается? Шизо косит твой ум, дебилушка? Забыл о чем писал? 

Очнись, ты дрищещь. Не бывает так «здесь читаем, здесь рыбу заворачиваем». Правила или одни для всех, или их нет. Или компы китайские, или боинги российские. Тут у тебя цугцванг, дебилушка. Сам себя в него загнал воплями «пишешь с американского», хе-хе. Я таких какляцких аргументов уже бохато бачил... 
avatar
FXFighter2, опять слизь потекла и на приличных людей попадает…
avatar
Black Swan, ну если из тебя потекла — пшел вон отсюда.
avatar
FXFighter2, все спекся либерст.))) добей его.
FXFighter2, Разбрасывайте рубли в Сколково и будет вам свой Иван Масковкин, в чём проблема то?
Илья, Там быстрее дачи и яхты будут, а Ваню как расхитителя линчуют…
avatar
Илья, так это может позволить себе одна страна в мире. Как это «в чем проблема»?
avatar
FXFighter2, как это одна страна в мире? США печатают, Евросоюз печатают, Китай свои юани вообще тоннами каждый день отгружает. Печатайте, шура©
Илья, Россия тоже не прочь)
avatar
Илья, вы идиот? Только США может экспортировать инфляцию. У всех остальных это сопровождается неприятными явлениями. За 10 лет курс евро гикнулся в полтора раза. Что за «крымнаш» сделали европцы? 

А к чему вы упомянули юани — вообще непонятно. Вы еще юани резервной валютой объявите, хе-хе. Там как Компартия скажет, так и будет.
avatar
FXFighter2, Так то юань входит в корзину резервных валют с 2016 года. Надо экономику развивать, чобы валюту в резервную включили, помню столько шума было в начале десятых, что рубль вот вот резервной валютой станет… Как там дела на этом фронте?
Илья, так эту корзину МВФ формирует. Еще бы он рубль признал, хе-хе. А про плохой рубль вы расскажите в странах ЕАС, хе-хе. Чего-то они не собираются на доллар переходить.
avatar
FXFighter2, Что такое ЕАС? Какого доля этого «авторитетного» объединения в мировой экономике.
Как же так юань МВФ признал резервной валютой, хотя Китай не является «западом», а рубль нет?
Илья, вы идиот? Что значит, МВФ признал? Лови:

В середине ноября Лагард и эксперты фонда рекомендовали включить юань в пул резервных валют. Они объяснили свою позицию тем, что юань отвечает двум критериям фонда. Во-первых, играет значимую роль в международной торговле; во-вторых, соответствует «критерию свободного обращения». Иными словами, юань должен широко использоваться в международных транзакциях, активно торговаться на крупнейших валютных рынках, быть представленным в официальных валютных резервах и международных банковских обязательствах. Последнее — достаточно спорное утверждение, отмечают некоторые авторитетные экономисты.

По ряду показателей, отражающих масштаб глобального использования юаня, таких как использование его центробанками в качестве резервной валюты, а также как средства заимствования на долговых рынках, китайская валюта уступает австралийскому и канадскому доллару, не входящим в корзину SDR.

Так, согласно июльскому обзору МВФ, он уступает четверке из корзины SDR и этим валютам в списке самых востребованных резервных валют. При этом доля юаня в структуре международных официальных резервов составила всего 1,1% против 63,7% у доллара США. Кроме того, юань не вошел в пятерку мировых валют, наиболее активно используемых на валютном и долговом рынках.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/economics/30/11/2015/565c81369a79473869feddf8

Такая вот унылая правда жизни про резервную валюту юань.

А что касается объема ЕАС — то сколько бы не было, оно все наше. У Германии свое только то, что в оппе, а так — только совместное с греками или румынами.
avatar
FXFighter2, Это всё понятно, юань гомно, евро тем более скоро рухнет, в Германии то одни геи и мигранты, когда там православный рубль резервной валютой станет, как обещали ВВП и Медведев 7 лет назад?
Илья, опять вы спорите со своими бреднями. Я не говорил, что юань г-но, это сказал сам МВФ, после чего агитационно включил его в корзину валют. Какие ко мне претензии? :)))

Евро рухнет? Да куда ему. Он уже в полтора раза рухнул. Как будто крымнаш сделали, хе-хе :)

В Германии не только геи. Еще муслимы. 

А где дядя Вова ОБЕЩАЛ что рубль станет резервной валютой? Приведете цитату с указщанием источника или уползете канавой подальше?
avatar

FXFighter2, Мировой финансовый центр, по зёрнышку тук-тук-тук...
«Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев уверен, что рубль может стать международной резервной валютой. „Я считаю, что у рубля есть в этом смысле все шансы стать такой валютой“, — сказал Медведев на третьем международном инвестфоруме в Ялте.»
Илья, ну и где тут ОБЕЩАНИЕ? Ты тоже плохо знаешь русский язык?
avatar
Илья,  ссудный процент не работает а обществе потребления. у потреблядей нет  возможности заработать и отдать кредит. поэтому кредиты списываются а ставки отрицательные. 

кредит стал одной из форм перераспределения денег от элиты к быдлу в обмен на лояльность. невозврат кредита необходимое условие существования общества потребления.
это один из видов социализма- либералсоциализм.

понятно что такая система не устраивает организаторов фрс поэтому они потихоньку и сливаются из сша.
Илья, ставку снижают чтобы стимулировать экономический рост. нулевые или отрицательные ставки говорят о том что в экономике нет точек роста. иначе бы фрс не парилось а спокойно поднимало ставку. 
при этом если говорить о факт.  росте надо учитывать инфляцию и потребление. если потребление перекрывает рост или реальные доходы то и получаются токсичные кредиты которые списывают. 
в нормальной экономике должны были бы произойти банкротства и снижение уровня жизни. но пендосы на это не идут по политическим причинам, а эксплуатируют печатный станок, раздавая бабки под нулевой процент, чтобы не допустить повальных банкротств.
но это не выход. надо снижать уровень жизни и наращивать собственное производство.
Илья, возможности роста китая за счет спроса амерпотреблядей исчерпаны. у амерпотреблядей нет денег а у китая дешевой рабочей силы как раньше. все приехали.
либо пендосы делают промышленную революцию либо война либо доллар становится одной из многих  валют и не факт что на него будет спрос больше чем на юань.
геополитически России выгодно разивать отношения с китаем а китаю с нами. это уже озвучено было не раз. поэтому российски рубль вслед за юанем становится мирвой резервной валютой как страны играющей ключевую роль в евразии.
Илья, не экономику а геополитику и идеалогию. америкосы срали на экономику. все их процветание за счет доллара.
Black Swan, нормальный бизнес — это который выходит в плюс через какое-то разумное время. твиттер 9 лет был как кусок гавна никому не нужен генерил один убытки, но наступила эпоха вот таких вот горе-бизнесов, и он стал стоить миллиарды, не давая прибыли по прежнему, только потому что инвесторам сказали покупать, мол спекульнете.
Vanuta, Ларек с шаурмой действительно может давать прибыль уже в течении года инфраструктурные проекты вряд ли....
Тут тоже разгонял счета (талантливых инвесторов) пруд пруди с 1000 р. до 1 млн за год ))) правда быстро пропадают )
avatar
Black Swan, а что-нибудь конструктивное вы ответить уже не можете? Заметьте: вы опять спорите со своими выдумками. Никто не говорил «за год».
avatar
Black Swan, 
Или еще один прибыльный бизнес:
падает банан прямо в рот вождю. А племя трясет пальму.

avatar
baron_samedi, отличная аллегория. Вождь — я так понимаю, это миллиардер Маск, не заработавший сам ни доллара… а племя — это тысячи акционеров, не получивших ни шиша со своих денег. 
avatar
FXFighter2, 
Да, правильно.
Мы не племя, бананов у нас нет, пальму мы не трясем.
avatar
baron_samedi, да не знаю я, племя вы или не племя. Я — точно пальму трясти не умею.
avatar
FXFighter2, 
Конечно не умеете, и банан в рот падает -тоже не про Вас.

avatar
baron_samedi, это точно. Я все свое трудом заработал, про падающий банан — это вы вокруг себя поищите счастливчиков.
avatar
FXFighter2, 
хорошо, поищу вокруг Кремля.
avatar
Black Swan, ага. но тогда это уже не бизнес а либералсоциализм. а станок фрс говорит пендосам гудбай америго оооо.
Microsoft автор тоже считает пустышкой? — ни разу ведь не производственная компания ;)
Анатолий И., а M$ кто-то обожествляет? А может, акционеры М$ годами сидят без дивов? Или на продукты M$ есть дотация при покупке от государства?

Я не утверждаю,  что весь хайтек — это обман. Я утверждаю, что нормально — это когда хайтек без обмана. M$ — это нормально.
avatar
А, почему 2-а?
А что случилось с FXFighter1? Забанили?
avatar
Скорее всего в этом году я наконец-то буду обогреваться дровами.
сделал уже заготовки. к зиме полена просохнут.
Ramon Albert Rudolfovich, неужто солнечные панели горят плохо? зачем вам дрова?
avatar
FXFighter2, птмчто дров дофига. задолбался рубить каждый год. новые дрова отрастают. это  возобновляемый ресурс без всяких компаний и корпораций. 
Каждый лошпед знает, что омериге кирдык. Зачем столько букв? 
avatar
Dollar, затем что каждый лошпед знает, что рашка ффсё. Столько букв — чтобы разъяснить, что есть нюансы.
avatar
FXFighter2, то, что периодически рашка ффсё подтверждается историей страны, отрицать это как минимум глупо
avatar
Dollar, у вас плохо с русским языком? Что же за день сегодня, одни прибалты… Коллега «Рашкаффсе» по определению может быть только ОДИН раз.
avatar
Dollar, еще скажи рашка фсе подтверждается тысячелетней историей России, чтобы это уж совсем глупо звучало.
Андрей Куклинский, сегодняшняя Россия создана в 1991 году. О какой тысячелетней истории вы говорите?
avatar
Dollar, а до этого что было? Россия как была так и есть меняются только формы политического устройства. так же как во всех странах. у тебя по истории сколько в школе было?
Андрей Куклинский, до этого был СССР, в которой была РСФСР. Еще раньше мамонты бегали по этой территории. Учите матчасть с конкретными датами, а не общие слова о тысячелетней истории, к которой мы не имеем никакого отношения.
avatar
Dollar, это ты не имеешь тысячелетней истории, а мы имеем.
я еще раз повторяю. меняются формы политического устройства, а Россия как была так и есть.
ссср это была форма существования России в других границах.
Андрей Куклинский, все просто в этом мире, просто форма, просто тебя поимели в 90-х, просто поимеют и сейчас. Просто тебя никто не спросит и поставят в нужную простую позу, а будет это Ротенберг или Навальный узнаем уже совсем скоро.
avatar
Dollar, пендосов поставят в нужную позу нагнут и выебут по самое ни балуйся и тебя вместе с ними… потому как ник у тебя привлекательный для тех кто будет тебя иметь и вротенберг и вжопенберг. а пока готовь вазелиниум, долляр.)))
а на счет навального так это его власть использует  и ему подобных либерастов, а когда использует до конца выкинет как гандон. поэтому ты думай прежде чем херню всякую нести.
При прочтении опять вспомнил фильм «Золото», вот так все и работает нонче :)
avatar
Кидай скрин шорта акций Теслы.
Это отражение нашего больного общества. Общество потреблядства. И ведь если какого-нибудь маскочубайса прищемить, то он честно ответит, что просто потреблял деньги инвесторов, обычная потреблядь.
avatar
А может это тест на эмоции и разум. Те, кто ставит на эмоции (верит в разводки с зеленой энергетикой), деньги потеряет. А кто на эмоции не ведется — средства не потеряет.

А так с хомяков соберут средства, а как они просекут, что это кидок, объяснят им, что надо пользоваться этими товарами, создавать им рекламу, чтобы хоть как-то отбиться. Вот хомяки и на крючке. Быть на крючке — судьба либераста. Индустрия им рисует картинки, они клюют на них. Ведь что-то надо собрать с либерального шлака.
insighter, я не Файтер. Про его торговлю спрашивайте с того, кто Файтера забанил.

А что касается экологии, так определитесь наконец: то ли нефти мало, то ли дышать хочется. Если нефти мало, то почему она дешевле и дешевле, и вокруг воют что «рашкаффсё». Если дышать хочется — то почему претензии к рашке, а не к США которые нефть из сланца качают как умалишенные.
avatar
Даже читать не стал. Одна грязь. Для примера все нынешние технологии России. Это работа целой страны в минус при Сталине.Статейка бреда.
дадашов фархад, бедолага, как тебя там в чуркестанах-то плющит. На всякий случай: технологии России это пилотируемый космос, до которого Маску как до Берлина раком. Технологии России — это Кармпесий, Яндекс и владение сетевыми ресурсами мира так, что американцы блеют о проведении выборов американского президента в России, хе-хе. Технологии России — это возрождение авиации из состояние «западные партнеры распилили всё». К примеру, европейские потешные государства не могут себе это позволить по отдельности, даже хваленая Германия — только вместе. 
avatar
FXFighter2, зарплата в Роскосмосе 10-15 тыс р. мы в курсе. Сетевые ресурсы мира — это что чебурнет так поднялся, там что на маршрутизаторах Cisco -уже клеют — «Сделано в России» )
avatar
ХFXFighter2, хахаха. Как тебя глючит. Не понравилось. Запомни одну истину. Обливающий другого гавном и есть это гавно. Я не защищаю Маска. Мне без разницы где он добывает деньги.И будет банкротом или нет.По крайне мере он честнее нашего государства. Которое заморозило пенсии и провернуло множество махинаций для своих целей. И дальше пытается ввести идиотские законы о бездетных самозанятых и безработных.
дадашов фархад, ага, какт тебя плющит. Запомни одну истину. Обливающий другого гавном и есть это гавно. Я не защищаю государство. Но тот, кто льет на него говно, должен задумать, где он бужет жить через 10 или 20 лет. А сравнивать честность Маска и государства — просто безумие. У Маска нет задачи обеспечивать убогих. Поэтому он и выглядит всегда честнее. Типа «а если я и на2.7бываю, то от чистого сердца».

А если тебе пофиг, будет миллиардер банкротом или нет — то что ты делаешь на трейдерском ресурсе? Иди суп бездомным разливай.  
avatar
FXFighter2, я не лью на государство.А говорю чистую правду. В этом наверно наше отличие.Зажмурь глаза сильнее. Я всегда поддерживал Путина и его режим. Были движения в стране. Сейчас я этого не вижу. Пенсионеров кинули. Центры защиты такие как соц.защита и профсоюзы не работают.Зачем тогда они. Отдайте деньги людям. В стране нет легкой промышленности.Монополия торговых сетей.огромные отмывки денег на тех.же дорогах.Иправление хотя бы в эту сторону я ждал от власти. Делаете дела — так хоть простых людей не трогайте. А ты жмурься дальше. Можешь еще попрыгать как на Украине в честь поддержки. Честно смотреть нужно правде в глаза.А не нравится напиши статью какие продвижения в стране действительные. Что сделалось. Реального в целом. Не филькину грамоту.
FXFighter2, спасибо за топик, но особенно — за собеседование с оппонентами. как бесятся левы соловейчики — это отдельное удовольствие)))
avatar
единственный шанс у сша сохранится после демонтажа печатного станка — коммунистическая революция под руководством илона маска.
на самом деле маск коммунист а не капиталист по складу мышления. им движет сверхидея сделать лучшее будущее для всего человечества, а не порочные желания собственного обогащения.если бы вся пендоэлита была такая же то сша могли бы заслуженно быть примером для всего остального мира. но по факту элита его использует как красивую обертку в которую заворачивают все то же содержимое...
очень похоже на ссср времен хрущева и брежнева когда строились грандиозные планы и проекты просто чтобы отвлечь внимание быдла от реальных процессов деградации системы.
ну и конечно же проблема отрицательных ставок.
доллар (после отмены золотого стандарта) как мировая валюта долгое время был обеспечен мировыми ресурсами в первую очередь нефтью и частично товарами азиатского происхождения.
но у элит этих стран возникла необходимость развития внутреннего потребления, а для этого необходио отвязать свои валюты от доллара.
единственный способ у пендсов хоть как то сохранить доллар в качестве мировой валюты это развивать собственные технологии (причем революционные), собственное производство товаров и добычу ресурсов.
вот почему закачивается бабло в сланцевую революцию ит технологи и др убыточные мегапроекты связанные с новыми технологиями. если этого не делать то у пендсов нет будущего вообще.
ну или 3-я мировая война… чтобы все обнулить и начать заново, но пендоэлита не уверена, что этот трюк сработает как и в прошлые разы. может оказаться что строить новый мир будут не они и даже уже без них.
объясните мне в чем революционность эл. тележки на батарейках. чтобы получить эл. энергию нужно сжечь углеводороды.
единственный плюс в большем кпд по сравнению с двс. и это все?
c экологией тоже под вопросом. ну не будут углеводороды сжигаться в городах а будут сжигаться в других местах один х… выбросы в атмосферу будут
+надо будет утилизировать батареи в огромных масштабах. какие гарантии что все это гавно не будут сливать в третьи страны типа украины. 
в чем фишка. просто в том что маск супергерой и нужно всем на него молиться а акции тесла будут расти вечно потомучто пендосия исключительная страна. и это все? есть еще аргументы кроме идолопоклонничества?
маск и ему подобные «герои» нужены либеральной элите сша чтобы обосновать слова обамы про исключительную нацию.
либерастам в сша как и коммунистам в ссср нужны свои герои
маск — герой капиталистического труда сша.
провалы в экономике должны компенсироваться победами в идеалогии, чтобы туземцы и дальше продолжали верить в доллар сша и менять на него свои ресурсы и товары.
чем провальнее будет экономика и политика сша тем больше будут пиарить маска и ему подобных.

ну допустим голливуд справился с этой задачей.
идеи либерастии овладели некоторыми слабоумными во многих странах мира и они поверили в исключительность пендосов.
что дальше?
 а дальше… надо задать себе вопрос- если  пендосы исключительная нация, то кто тогда вы? правильно… все остальные в их понимании лохи. просто они не договаривают,  а кто не лох должен сам понять...
т.е. когда доморощенный либераст с пеной у рта доказывает что маск  крюкенберк джобс… гении а пендосы исключительная нация то он соглашается быть лохом в данной системе координат))). неужели это так трудно понять.
insighter,  и нефти не бесконечное количество,
откуда брать энергию?
Андрей Куклинский, нефть в производстве электроэнергии используется чуть больше чем никак.
avatar
Lisyara, не тупи. скажем так… углеводороды. где чистая энергия которой можно заменить углеводороды?
иначе все эти электротележки не имеют особого смысла.
нефть тоже можно сжигать и получать еще большее энергии чем с газа.
insighter, 

У меня приятель (по части машин с его мнением часто согласен) за бугром ездил на Тесле, впечатления были только положительные

вы в курсе что сейчас почти все автопроизводители делают электро кары лучше теслы? даже фольксваген? у всех впечатления от этих машин тоже положительные. но капитализация фольксвагена не взлетела при этом до небес. почему? об этом и спич.
Здесь явно пахнет заговором

trader2014.blogspot.com/2014/10/blog-post_16.html

avatar
Всё, не могу, в ЧС.
Мне вот нравится сравнивать бизнес Маска с бизнесом строителей «Зенит-Арены». В последнюю безвозвратно и бессмысленно вбухано столько денег, что хватило-бы тысячи и тысячи жизней россиян спасти, от преждевременной смерти (от болезней, нищеты и уныния). У Илона-афериста-Маска, может все нахрен прогорит и обонкрортится, но он сцука задает некие тренды и мотивирует определенные категории граждан думать в направлениях, которые в нашей стране считаются моветоном. Представьте, если в результате какой-нибудь коллектив или гений-одиночка, разработают таки решение с стоимостью 20 тыр. на 10 кВт*Ч солнечной энергии? Это-ж полный абзац, для всех нефтегазовых диктаторов, режимов и парадигм начнется. Пожалуй лучше оставить это в качестве ненаучной фантастики, иначе у нас стабильность пошатнется, и скрепы все проржавеют.
Или ещё дичь возможна: Маск сагитирует кучу инвесторов, построить кольцо вокруг планеты, по типу «space bridge» с заземлением в области Эквадора. У него ведь все базовые технологии и компании под рукой для этого, такие как SpaceX, SolarCity, HyperLoop — нужно лишь ресурсов очень и очень много. Получается некое безграничное решение вопроса энергетического голода. Кольцо будет в наземной части иметь двигатель-генератор, разгоняющий внутренний трос до космических скоростей вдоль экватора, и в самых удаленных частях соответственно СВЧ антенны, для приема сотен ГВт*Ч с геостационарных солнечных электростанций, сопряженных соответственно с чисто разгонными блоками. Получается кинетический энергопровод вокруг планеты, способный проводить и запасать энергию в объеме потребления промышленностью США. Плюс к этому, очень дешевое средство для запуска на низкую орбиту спутников и элементов космических кораблей, в том числе для марсианской программы. Цена вопроса, возможно около 1.5-5 триллионов долларов, но профит это гегемония во всей Солнечной системе, и абсолютное решение вопроса энергетического голода.
avatar
alpet, и тут Остапа понесло…
avatar
alpet, … а столица Вселенной переносится в Нью-Васюки…
В сухом остатке:  Сечин, Миллер- наше всё, весь мир — унылое дерьмо. 
 Я правильно понял статью?
Стас Фокин, из каких слов автора это следует?

теги блога FXFighter2

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн