Блог им. Greh

Уровни или кто о чём, а лысый о расчёске.

Добрый день!

 Тема уровней не нова и даже весьма избита. В общем-то о них говорили, говорят и будут говорить. Изложу и я своё мнение.

 Уважаемый RomanAndreev ежедневно выдаёт на гора с 10 уровней. Уважаемый Vanuta сообщает о рыночной оси (которая находится на половине тренда, но не является его серединой) в Роснефти и других голубишках. Трейдер Wilson (давно уж не появляется, правда) наносит на график уровни – десять раз по десять. Герчик. И огромное количество других уважаемых коллег ежедневно указывают уровни. Я и сам рисую уровни.

 Уважаемый Krechetov в недавнем своём видео сказал:

«Для чего я рассказываю постоянно какие уровни бредовые. То что если они в обе стороны или их там штук 8, или по крайней мере от 4 и выше. Да даже от одного, на самом деле, и выше, одновременно. Почему это бред? Потому что вот эти все математические вещи на рынке могут приниматься только в том случае, если вы точно знаете, где уровень находится. Если вы этого не знаете, если у вас вот эта угадайка – 8 уровней в разные стороны, то вас просто вынесет. Для этого нужно знать, где рынок чаще всего на самом деле разворачивается.»

 Ведь самое интересное, что с той или иной периодичностью, но все указанные уровни срабатывают. Чаще. Реже. Но срабатывают. У всех. Ну разве рыночная ось не работает? Работает. Но не всегда. Середина движения не работает? Работает. Не всегда, но работает. Дневные экстремумы не работают? Регулярно работают. Хотя опять же, не всегда. Исторические экстремумы? Работают, но всегда. Горизонтальные уровни, наклонные уровни, поддержки и сопротивления, Фибоначчи? Работают.

 Полагаю, что картинок приводить не надо. Это очевидные вещи.

 Уровни существуют и работают. Это очевидно. Все их видят. Все видят одни и те же уровни.

 Тем не менее часто коллеги упускают из виду и не говорят, что происходит МЕЖДУ уровнями. А ведь это и есть самое главное! Ведь сам по себе уровень бесполезен. Бесполезен, если трейдер не понимает, кто на подходе к уровню контролирует (доминирует) рынок. Долгосрочные трейдеры, среднесрочные, дэйтрейдеры. Или это просто скальперы резвятся. Только контекст вокруг уровня придаёт любому уровню смысл. И подсказывает, сработает ли уровень или нет. И позволяет трейдеру открыть направленную позицию.

 А почему нужны 8 уровней (условно) в обе стороны? Да чтобы смотреть, что происходит между ними и пытаться понять контекст, что является огромным вызовом и большой сложностью. Поэтому бывают уровни Go / Not go.

 

 Ваше мнение? Критика?

★4
51 комментарий
Лично я знаю 146 способов как произвести самогон. ©
Записывайте 1. Табуретовка…
avatar
Шаманство.
avatar
smartFARTER, что не шаманство?
avatar
Итак табуретовка.
На «половых» рынках трейдеры с утра проверяли а где стоят покупки и продажи и гнали цену на бай или селл стоп, чтобы определить для себя внутридневной диапазон безопасной торговли.
с тех пор многое изменилось…
avatar
Chupcha, что за «половые» рынки?
avatar
Грех, floor
avatar
Chupcha, если ты про локалсов, то они никуда не делись. Что-то поменялось, что-то не поменялось.
avatar
Я бы вместо уровней ввел понятие -труба. Труба в прямом и переносном смысле полезна для трейдеров.
Например, бакс топчется в трубе 56-58 рублей. Сначала нижнюю образующую пишем, потом верхнюю образующую трубы пишем.
Труба на рынке всегда расположена по направлению тренда.
Например, вчера был в трубе. Или мне пришла труба. 
Труба, по желанию, может вмещать ваши любимые уровни. Прошу понятие трубы не смешивать с понятием канала.
Это как молот и зонтик у Гуся. Если хотите уидеть, что такое труба, сходите к сантехникам и попросите вам показать трубу.
Кто не понимает это понятие. Попробуйте поставить трубу вертикально. Она у вас обязательно наиб… нется и вас ударит по вашим тупым мозгам. Надеюсь, все поняли про трубу!
avatar
Silent Hamster, у вас она не падала? :)
avatar
Вы не последний ролик смотрите а тот что назывался рыночная магия. Там показано как они работают :) зы… Против уровней я ничего не имею, описывался конкретный случай математический
avatar
Krechetov, не могу найти таковой. Будьте добры цынк. А так, я избегаю смотреть видео.

+ я так понял, что вы считаете, что большинство определяет уровни неправильно. Я с этим несогласный.
avatar
Грех, Сам та ты уровни ставил? И как? Головой о них не бился?
avatar
Silent Hamster, ставил. Деньги терял на них. Головой биться не приходилось.
avatar
Грех, они есть, но как ты писал ими надо уметь пользоваться. Очень много зависит от того на каком тайм-фрейме ты торгуешь.

Очень редко бывает тика в тику, как любит говорить и писать Герчик. Он приводит рынок америкосов на эту тему постоянно.

Я бы говорил, что при подходе к тому или иному уровню (мне больше нравится зоне), следует ожидать то или иного. Вот с этим и надо работать.
avatar
Грех, https://www.youtube.com/watch?v=y9sBwlSq4y4 

Вот тут прекрасно я показываю на примере как такие уровни работают :)
avatar
Krechetov, посмотрел. Рациональное зерно есть, конечно. С чем-то согласен, с чем-то нет. Только гипербола уж сильная получилась. Как разоблачать курицу, которая лапой картину накарябала. :)

 И наличие подобных горе-аналитиков (которые чертят магические уровни) не означает ведь, что нормальных уровней нет. Логично? Дневные хай/лоу, недельные, середина тренда, к примеру.

 Моя мысль такая, что уровней может быть много. Но надо понимать, что происходит между ними. В контексте. Иначе они бесполезны.
avatar
Да уровни заразили всех)))) почти
avatar
Andrej07, после того как отвергли ТА. Надо было куда-то деваться. Большинство выбрало уровни... 
GreyAngel, а ТА разве не про уровни? Ну там уровень 200 дневной средней, двадцатисполовинойдневный экспоненциальный болинджер, уровень дивергенции МАСDEPRST? :) 
avatar
Грех, Это неправильные уровни.))) Ну посудите сами — как может цена, которая была год назад повлиять на будущее? Не, ну история как-то влияет на нашу жизнь, но не так быстро и постоянно как хотелось бы нам, трейдерам.
GreyAngel, год назад не может, а день или час назад — может, и влияет. Феномен сей называется «разочарование инвесторов».
avatar
www.spebe.ru, так речь шла об уровне 200 дневной. 
GreyAngel, я не знаю, но люди торгуют как-то
avatar
Грех, Вот и я не знаю как так можно. Но факт — торгуют))
GreyAngel, и о некоторых других;)
Если обобщить, то новейшая история очень быстро влияет на будущее, то есть, на нас, трейдеров. А мы — на нее. Так и запускается рефлексивный процесс.

200 МА без вопросов ерундовина. Елинственно что, что она не соответствует цене год назад — и даже не 200 дней назад))).

А Грех отметил то же, что и я хотел — уровни  есть часть ТА.
avatar
GreyAngel, я думал в ТА входят уровни, или нет?
avatar
я не торгую уровни.Как можно торговать то, чего нет.Есть фракталы
avatar
DATSKIY, в чём отличие?
avatar
Грех, в направленности движения.Движение рынка не линейно, оно фрактально и векторно
avatar
DATSKIY, не понял. Пример приведи пжста. Про нелинейность согласен.
avatar
Грех, короче я за тренд
avatar
DATSKIY, :) я наоборот за баланс. Но в широком диапазоне!
avatar
Грех, я за импульс с пробитием всех «уровней» и далее в космос
avatar

Уровни есть, но, как ни странно, они не в прошлом, а в будущем.

Многие, включая А. Герчика, определяют уровни как места, в которых цена поменяла направление.
Если говорить на таком языке, то уровни — это места в которых цена ПОМЕНЯЕТ направление.
А значит, их нельзя увидеть, но можно попытаться просчитать.

К примеру(одному и очень маленькому), если цена меняет направление сразу, как только выбилась за экстремум, значит там и был в будущем)) «уровень», хотя визуально его там не было. А был он там только потому, что  представлял собой источник ликвидности для того игрока/игроков, который воспользовался прорывом «визуального уровня» в своих интересах.
avatar
www.spebe.ru, нет, у меня не обязательна смена направления. К примеру шип вверх на закрытии. Экстремум есть, но это не смена направления. И на следующий день это сильный уровень — дневной хай + хай шипа.
avatar
Грех, а про экстремум мы узнаем после возвратного движения. Хаю нужно какое-то «обрамление», чтоб он стал экстремумом.
Чтобы «на следующий день» шортить от шипа, все-равно же надо убедиться, что произошел откат (смена направления), или?
Иначе придется шорить на самом хаю на открытии, так?
avatar
www.spebe.ru, да, я неправильно сказал. Не экстремум это будет. Просто хай. Это сильный уровень. Яркий, ясный, его все видят. И от него можно покупать или продавать, в зависимости от контекста.
 Шортить безопаснее чуть погодя, да.
avatar
acer, 
скока яйки выдержат… индивидуально

это не серьёзно. Говори точнее. Сколько держать: долгосрок, среднесрок, внутри дня?
avatar
1) Уровни надо искать на часовиках, 2) Уровни работают только тогда, когда есть отскок от них. 3) Торгуйте реакцию, не ищете точки входа на уровнях. 4) По уровням легче анализировать рынок. 5) Не слушайте скотиноидов и говорящих голов.
Александр Дрыгун, как определить отскок?
avatar
Грех, одно-два касания, или флэт на уровне, но должно сразу пойти реакция, если реакция есть но движение слабое двигайся в противоположную сторону, но не всегда так, чаще это сигнал на смену тенденции.
сидишь такой на своем уютном деске в голдман сакс, смотришь идут крупные покупатели и продавцы, понимаешь, что нужно цену чуть поджать/отпустить, видишь допустимый уровень и разброс, работаешь, удовлетворяешь заявки, клиенты довольны, профит
avatar
cfree0185, личный опыт?
avatar
Грех, из зарубежной полухудожественной литературы) как говорили, что в этом бизнесе долго не продержишься, если не будешь давать заработать и коллегам. а клиентам будешь давать цену не хуже, чем другие. отсюда и вывод — есть определенные ценовые зоны, где будут работать все маркет-мейкеры, толкаясь как слоны в посудной лавке. первоисточник — это заявки институционалов, хэджеров, спекулянтов (в зависимости от рынка). сами маркет-мейкеры торгуют редко, как утверждается, но метко.
avatar
и никто не заставляет рассматривать именно уровни, можно расширить до определенной ценовой зоны
avatar
т.е. непосредственно заказчики торгуют не всегда, они это отдают специалистам
avatar

теги блога Грех

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн