Блог им. fot1985

Бизнес в России. Пятничная история из жизни.

Участились на Смарт-лабе страдания по поводу условий для малого бизнеса в стране, в связи  с этим решил рассказать реальную историю — историю моей семьи, моих родителей.

В 91-м году мой отец служил опером в ОБХСС, в чине капитана. Мама была комсомольским работником :)
Однокашник отца на волне кооперативного движения при Горбачеве открыл кооператив при одном из Зеленоградских предприятий — арендовал простаивающее оборудование, и лил изделия из пластмасс.
К 93-му году отцу стало совершенно ясно, что его профессия государству не нужна, и он уволился из МВД. Однокашник отца пригласил его в свой кооператив, т.к. опыт общения с госструктурами, связи и знакомства отца были очень востребованы. Отец вскоре стал совладельцем.  Мама закончила  курсы бухгалтеров и затем стала главбухом этого кооператива.
Через два года им удалось выкупить  здание в тысячу квадратов у одного из обанкротившихся предприятий, здание очень удачно автономно расположенное. Но перевести туда пластмассовое производство не удалось. Начался новый этап — этап поиска и постоянной смены рода деятельности. 
За эти годы чем только они не занимались — от цеха по производству рыбной продукции, до продажи рассады и цветов. В зависимости от ситуации в стране, по мере того как менялся рынок и что на нём было востребовано.

Отдельный разговор про бандитский период 90-х. Иметь в это время бизнес и приличную недвижимость в собственности — это практически приговор. Отцу помогали связи, навык работы с уголовниками и Господь. Моё детство  прошло в режиме ожидания вернутся ли родители с работы или нет, они всегда вместе уходили и вместе возвращались.
Я  с девяти лет знал что я должен делать если родителей убьют, где лежат документы, деньги, куда бежать и к кому из родственников обращаться, а к кому обращаться бесполезно.
Мобильной связи еще не было, а потому каждый вечер для меня был испытанием. Однажды поздно вечером отец позвонил на домашний телефон и сказал, что если через час он не перезвонит, то я должен собрать все документы и деньги, и  на первой утренней электричке ехать к его двоюродному брату. Слава  Богу через час он перезвонил, что пережил я за этот час вы можете догадаться.

В 1998 году умер от инфаркта  его   однокашник совладелец бизнеса, родители заплатили его жене отступные и стали единоличными владельцами.
А дальше — дефолт в стране, возрастающий прессинг чиновников. Отдельная история, кстати, т.к. все метаморфозы и все этапы развития и становления чиновничества в нашей стране отец отследил на себе лично. Отчеты кооператива начала 90-х умещались на двух листах, что было дальше  мы все знаем :)
Денег всегда было мало, в обрез. Крутились в районе рентабельности, почти половину выручки забирала «крыша».
В 2000-м чудом, реальным чудом, отцу удалось уйти из-по «крыши» и не попасть под другую.

В этот период, после нескольких смен вида деятельности, отец организовал Автосервис и перегонку авто из США. Перегонка авто очень выгодна была в тот период, пока не ввели заградительных пошлин. На этом родители и поднялись.   Наконец-то купили приличную квартиру, построили дачу, упаковались, два-три раза в год мы выезжали на отдых за рубеж.

Вот и до сего дня родители мои владеют этим Автосервисом. Прошли все кризисы и дефолты. Оказалось, что в кризис  автосервис даже больше зарабатывает, т.к. в спокойный период  народ меняет  каждые три года авто на новое, а в криз ремонтирует старое. Конечно, таких сверх прибылей, которые были в беспошлинные времена  у отца уже нет, но на приличную жизнь вполне хватает. Очень выручает тот факт, что здание в собственности, не надо аренду платить, но и затраты на содержание приличные. Поэтому часть помещений он сдал в аренду под магазин автозапчастей.

Понятно дело, что после всего пережитого родители мои фанаты Путина, т.к.  проблемы с чиновниками или снижение уровня заработка для них ничего не значат по сравнению с тем, что пришлось им пережить, когда государство вообще отсутствовало в стране. И понятно дело, мой отец с невероятным презрением относится к современной молодежи, которая ничего в своей жизни не добилась, а только постоянно предъявляет претензии к государству и всё время ноет.


Отец прочитал этот мой опус и просит передать вам вот эти его слова:  
«А что  собственно вы  сделали  в своей жизни? Какое право вы имеете  что-то требовать ничего никому не дав, ничего не добившись? И какая польза от  вас стране, что бы вы имели право от неё что-то требовать?»

От себя добавлю: времена всегда непростые, легко никогда никому не было и не будет. Но всё всегда зависит от тебя самого.
★10
272 комментария
В 91-м году мой отец служил опером в ОБХСС
Так вот откуда у тебя такие мысли в голове крутятся :))
kbrobot.ru, Какие такие?
avatar
fot1985, Какое право вы имеете  что-то требовать ничего никому не дав, ничего не добившись?
Не понял? Это что такое за мысль такая? Требовать и разевать на власть родимую не имеем права, раз они навели с бандитами порядок и прокатились на нефтяном тренде?
fot1985,  И какая польза от  вас стране, что бы вы имели право от неё что-то требовать?
Конкретно от меня — плачу миллион налогов в год. А нормально мед обслуживание не получаю ни я, ни моя мать. Имею права требовать, как считаешь?
kbrobot.ru, Нормальное медобслуживание от твоих налогов не зависит, можешь требовать сколько угодно. А зависит оно от конкретных тёток, которые врачами называются, и которые не хотят никого лечить, ибо тупые и ленивые.
avatar
fot1985, Это бред. Мед обслуживание зависит от бюджета. Нормальные лекарства — это иностранные. Их в больницы покупают все реже и реже. Берут дешевые бестолковые российские
kbrobot.ru, Не зависит ничего от бюджета. Сколько не плати тупой и злой бабе, никого она не вылечит. В нашей поликлинике таких большинство, и никакие лекарства не помогут — тупо диагноз поставить не могут.
avatar
fot1985, Сколько не плати тупой и злой бабе, никого она не вылечит. -народ не тот.
avatar
fot1985, А может надо достойную зп обеспечить, чтоб достойные люди там работали, об этом не думал?
Казаков Андрей, да он в принципе не способен думать-)
— историк, с дипломной работой «об истории лоббизма в США» — ну о чем тут можно говорить? — ему там, очевидно, последние мозги все и выполоскали:-)
Казаков Андрей, Сколько не плати таким врачам, они лучше лечить не будут
fot1985, ни ничего, а всё от бюджета зависит. Нет, платить больше «тупой и злобной бабе», наверно, делу не поможет — однако, если на эти деньги нанять другого специалиста — более квалифицированного, доброго и хорошего:) — то дело пойдет. Но только такие себя ценят и не пойдут горбатиться за копейки в государственный крысятник с «тупыми и злобными бабами».
А вот насаждаемая твоим любимым путеным бюрократическая административно-командная система как раз и располагает к тому, чтобы не набирать перспективные кадры, а больше платить тупым и злобным, но хорошо окопавшимся пням, которые в административно-командной грызне чувствуют себя, как рыба в воде.
kbrobot.ru, ты фармацевт? 
Во первых, Откуда ты знаешь что только импортные лекарства САМЫЕ лучшие, а Российские самые плохие?
Во вторых обслуживание не всегда зависит от бюджета. в областном центре часто не могут просто поставить диагноз. Врачи профнепригодны. У тещи были проблемы с желудком. Ни в областной больнице, ни самые типа лучшие врачи областного центра ничего не могли поставить диагноз. Тупо выписывали самые дорогие импортные препараты, которые НЕ ПОМОГАЛИ. Вылечили только в железнодорожной больнице. Спасибо врачу. Выписали пару препаратов и один — российский…
fot1985, Всё зависит от организации этого самого здравозахоронения. И не от бюджета лишь, а от его рационального распределения. Врачи на местах выполняют свои должностные обязанности в жёсткой привязке к имеющимся условиям и организации их труда.
avatar
fot1985, с тем же успехом я могу назвать ваших родителей мерзкими обманщиками, которые разводят водителей на ненужные ремонты и втюхивают им дорогие автозапчасти.

Думаю что это вам не понравится.
Мне так же не нравится ваш наезд на врачей. Есть тупые и ленивые, но есть и добросовестные. Равно как и сервисмены.

Эти самые тетки поставлены в жуткие условия — огромный поток больных, недостаток самого необходимого, низкие зарплаты. По нормам в поликлинике отводится 10-15 минут на прием больного.

Не знаю сколько за смену ремонтируют машин в родительском автосервисе. Но давайте дадим эти 15 минут на машину, лишим практически всех инструментов, уменьшим зарплаты....
Думаю посетители автосервиса не будут в восторге от качества работы этих тупых и ленивых механиков)))
Анатолий Батухин, :)) Я так понял, что кто-то из родственников у вас во врачах.
И пять лет назад, и десять — у плохого врача всегда найдутся отмазки почему он хреново лечит.
Впрочем это любой профессии касается, у нас это поголовно — все от других требуют, но только не от себя. Чего не коснись, нет грамотных  специалистов — ни юристов, ни сантехников, ни врачей. И во всем этом виноват Путин, да.
avatar
fot1985, нет. Я сам врач с 25-летним стажем.
И повторюсь если с первого раза не дошло. Мой коммент был исключительно против огульного охаивания всех «теток»/врачей разом. И Путин тут абсолютно не причем.
Но в целом ситуация в системе здравоохранения соответствует тому сколько денег на нее выделяется, как эти средства расходуются и т.д. и т.п  
Анатолий Батухин, А я огульно не охаиваю, всегда есть исключения.
Вот Вы скажите, в  какое время выделялись достаточные средства и наша медицина была на уровне? При какой власти?
avatar
fot1985, в этой стране — ни при какой… надеюсь ты в курсе, как десятилетиями безнаказанно пилились и пилятся бюджеты омс? как закупаются по пятикратным ценам ненужные томографы и прочая или по нормальной цене, но давно устаревшие, которые только на вес можно продать? и что это секрет Полишиннеля, я только по нашей области столько знаю, что поседеть можно… всех отмазали даже после огласок… никто не сел, все спускали на тормозах… так это мизер что там отмывали, вместо реально нужных трат, пару из 401 способа распилить бабло… о чем это говорит?
Хромов Ярослав, Это говорит о несовершенстве человечества вообще, и каждой личности в отдельности. Воровство, увы, национальная болезнь в России.
avatar
fot1985, но как то в гейропах дофига чего нехорошего, но как то нет такого… вон министр фашисткий как то на тачке служебной сгоняла отдохнуть, там потом уволиться пришлось… а казалось бы — пустяк… вон фийон бедный всего то порадел родному человечку и теперь в утиль пошел… а у нас ярдами принародно и хоть ссы в глаза… тот же ненавидимый поцреотами навальный достаточно много по всякой мрази губерской и прочей давал инфы — конкретной, с доками, только в путь проверяй и сажай… как там они сами себе продают, договора заключают с женами и тд и тп, дофига всякого… или навального за клевету сажай… ни того, ни другого… стыливый трусливый молчаливый игнор… какие выводы может сделать человек со стороны? а то что это не фейки, так я скажу, что знаю достаточно по нашему региону подобных достоверных вещей… не в вакууме живем… это то и противно, и сваливать на «национальную болезнь», чесс слово, как то не айс… убогая оправдалка воров, которые должны сами знаете где, еще Владимир Семенович рассказал… но Вы такого Владимира, к сожалению, не знаете, скорее всего…
fot1985, ответы в стиле «а у вас в Америке негров линчуют» неубедительны, мы же не ее обсуждаем, правда? и здесь вопрос чем это закончится… там взятки какие то смешные даже для меня, следствие, как я понял бегло, только началось, карьере, а скорее всего, и свободе конец… у нас за гораздо большие шалости некто сердюков вместо нар щас рулит чем то там нехилым… а тема с его всячески творчески одаренной жирной шлюхой так ваще это вынос мозга и позор путенской судебной системе… или там вывсеврете было? что, кстати скажешь за дело васильевой? вроде пятно на мундире светлоликого, причем всенародно освещенное… с моей точки зрения — просто показано полное презрение плебсу по типу — плюй в глаза — все божья роса… ну стырили ярды, с кем не бывает, зато человек хороший, стихи вон пишет, картины… за что ей похлебку то…
Хромов Ярослав, Вы плохо себе представляете как воруют в США. Вернее не воруют, а лоббируют, у них это узаконено. Покупают всё — президентов, конгресменов, законы, федеральные контракты, всё. Наши чиновники просто дети в сравнении с американскими.

У меня дипломная работа была на тему история системы лоббирования в США :))
avatar
fot1985, может быть… только почему то у всех наших небожителей хаты в америге и гейропах, дети все там, счета… а не наоборот… лоббирование это одно… да, у них это все открыто, в общем то состязание, конечно, как правило нечестное… но это часть их системы… а у нас именно тырят с честным лицом… и не думаю, что суммы детские… у нас щас власти официально пытаются пустить деньги со всех управляющих компаний ( а это десятки миллиардов рублей) через убогое непонятное ооо на 2 физрыла, которых никто не видел и не знает и их прячут… причем эти рыла (подставные, это понятно) будут брать не доли процента за обслуживание, как это делают сейчас более мелкие организации, причем муниципальные, а целых 3,9… причем изначально была цифра 6%… там че то прилипнет то ли 700 то ли 800 лимонов прямо за красивые глаза… если интересно — погугли, прикольно… причем областные конкретно нагибают  местных депутатов, которые спрашивают, например, а почему контора то частная? если цель благая, типа упорядочить расчеты, так почему не сделать с госучастием? а им грят типа нифига не шарите, соглашайтесь быстрее, там всем хватит… мерзко? нет, в тренде… да новый губер — доверенное лицо светлоликого, может он конкретно за это не топит, там фиг поймешь, но не думаю, что без его ведома это творят…
Хромов Ярослав, Короче, как и все русские, ты веришь в царя-батюшку и царствие небесное на земле.

Вот мой отец за все годы бизнеса самым трудным считает проблему кадров. То есть, найти грамотного и ЧЕСТНОГО работника почти нереально. Понимаешь? Половина рабочего времени уходит на разборки кто что украл на сервисе, как пытался кинуть и обмануть клиента. Руководить несколькими десятками человек нереально трудно — склоки разборки, подставы и вранье.
Кровно заинтересованный в своем бизнесе отец, неглупый и опытный человек много раз прокалывался и попадал на такие бабки из-за таких сотрудников.

Вот тупо поставь себя на место Путина. Вот ты искренне и из всех сил будешь пытаться наладить систему. Представь себе какое количество людей начнут тебя разводить, как возможно это всё проверить и понять?

Вот у меня родственник всю жизнь проработал в РАН, доктор наук. Рассказывает как академики разводят чиновников на бабки — приходят и впаривают околанаучную пургу, под это вышибают бюджет. Есть чиновники, кто просто в доле, а есть кто искренне пытается разобраться. Назначают экспертизы, а в экспертах те же ученые, других-то нет.

И так всюду. Понимаешь? Воруют практически все без угрызений совести, в советский период ходила поговорка — «не воруем, своё забираем».
Все же уверены, что государство им изначально должно, и взять что возможно у этого государства сам Бог велел.
А уж у частника и подавно. Отцу один из пойманных на воровстве сказал — «что я на тебя за одну зарплату горбатиться должен?». А зарплаты очень неплохие у слесарей.

Вот и всё.
avatar
fot1985,  с кадрами да жопа, самая большая трабла найти водил на машины, это как сто лет назад такое племя пробудили массово с комбедов всяких, так и пошло… а ни в каких батюшек я не верю)) тут передергиваешь — как раз  тема, что сам то путен хороший, да он же не знает ничего — это твой посыл в посте выше, так что, возможно, невольно с больной головы на здоровую..))) да есть тема, что преподносят как кому надо и искажают и тп и тд… возможно, что и не реально ему все порешать как хочет, уверен даже, свита еще какую роль играет, понятно, что непросто все… даже больше скажу, пиндосов с гейропой попугать лучше его нет, это прикольно и зачетно, типа уважать себя заставил и тд… только он этим не ограничивается… когда был премьером, то есть работал внутрь на страну было очевидно, что не его, никакой, мягко говоря, из него премьер… то как он власть свою защищает, тут молодец, профи… поляну грамотно и быстро зачищает, оставляя на виду маргиналов как пугал для холопов… понятно, что если не его, то кого типа… и даже по большому счету пофиг, что там недимон натырил или вротенберг все контракты захапал… честно… понятно, что типа того в большей или меньшей степени будет при любых властях… бесит как раз то, что много и красиво рассказывает, а реально ничего не меняется… и так год за годом… пресловутые дороги… у нас щас реально дороги хуже, чем Алеппо, это жесть… каждый год кажется, что хуже быть не может, и каждый год оказывается, что может… сколько он трындел, какие только фонды не создавали-перераздавали, че то напринимали, толку? что, нельзя порядок за 20 лет навести? любым способом, вплоть до расстрелов, как кетайцы, мне пофиг… с меня берут транспортный налог, денег на ремонты заложили акцизом в бензин, платоны всякие… толку??????? на некоторые улицы я просто реально не могу въехать щас в центре города… можно про сталинград снимать… если весь его трындеж собрать в один, суток на пять наберется… где хоть какой то результат??? без прикола, в Беларуси дороги в деревне дальней лучше, чем у нас проспекты центральные… много народу у меня туда ездят и по делам и к родственникам, все сговориться не могут… как Лука так сделал и почему этот не может? там что, не советские живут? была бы воля…
fot1985, хватит байки плести.
Даже по официальным оценкам уровень коррупции в России в разы выше, чем в цивилизованных странах.
И в этом вина руководства России.
В других странах введено уголовное наказание для чиновников в случае если расходы превышают доходы. В России этого требовал Навальный, но власти проигнорировали.
А теперь закрой свою лживую пасть и хватит постить этот бред
avatar
fot1985, историк у нас фотик...:)
историю лоббирования в США изучал:)
Вот если бы ты чем-нибудь полезным занимался, а не херней всякой, сидя на родительском довольствии — так может, и точку зрения и жизненную позицию имел бы свою собственную, а не папашкину-)
fot1985, не только лоббирование, но и чтение лекций (как у Хиллари) — за лекцию десятки и сотни тысяч долларов. Разве это не коррупция?
fot1985, Вы бюджеты сравните… Пилить такой бюджет как США — это надо быть суперпрофессионалом! ;))
fot1985, это говорит о несовершенстве медицины в России, не более
avatar
fot1985, вот вы вроде бы большой уже, а мыслите как в розовых очках. Иметь свою позицию и отстаивать её неплохо, но называть барана козой и всем доказывать что это так, это вводит в недоумение.

Вам верно написали:
— Прокатились на нефтяном тренде
— Налогов я плачу более 1 млн. в год, но не понимаю за что, видимо на строительство домика для уточки.
— Структура Здравоохранения как и любая другая зависит от организации, а организация напрямую от выделенных на неё средств и организаторов
— Кто у нас в стране организаторы последние 17 лет, объяснять не нужно.
— Искренне желаю Вам не болеть в этой стране, что бы не ощутить беспомощность сложившейся ситуации (я не об ОРЗ и ОРВИ разумеется, от этого сами таблеток наедитесь, купленных в ближайшей аптеке).

avatar
fot1985, я тут с вами не согласен.
Воруют во всем мире. А причем тут Россия и национальная боле3нь? Вы говорите конкретно о себе. Почему говорите о других.
Я вот не ворую…
Михаил Угадайка, Понятно, что не все сто процентов народу, но увы это национальная вековая проблема у нас.
Почитайте Гоголя, Салтыкова-Щедрина, как будто сегодня написано.
А  историк 19-го века Карамзин так сказал: «Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: воруют.»
avatar
Михаил Угадайка, не помню точно откуда, может даже из классики типа Чехова, а может даже из Салтыкова-Щедрина, есть такой диалог:
— И что, он правда, такой честный чиновник, что не берет взяток?
— Да он то может и взял бы, да у него должность такая, что никто не дает...)))
как бэ, ничего личного...))))
Хромов Ярослав, Да успокойся. Не неси ЧУШЬ!
Бюджеты ОМС пилились в ДЕВЯНОСТЫХ годах при ли6ерастах.
Если такой умный, то есть сайты госзакупок. Там есть ВСЯ информация о закупках тех же томографов. Анализируй информацию (цены), модели томографов и присылай в правоохранительные органы. Они там очень будут рады ..
Только не надо в 2017 году выдавать информацию 10-20 летней давности ;))
Михаил Угадайка, мдяяяя… как все, однако, запущено… впрочем, меньше знаешь — крепче спишь… не перестаю удивляться, как не перевелась на Руси еще святая простота...))) ты про инфу госзакупки где-то по телеку черпаешь или на лавочке? ну-ну продолжай… ЗЫ: кстате, по секрету из области общих знаний, погугли про твоего обожаемого солнцеликого, чем он в 90-е занимался и какие «либерасты» его на свет Божий вытащили..)) или он в 2000 прям с Альфа-Центавра к нам белый и пушистый свалился, типа Альфа?)))))
Хромов Ярослав, если не туп… вся информация на портале госзакупок… объяснять тебе бесполезно, если не в теме ...
крупные закупки проходя в основном путем аукционов, а по ним очень детальная информация ..
так что ты постишь устаревшую информацию… сейчас такие наглости 10-20 летней давности уже не проходят ...
Сейчас упор делается на оформление техдокументации таким образом, чтобы выиграли свои фирмы, но это другая история ;))
О Путине ..
Вы и без меня знаете, что он играет на несколько шагов вперед… Чтобы прийти к власти, можно было и сыграть с ли6ерастами в игру (шахматы) ;))
Если Путин был бы такой ПЛОХОЙ, то ему было просто играть по Западным правилам, как остальным странам, широко раздвинув свои булки… Деньги в Западных банках (никаких санкций, никакой заморозки счетов и недвижимости… НЕ? ;))
Михаил Угадайка, я не говорю, что он «плохой», да и что значит «плохой»? для кого плохой и тд… вот если бы он чашку на кухне разбил, это однозначно...)) я не понимаю, почему многие восхищаются его «гениальностью»… в двух словах, я считаю, что ему просто тупо повезло с ценой на жижу… никаких прорывов в экономике и социалке за последние 15 лет я не вижу в упор, внешняя политика — да, там есть несомненные успехи, хотя некоторые обходятся нам чересчур дорого...
по поводу госзакупок — когда то давно я лично участвовал в таких схемах, там, правда, еще в зародышевом состоянии было все, сейчас другим занимаюсь, но информацию по ним, по крайней мере по определенным их группам имею из первых рук, и там невесело все, в общем-то… имею наглость аппроксимировать  данную информацию на всю систему… кратко — на любой х… й находится хитрая ж… па с винтом, и в госзакупках все давно найдено, не на поверхности, естественно… впрочем, зачем я это Вам пишу, как я догнал, Вы же в этой системе, и лучше меня все схемы знаете, просто тут озвучивать не можете, я понимаю..))
fot1985, ну вы же написали про ленивых и тупых теток.
Вы не написали, что вам попалась одна тупая. Вы написали во множественном числе. Но ведь вы не были на приеме у всех врачей этой поликлиники, чтобы делать такой вывод. Поэтому я и написал что огульно...

Скажу что ни при какой власти достаточно не выделялось. В СССР в целом система была на уровне. И система диспансеризации была одной из лучших в мире, многие страны ее копировали. И образование в мед.вузах было хорошее, не то что сейчас.
Но если посмотреть динамику, то в процентном отношении на медицину выделяют все меньше и меньше средств. А это уже можно предъявить и Путину.

PS. Есть такой популярный американский сериал «Скорая помощь». Смотрела его как-то моя мама, а там все так живенько..., больной поступает в приемный покой и тут же его десяток специалистов во все стороны вертеть начинают, обследуют, спасают. Спрашивает меня — а у вас все также в больнице.
Да говорю, один в один. Одна только маленькая деталь — у нас количество больных и специалистов надо местами поменять. И крутится один специалист с 10 больными.
Вам для общего развития и понимания.
По нормам на западе в палате реанимации на одного врача приходится 3 больных. Я 15 лет отработал в кардиореанимации. Палата на 9 коек, а я один дежурный врач. И ладно бы 9, а то ведь вечный перегруз и помимо 9 коек еще 2-3-4 человека на топчанах/каталках. Осознаете уровень нагрузки? 
А знаете каков оклад зеленого врача из института? 15 тысяч рубликов.
Так что врачей, которые более менее относятся к своим обязанностям не хаять надо, а боготворить!
Анатолий Батухин, Как вспомню зубного в СССР… А аборты без наркоза нашим мамам-бабушкам…
avatar
НатальяL, ну вспомнили и что?
На западе лечили точно такими же бор машинами, только надо учесть сдвиг во времени лет так на 20)))
Анатолий Батухин, Не передергивайте, вот что я про тупых теток написал:
В нашей поликлинике таких большинство,
 

Боготворить нужно тех, кто вопреки всему этому остается врачом. А пока я вижу ПОЧТИ одних тупых и злобных теток, которым сколько не плати толку не будет, ибо это деньгами не лечится.
avatar
fot1985, ну скажем штат поликлиники 50 врачей. Вы были на приеме у 30-40, чтобы иметь право сказать, что таких большинство?
Анатолий Батухин, Я не о деталях, а о тренде. А тренд именно таков: врачей нормальных днем с огнем не сыскать, инфу о грамотном враче узнают от знакомых, ищут в инете. И никаких денег не жалко заплатить нормальному врачу, вот только хрен найдешь.
Я сейчас с бабушкой своей занимаюсь, туча болезней. Вожу её по врачам, по институтам и платным клиникам. Насмотрелся. Некоторых просто убить хочется за такое отношение к старикам. А в платных клиниках откровенно разводят на бабки, а диагноз поставить не могут.
avatar
fot1985, дьявол как известно кроется в деталях...
Ок, будем считать что вы погорячились.
Вы правы надо искать не заведение, ориентируясь на вывеску и крутизну, а Врача!.

Но точно также надо искать автомеханика, сантехника и т.д.
Анатолий Батухин, Вот именно. Я про это и говорю — специалистов нет ни в какой области, и деньги ничего не решают. Просто когда это касается здоровья, то это особенно задевает.
avatar
fot1985, и кто в этом виноват как не путен, который много лет выстраивает такую систему? у кого было 20 лет на это дело? у либерастов, не иначе…
fot1985, масштаба мысли не хватает:
— Вам о глобальных проблемах страны говорят
— Вы о макро-примере себя и как вам живется и чувствуется.

Это выглядит как эксперимент — если обезьянка откроет коробку, то она съест банан, а если не откроет то не съест. Но вот обезьянка открывает коробку, а банан не дали. У неё паника и грусть, я всегда так делала и всегда был банан, это виноват тот дядька в очках, который каждый день банан приносил. Лентяй, зажрался, ничего делать не хочет и т.п. 

Аллегория понятна? Смотрите дальше своего носа — от элементарного, что бананы больше не поставляют или бюджет лаборатории перераспределен и на бананы для обезьянки не хватило.

… всё тлен, думайте о высоком о душе ))))
avatar
Анатолий Батухин, ну бюджет не резиновый — тут либо учить и лечить, что скучно, либо воевать, что прикольнее, да еще и в мире сцуко типа бояццо и уважают..)))

fot1985, у меня знакомая в 2016 из врачей ушла в бухгалтера.
Потому что зарплата 7500 у участкового терапевта  в обл центре Иваново! Все объясняется пирамидой Маслоу. Пока человек внизу пирамиды ему хреново и желания работать мало. 
avatar
fot1985, Я как закончивший мед (не путать с тем что пчелы носят))) могу с уверенностью сказать, что человек проучившись 6 лет на лечебном факультете, да потом еще два (для самых уж тупых и ленивых) в интернатуре на терапевта, ну никак плохо лечить не может, все болезни стандартные, симптомы жестко классифицированы, схемы лечения те же, так что даже шимпанзе после 8 лет обучения сможет поставить предварительный диагноз. Все дело в том, что система здравоохранения (как впрочем и все остальные) превратилась в какой-то цирк, вместо того чтобы лечить и совершенствоваться врач должен марать ежедневно килограммы бумаги в пустую, отсюда злость, ненависть и.т.д., а еще мысль о том что только главврач имеет право на распределение бюджета больницы, и соответственно премиальных, а все знают как это происходит, то так и хочется придушить того больного, что пришел с пневмонией, и подлежит госпитализации, а я не могу его положить, так как пневмония уже не входит в перечень заболеваний при которых необходима госпитализация. Что таким богатым властям мешает ввести единую электронную систему для всех больных? Даже в сраной  Прибалтике это уже сделали миллион лет назад, а основной мировой экспортер нефти фсе никак…  
avatar
Vitalij, Вам бы с моей бабушкой поговорить, которая и при Союзе лечилась, и при Ельцине, и при Путине. Такие картинки бы он а Вам нарисовала, закачаешься.
 
Я участкового вызывал когда с температурой слег: пришел небритый мужик в спортивном костюме. Спросил — «Что принимаете? Вот это и принимайте». И ушёл, даже легкие не послушал.
Всё решает конкретная личность врача — его уровень знаний, совесть и ответственность. Во все времена так было и так будет.
avatar
fot1985, Во все времена так было и так будет - Я так понял Вы имеете ввиду исключительно Россию?.. То есть получается, что Вас не устраивает сложившееся ситуация, но готовы терпеть? Но с таким подходом мы далеко не уедем. Почему пациент в Великобритании платя лишь налоги со своей зарплаты (никаких дополнительных страховок) попав в больницу, либо же придя на прием к врачу после определения диагноза получит рецепт и спокойно пойдет в ближайшую аптеку, чтобы взять лекарства свершено БЕСПЛАТНО??? Проверено на себе, я как-то пребывая в Белфасте (Северная Ирландия) приболел гриппом, так пошел к врачу, она мне все выписала и отослала с рецептом в аптеку на первом этаже за: Tamiflu — 22£ (на тот момент); Ibuprofen — 1,50£; Итого система здравоохранения (NHS) на меня потратила около 23,5£ без стоимости услуг врача, а они не дешевы, в среднем если врач вызван сторонний из-за недокомплекта (очень часто такое бывает) то час его работы обходиться минимум в 50-60£ на меня врач потратила около 30мин соответственно около 25£ государственных денег, в итоге получается, мой грипп обошелся NHS в 48,5£ по нынешнему курсу 3,440 рублей, при том что налогов у меня брали ровно 20% В России берут и более, а теперь вопрос, что мешает внедрить такую же систему в РФ? У меня есть ответ, но многим он не понравиться, если бы деньги собранные с населения распределялись честно, да ни копеечки не шло на сторону, то жила бы Россия не хуже Великобритании, а так конечно спасибо Путину за стабильность, ведь сейчас не надо «крыше» платить, деньги надо нести прямо чиновнику. Кстати ТС Вам вопрос, а как Ваш успешный Папа решает вопросы, с пожарниками, налоговой, милицией? Или связи ОБХСС все так же работают?   
avatar
Vitalij, Мой отец так же решает  вопросы с чиновниками, как и все.  То есть по обстоятельствам, т.к. и тут всё решает конкретная личность конкретного чиновника.
теперь вопрос, что мешает внедрить такую же систему в РФ?
 
Менталитет мешает. Принципиальная разница в мотивации, смыслах, в образе мыслей между русским национальным характером и англосаксонским.
Как говорил Жванецкий — для русского человека деньги стимулом не являются.

Вы разве не видите зачем у нас народ ходит на работу? Пообщаться, рассказать о проблемах, чайку попить, пожаловаться на жизнь. Не замечали разве такого?
Попробуйте в жесткие рамки дисциплины загнать — какое-то время терпят, а потом начинается нытьё — да нахрен мне такая работа, свет белого не вижу, да никаких денег не надо так горбатиться и т.д.
Увы, но лень, пофигизм и раздолбайство — национальные русские черты. Мы хорошо работаем только за высокую идею, вот тут все поднимаются и «не щадя живота своего» рубятся насмерть.
Как например сейчас Крымский мост строят -  лопнут, но докажут, круглые сутки будут работать.

Не приживается на нашей почве никакие западные технологии, ни их демократия, ни их подход к труду и обязанностям.
avatar
fot1985, наблюдаю за твоей дискуссией уже со стороны:)
фотик, ты настолько туп, что даже не понимаешь, о чем тебе говорят — тебе про Фому, а ты про Ерёму — ничего не видишь дальше своего носа-)
Vitalij, на мой взгляд фигню несете, уважаемый.
Диагнозы может быть и стандартные, но каждый человек индивидуален. И банальную гипертоническую болезнь у 3 разных человек грамотный врач будет лечить различными препаратами/схемами.
А вот как раз врач заточенный под стандарты будет лечить всех одинаково. И получит + эффект у одного, а 2-х других результаты будут не ахти.
Это и называется клиническое мышление, которого у выпускника/интерна нет и быть не может. Поэтому ему еще учится и учится.
Несколько лет пошла модная тема — стали сразу выпускать врачей по специальности врач общей практики. Ну ведь чушь полная!
Выпускнику дай бог в чем то одном соображать, а тут и терапии и хирургии и лор и офтальмология и гинекология и т.д и т.п.
А на западе семейным врачом можно стать только через 10-15 лет практики в различных областях медицины.
fot1985, Абсолютно с тобой согласен. 
Кругом одни криворукие и юристы и сантехники и врачи ...
Вот как раз они и ругают Путина, что все плохо ;))
fot1985, автодиагност отвечает за хреновый диагноз в отличии от врача.
avatar
Анатолий Батухин, скажешь диагност не отвечает за результат?
отвечает!
а вот врача хер снимешь и заставишь за смерть пациента оплачивать компенсацию.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, ерунду несете, уважаемый.
Как раз диагност не отвечает за результат, а врач отвечает за все и еще как.
Например, ренгенолог, не опишет пневмонию на снимке, врач ее тоже не диагностирует, а пациент возьми да умри.
Так вот диагноста только пожурят на лечебно-контрольной комиссии. А врач будет отвечать за то что не выявил, неправильно лечил, не оказал правильную помощь.
И масштаб его потерь будет зависеть от многих факторов. А если родственники напишут жалобу в горздрав, в прокуратуру, то врача могут присудить и к выплате компенсации, да даже диплома можно лишится.
Анатолий Батухин, я про автомобильных диагностов. а людей что диагностировать? только бабло сшибать. я харкал кровью. и то к врачам не обращался. произвёл чесночную терапию. и нормально. вылечил. а врачи- налечат так, что я бы уже умер. Так что чеснок всему голова. Чеснок и святая вода творят чудеса. Я как блейд можно сказать. одна тварь кусанула и пошло поехало. вытянул меня чеснок. без чеснока я бы не выжил.
avatar
fot1985, надо платную медицину ввести.что бы был стимул следить за «здоровьем» каждому.
avatar
kbrobot.ru, ну что ты гонишь… медицинское обслуживание у нас на достаточно приемлемом уровне.  Если хочешь сервис как в Америке, купи себе полис ДМС и не парься.
avatar
ICEDONE, ну что ты гонишь… медицинское обслуживание у нас на достаточно приемлемом уровне.
Медицина гавно. Даже для РФ. Делают только элементарные вещи. Сразу в кусты.
kbrobot.ru, везде так, остальное за бабло. Или полис ДМС, который покупаешь за бабло.
avatar
ICEDONE, а вы ДМС не порекомендуете? все равно предпочитаю платное лечение. 
avatar
Андрей К, любая страховая компания. Выбирается по принципу больницы которая близко к дому. В страховой компании нужно уточнить в каких учреждениях можно обслуживаться
avatar
kbrobot.ru, а на Западе бесплатная медицина на сколько лучше нашей? А она там вообще есть бесплатная то? А платная и тут неплохая на любой карман так сказать, ну что там приведешь примеры бесплатной медицины из разных стран а?
avatar
Gsimplov777, На западе ее покрывает страховка. Платишь тольео часть
kbrobot.ru, хм… и чего интересно мои друзья, что переехал в Новую Зеландию  и из Португалию приезжают себе делать зубы в РФ — наверное идиоты. Или ты лжец
avatar
Petr S, оне, наверное, акулы? в том смысле, что, уверен, им дешевле даже задорого сделать зубы у себя, чем платить за перелеты..))) я могу еще понять, что народ из мск в Рязань ездит пломбы ставить… а твоим друзьям предложи лучше в Израиль, там хорошо и достаточно недорого ставят импланты хорошие, решение проблемы на всю оставшуюся жизнь..)))
kbrobot.ru,
На западе ее покрывает страховка. Платишь тольео часть

Запад разный. Например, в США расходы на лечение являются причиной большинства банкротств физлиц.
avatar
kbrobot.ru, съехал как обычно)), а для широких сллев населения с низкими зарплатами есть такая услуга бесплатно? Сколько процентов от чистой за на западе стоит страховка, есть ли бесплатная и корректно ли сравнивать бесплатную с платной или это такая либерастическая уловка?)) Вообщем про тебя я все понял пи#дабол миллион он налогов платит в месяц)) в саратове сидит до сих пор, клоун
avatar
Gsimplov777, Она у нас тоже платна, идиот. Ее каждый месяц ты платишь из своей зарплаты, хоть и не знаешь этого
kbrobot.ru, какой процент я плачу?)) ты ведь лям в месяц рубишь, а скулишь как нищеброд, что бесплатная медицина говно, тут два вывода либо ты есть нищеброд, либо жадный тупезень))
avatar
Gsimplov777, какой процент я плачу?)) 
В этом и проблема. У нас никто не знает, сколько у нас налогов платится. Даже ты об это не в курсе и невежественен. С твой зарплаты(если она белая) работадатель всегда платить процент за медицину. Я это делаю так же раз в квартал по ИП. 
По бирже в явном виде не платится
kbrobot.ru, нет никаких проблкм, если ты скажешь какой это процент и сравнишь например с налогами взимаемыми на Западе, а бла бла и я могу.
avatar
kbrobot.ru, ага, только часть, толику малую))) Вопиюще дремучее суждение вопиющего балбеса.
avatar
kbrobot.ru, полностью поддерживаю.вчера пошёл в поликлинику даю полис-говорят не тот. сьездил за другим пришёл к другому врачу даю новый полис-говорят не тот, даю тот который первый раз привозил, а вот этот, говорят, тот. никто кроме «злой бабы „ничего не решает.
avatar
ICEDONE, ДМС и не парься.
ДМС? В Саратове? Ты о чем вообще?
kbrobot.ru, у нас в Калуге даже частные клиники его принимают. Специалисты хорошие. По поводу медицины 2 раза ездили в Сочи с ребенком в санаторий абсолютно бесплатно. Без связей и блата. Надо просто ходить на обследования.
avatar
ICEDONE, Вы с калуги? я то же))
Андрей С, думаю, что он ИЗ Калуги все-таки, а Вы вот точно не городской..))
Хромов Ярослав, интересно и откуда же я?
Хромов Ярослав, ооо Ярик))) бывал и любовница была у меня из вашего города))
Андрей С, да
avatar
ICEDONE, Земляк!!!
kbrobot.ru, ДМС есть везде, на уровне области.
avatar
kbrobot.ru, дмс есть в каждом городе. Платишь 35-50 тыс и год лечишься у платных врачей. Включая стоматологов, но без протезов
avatar
kbrobot.ru, не согласен про мед.обсулживание — мне сегодня прислали — смс про диспансеризацию — какую-то плановую.
стоматолог — считай бесплатно за исключением пломбы и укола.
чистка зубов тоже есть бесплатная — есть за 1000 р.

Анализы в поликлинике сдал бесплатно и гастроэнтеролог — все четко диагностировали и вылечили — сам не ожидал.
лекарства сам купил.
konstantin1919, Простые вещи — делают. Лечение средних проблем за бугром в разы лучше. 
kbrobot.ru, ну может быть — ноя думаю если заниматься профилактикой и вовремя обследоваться и не запускать — то вылечится можно.
konstantin1919, Расскажи это раковым больным про: без очередей, без квот., без денег
avatar
kbrobot.ru, Лечение«средних проблем»в разы дороже и заморочнее за бугром.
avatar
kbrobot.ru, не уверен что в разы лучше, но точно в разы дороже. Имел опыт обращения в больницу в США, и не скажу что прямо есть какая-то большая разница между тем что у них и тем что у нас.
avatar
kbrobot.ru, ух ты. Раньше говорил, что зарабатываешь миллион в месяц, а сейчас выходит, что зарабатываешь 8 млн. в месяц?

Перелогиньтесь, Роман А.
avatar
Geist, Тьфу… К вечеру чот голова не варит. Исправил
kbrobot.ru, ок. Я тебе объясню, если ты не понимаешь. Сколько бы налогов ты не платил (в том числе и на Западе), медицина зависит от того, какая у тебя страховка и повезло ли тебе удачно выбрать врача, а не от количества уплаченных налогов. Это раздельные вещи.
avatar
kbrobot.ru, Деды воевали и пахали на целине, строили заводы и нефтяные месторождения. Вот поэтому их внуки сегодня живут хорошо, а не воюют и не строят заводы. Деды всё построили для нас и завоевали. Спасибо деду за победу!
-----------, Жаль немцев. Очень жаль. Проиграли бедолаги и живут сейчас в жопе. 
kbrobot.ru, Вы видели долг СШП и немцев?  И как они этот долг будут отрабатывать потом ;-))))
-----------, Долг 100% ВВП это нормальный долг. Ничего страшного в нем нет. Это как если у Вас предприятие стоит 10 миллионов. А Вы еще берете в кредит 10 миллионов. Вполне нормально
kbrobot.ru, в японии больше 200% долг и чё
fot1985, Ты там ПУ короновать не собираешься еще?
fot1985, Респект и Удачи Вам и Семье
avatar
Kapral, Спасибо.
avatar
Kapral, а вот я не респектую и не желаю им удачи — и твоему комменту минус.
fot1985, золотые слова сказал Ваш отец, и судя по дальнейшему флейму  — до наших  либерстических наивных одуванов эти жизненные слова вряд ли дойдут
avatar
Petr S, Ещё как дошли, смотрите как возбудились, слюной брызжут едва не захлёбываются :)
avatar
Petr S, в чем наивность состоит не затруднит объяснить?))
fot1985, твоя история — результат тяжелых реформ 90х. а дальше — застой и регресс. Застой — в пенсионной, судебной, медицинской системах. Регресс — в свободе  слова и выбора. Плюс презрение запада. Кончится плохо
avatar
fot1985, как опер обххс и комсомолка тебя погрузили в пгм?

зы пожилой владелец автосервиса будет спрашивать чего добились мы? смешно
kbrobot.ru, +1
В ответку хочется задать вопрос вашему отцу. 

Как так получилось что бывший сотрудник МВД платил крыше деньги? И при этом тыкать не в знакомых совсем людей. Что ты сделал для страны чтоб качать права-))) 
Вообще то по закону у нас в стране выбирает  власть народ, и вполне мне кажется разумно требовать лучшей жизни с людей у власти выбранных народом. Разве не так?
avatar
RTS_TRADER, Требовать можно от того, кто существует. Говорю же — не было государства в 90-х, требовать было не от кого. Власть заменили бандиты, он всё решали.
avatar
fot1985, ну то есть МВД ручки сложила и отошла в сторонку отдав власть бандитам. И сотрудник этой службы тыкает пальцем в незнакомых людей спрашивая чего вы добились? -))НОРМАЛЬНО!.

ps Мне  ваш рассказ очень понравился. Потому что сам из 90ых  и знаю что было. Но вот этот «привет» от папы  с тыканьем. Покоробил ..... 
avatar
RTS_TRADER, Тогда все профессионалы ушли из МВД, работать было невозможно, советские законы только к 95-му году отменили. Возможности сажать, арестовывать просто не было, т.к. не было законов.
avatar
fot1985, не заменили, а во власти и было дофига мошенников и бандитов, вплоть до мэров и губеров… гугл в помощь… скорее можно говорить, что государства не было вообще в теперешнем понимании… да тот же ходор — интеллигентный бандит, да другие там все на погостах остались… а семибанкирщина — там же клейма ставить некуда было… у путен как пришел, всех «равноудалил», да… только потом придалил своих корешей с ковра и с озера, что по итогу монопенисуально для общества, кто их доит… и честно гря, ооочень любопытно было бы посмотреть как высоко путен поднял бы рашку с колен, болтайся жижа все это время 10-20 баксов, как при елкине… что бы тогда свистели всякие нафталиновые кролики и прочие ольгинские…
Хромов Ярослав, тоже хотела сказать, что, если нефть на пару-тройку лет вернется на 10-20 баксов, то вернуться и все прелести 90-х.
avatar
НатальяL, думаю, не вернутся, конечно,  история все-таки, по спирали развивается… да и вертикаль щас реально выстроили ого-го… другое дело, будет ли чем тогда платить казакам-жандармам, зряплаты то им нехило выставили последнее время… а за гроши никто жизнь класть за царя никто не захочет… щас давят бизнес, последние капли хотят выжать, аж до пенсий и маткапитала добрались… будем надеяться, что жижа не упадет сильно хотя бы несколько лет, и светлоликий останется в истории «поднимателемсколен»… так то пусть его кореша тырят дальше, лишь бы последнее не отбирали и другим давали подышать, но че то слабо в это верится, жадность ослепляет…
Хромов Ярослав, так они все растащат, и последнее отберут.
avatar
НатальяL, все может быть… а какие варианты? другой России вместо нынешней рашки у нас уже не будт, нужно расслабиться и стараться получать удовольствие… есть хорошая картинка на тему «тот помер, и этот помрет»… правда, есть большие сомнения, что когда все-таки сгинет, станет лучше… походу, Бог оставил эту территорию для глобальных экспериментов…
Здоровья и спокойной жизни твоим родителям.
avatar
Ururu, Спасибо.
avatar
А че бы не по ныть?? Пусть проблему с безработицей решат, я жил в городе 60 тыс.чел. население. Работы нету вообще в прямом смысле, в газете 2 объявления, и то шлак. Сам устраивался всегда, «карл всегда!!!» по знакомым, или меня устраивали, вот так. Молодые без работы, бухают. А если кто-то поднялся в жизни, то:

— или повезло
— или наследство от бабушек(моей маме 2 квартиры досталось, а мне ничего от родителей не светит, смысл понятен)
— или рисковал серьезно и опять таки повезло
— мало людей, которые заслуживают того, чего они достойны.

полно примеров знаю, как люди банкротились, и джипы продавали, и мои родители пострадали из-за отсутствия покупательской способности.
avatar
Тимур К, Тимофей правильно в своем выпуске сказал, РФ страдает от отсутствия экспортно ориентированных отраслей потребительской промышленности. Все завязано на внутренний спрос. Отсюда если экспорт наш падает то и внутренний спрос опосредованно страдает.
avatar
 В целом по статье. Да, пу конечно убрал бандитов. Это так.

kbrobot.ru, они все во власть подались и в крупный бизнес.
avatar
kbrobot.ru, каких бандитов он убрал?)) они просто на определенном этапе, после отжатия «начального капитала», перекрасились в «честных бизнесменов»… в принципе логичная и позитивная метаморфоза, ничего против не имею, много друзей и знакомых таких… это была эволюция, ничего путен для этого не сделал, кроме бла-бла-бла… уж я молчу, что в некоторых городах изначально любая нормальная крыша была «красной»… а то тут мальчик-ТС «законов не было» бла-бла… я до сих пор завидя ментов на другую сторону улицы перехожу, даже имея шурина ментовским полканом в отставке… про папика то малец по-чесноку расписал, но выводы кардинально неправильные…
kbrobot.ru, 
ну, те бандиты, что были — просто одни, что побуйнее и поглупее, самоликвидировались в процессе разборок и передела; а те, что более выдержанные — поднялись и легализовались, и сейчас находятся в различных ветвях власти. Так что заслуги Пу здесь не так и много.
А вот про возможность падения нефти на дно и перспективы страны в этом случае здесь говорят правильно и не зря — вы еще даже не представляете, какую бомбу взрыва новой мегаволны будущего бандитизма закладывает Пу своей политикой последних лет. И походу, он и сам даже не представляет — но впрочем, ему-то на это в любом случае будет положить с высокой колокольни.
про современную молодежь полностью согласен. У нас на форуме таких достаточно))
 Действительно, даже в такие сложные кризисные времена, можно добиться результатов в бизнесе. Поменьше засоряйте мозги себе дачами Медведева и счетами Путина, не разрушайте себе психику. Лучше работать и работать!!!
avatar
ICEDONE, Вам сколько лет, что настолько наивны? я вот работаю и работаю уже больше четверти века… тут зарабатывают только кидалы и те, кто в теме… раньше через бандюг или ментов можно было порешать за половину или треть… сейчас же мы «типа цивилизованные», я могу исполнительными листами арбитражными толчок обклеить, ублюдки ходят со мной по одной улице в шоколаде и давят лыбу… за это может путену мне тоже спасибо говорить?
Да все верно. Начинать с себя. Хулио рефлесировать. Берешь и делаешь.
Перед тем как обзывать пи-м Путина наведи порядок хотя бы у себя.
Жаль что ситуация у нас в стране- у народа нет времени задуматься-все время тратиться на то чтобы не сгинуть с голоду.Какие там анализы- пидарасы чиновники и баста!!!
avatar
Человек который занимается честным бизнесом в России однозначно скажет что главный бандит сейчас это и есть государство А вот тот кто имеет крышу текущую или прошлые связи силовиков будет утверждать точно наооборот Для справки в производстве 17 лет
avatar
Удачи родителям и тебе. 
avatar
FXFighter, Спасибо.
avatar
нет — ну нормально — шобла обворовала нашу семью на 4 ваучера  + Гермесы  и РДСы а претензий к ним иметь не моги? Чушь. Претензии сниму  сразу после пересмотра  приватизации и прочего воровства награбленного существующей верхушкой и их предшествующими. Глупость отец тебе  говорит — так ему и передай.
avatar
GSM, Хорошо, передам.
avatar
А в чем собственно вопрос? Вы хотите услышать у кого какой бизнес или работа, и обсудить более/менее он/она важны для страны, чем бизнес Вашего отца ? 
Да и Ваш отец бизнесом занялся для себя и семьи или для государства?
avatar
Очередной #ачтотысделал
avatar
Alemann, не, надо дословно и пафоснее — «а чего добился ты?!»
-)
Хороший пост, коллега.

Надо будет как-нибудь написать про мои 90-е, попугать народ ;)
avatar
Geist, Обязательно напишите, а то вообще страх потеряли :)
avatar
fot1985, я заметил, что если у людей не было личного такого опыта, они не могут оценить чужой в полной мере. Не все, конечно, но большинство. Поэтому всегда останавливает мысль о том, что толку не будет.

Мои родители в 90-е были уже на пенсии, а вот родители жены активно занимались бизнесом и схема была точно такая же, как у вас описано: на работу и с работы только вместе, а оба ребенка знали, что делать, если что-то случится.

Ну, а у меня было гораздо жестче, можно мемуары писать ;)
avatar
Geist, Это понятно, что нет личного опыта, но меня всегда удивляет — у всех же родители, почему они не рассказывают что происходило в тот период.
avatar
fot1985, потому, что частный бизнес только начинал строится, основная масса взрослого населения с бандюгами дел не имела. Карточки хоть и были, но голода не было. Трудностей прибавилось, опасностей тоже, но вот что-бы прямо ужас-ужас — такого я не припомню. Конечно, если сравнивать 2000-е, то было не просто с бытовой точки зрения, но в плане надежд и атмосферы в стране тогда было гораздо лучше. Потому, что была куча возможностей для самореализации. И была надежда, что страна кардинально изменится. Но — увы! И лично мне очень обидно, что при таких финансовых вливаниях в страну, не было сделано ничего, что бы в России построить экономически сильное государство. Я считаю. что у меня украли 20 лучших лет жизни. И в ближайшем и не очень будущем ничего хорошего не будет. И умру я так и не пожив, как человек должен жить. Вот как то так.
avatar
НатальяL, да, прекрасно помню наивные, как показало время, «веры» сначала в 85 после 19 партконференции, потом отмена 6 статьи, 91-й, недоумение 93-го, коробки из под ксерокса-96, дирижирование, «сон» в рейкъявике и тд… усталость… и в 2000 «новая надежда», первые несколько лет верил, тогда за светлоликого горло бы перегрыз… но годы шли, ничего лучше не становилось, только бла-бла-бла… про борьбу с коррупцией и остальное… слыша год за годом похожие красивые клюквы и испытывая реальное де жа вю, особенно ржачно было слушать в сытые годы раз за разом, что типа самое время «слезать с нефтяной иглы», надо использовать момент, развивать другие производства… диверсификация… ахххах… дофига развили… сколково, роснано и эт цетера… а по итогу одну жижу и продолжаем блоуджобить…
НатальяL, Правильно, в точку!+++
avatar
fot1985, ну а что происходило в жизни большинства? Ну работали за нищенскую зарплату с задержкой на полгода-год, ну в телевизоре кого-то каждый день убивали, ну бардак на улице — что там особенного рассказывать?
avatar
Geist, только в телевизоре убивали? у нас в сравнении с Питером или Казанью спокойно тогда было, но с тех пор тоже немало красивых памятников в хороших местах на погостах осталось… сейчас подобное может вернуться, только если ясноликий не вовремя коней внезапно двинет… честно гря, уж лучше пусть мирно душат… лишь бы края не теряли от жадности…
Хромов Ярослав, для большинства обычных людей — да, в основном в телевизоре.

А насчет жадности, слушай, это ведь трейдерский форум. Сруби хоть квадриллион бабла, с тебя возьмут 13% НДФЛ.
avatar
Geist, дык я не про трейдеров, я как раз из тех, для кого «трейдинг» одно из хобби, никогда не пытался только им жить… так вот в реальном мире все не очень весело в плане бизнеса и все грустнее и грустнее, только у фота все ровно, пока батя дорогу никому не перешел… да и вряд ли кто на убогий автосервис позарится, мелковато… так что все хорошо у него будет, он в тренде…
Хромов Ярослав, если какой-то бизнес дохнет, нужно думать о другом, такова жизнь. Я 25 лет провел в бизнесе, трижды менял все в корне, ничего, выжил. Нытье не поможет по-любому.
avatar
Geist, нытье? где увидели? я вообще тут первый и последний раз графоманю, жалко времени...)) чиновничий идиотизм доставляет иногда, конечно… вчера только вызвали в департамент, типа на вас протокол, мы вас штрафуем за неподачу розничной декларации… аахах… я грю, схерали, если у нас только опт и там у нас все сдано… они грят типа нам сказали… кто сказал? а мы вам не скажем… вы докажите, что не верблюд… детский сад… нет, конечно, разберемся, не первый раз, но сколько это времени бегать по инстанциям, нервов, еще счета заблокируют, бабло снимут на раз, а как возвращать, так «в течение месяца»… и все больше и чаще… противно просто, тьфу… и тут выбор, либо начинать кормить этих утырков, чтоб не доставали, либо тратить сонм времени-денег-нервов, чтобы отбиваться…
Хромов Ярослав, Вот именно такие истории я всю жизнь от отца и слышу.  Вот только выводы из всего этого вы с ним противоположные делаете.
avatar
fot1985, и какие выводы он делает? без прикола, реально интересно…
Хромов Ярослав, Простой вывод: ничего в натуре человека не меняется, большинство пользуется служебным положением и воруют если предоставляется такая возможность.
avatar
fot1985, так а как же многолетние мантры про поддержку малого и среднего бизнеса, типа что не должны чморить зря и тд и тп, много чего там вещает всегда… где оно все это? в чем его заслуги, если по большому счету ничего к лучшему не меняется в стране десятилетиями… почему вы на него молитесь и возвеличиваете, если реально больше сделала цена на жижу по среднему за все время так баксов 70-80, думаю? вот я и недоумеваю почему… я от него столько лет слышу, как оне там что то для нас, убогих делают, заботятся… где все это? что я вижу в релае прям щас — до пенсий не доживем, потому что их просто скоро отменят или как то иначе кинут, на моей памяти пенсионный фонд постоянно реформируют и постоянно кидают людей, доверие на нуле тут, щас недимон грит типа сами давайте… никто не заманит, я лучше просто на депозит класть буду, чем очередным фондам-ворам доверю… дружбанов своих от налогов освободил, остальным в компенсацию — повышение ндс, ндфл повысят 146% после 18-го года, налог с продаж введут… ннннате вам дуста… не помогло? щас мы вас тапком… только скоро так некого будет тапком…
Хромов Ярослав, Хоть один пример кидалова во времена Путина?

Всё одни слухи и байки. Пенсии только увеличивались, банковские гарантии соблюдались, ни при каких кризисах валютные операции не запрещались, в последний кризис из Сбербанка народ бабло снимал беспрепятственно, Греф грузовиками наличку подвозил к сберкассам.
Материский капитал почти полляма уже.

А про остальные претензии — так это к Господу Богу. Свойства человеческой натуры таковы, что даже Иисус Христос ничего не смог сделать, куда там Путину. Жадность, подлость и вранье — качества присущие подавляющему большинству населения, так всегда было и всегда будет.
avatar
fot1985, материнский капитал как бэ заморозили, пенсии не индексировали в прошлом году,  обещали кинуть по 5 тыр что ли, не знаю… как они там увеличиваются не скажу, скажу, что у матери пенсия тысяч 13… так вот я только лекарств покупаю ежемесячно тысяч под 15, ну понятно, болячек много через год 80, но это как? чтобы какое нить там что то бесплатно получить, я ходил с ней, столько унижений, хамства, вымогательства… это нечто… так что не надо бла-бла про пенсии, плиз… а кидалово я про ПФ имел ввиду, раз 8  на моей памяти все перекраивали, да больше даже, все эти хитрые и сложные коэффициэнты, баллы, прочая хня это жесть… я всю жизнь немало плачу, и как ИП, и по всяким ООО… по итогу за 9 лет стажа до 2000 года там насчитали, что я могу сказать только типа подавитесь этими копейками… после 2000 че то там насчитали, и то пытаются скроить, типа годы дожития да еще хрень какую то, да у меня ребята велись еще на типа вносишь 12 тыр в год и тебе добавляют, реально вписались, щас все это похерили, они злые, который год все заморозили, бабло в крыму и сирии просрано, дыра опять. теперь грят типа там все неправильно было, нифига не получилось, давайте сами копите… при этом ПФР дворцы натсроил, что мама не горюй, и сидят мымры самодовольные по клавам клац-клац…
Хромов Ярослав, +++!
avatar
Хромов Ярослав, не, я не имел в виду тебя лично, я говорил про то, что в бизнесе в принципе нытье не помогает. Понятно же сразу, что если идешь в бизнес, то там работодатель не будет прикрывать жопу как на наемной работе и с чинушами придется иметь дело напрямую.

Чинуши могут и мертвого достать, тут я согласен, сам 2 года назад наблюдал, как человек в бешенстве расхерачил стул об стену на налоговой проверке ;) И хотя в душе я его понимаю, конечно, и мог бы пошутить на тему, что жаль, что он расхерачил стул не об голову чиновника, у меня самого подход другой.

Я нервы не трачу, я законы читаю. + всегда помню, что им зарплату платят из моих налогов, это важно помнить.

А поэтому, попробовал превысить прописанные в законе полномочия (или мне так показалось), получи официальную жалобу. Превысил срок рассмотрения дела на пару дней — получи еще одну. Криво сформулировал или ошибся в цифре — получи третью за халатность. И т.д. Чинуши такие борзые, только когда ответку не получают, а когда им встречный поток идет, они часто «плывут». Естественно, это нелегко и требует времени, потому что у них почти всегда круговая порука, но больше способов нет.
avatar
Geist,  Вот именно это и рассказать. У меня два сына, непременно всё им расскажу как дорастут.

 У меня пробабушка умерла в 95 лет, так  она мне всю историю страны рассказывала, на реальных примерах, людях и событиях. Всё, что пришлось ей пережить. Поэтому я историком и стал :)
avatar
fot1985, вы человек просто такой, можете себя поставить на чужое место. Многие люди этого не могут, а потому им такое и слушать не интересно. Есть даже понятие такое в психологии, называется эмоциональная тупость.
avatar
Geist, Вот это Вы в точку. Действительно, одна из характерных черт — представить себя на месте другого человека. Если это искренне делать, то очень много становится понятно и злоба проходит :)

avatar
fot1985, и что про ИосифВиссарионовича говорила?
Хромов Ярослав, Само собой, и репрессированные в семье есть.
avatar
fot1985, я имел ввиду ЧТО говорила…
Хромов Ярослав, Вас интересует сталинист ли я? Очень хочется и тут потоптаться, да?
avatar
fot1985, и этот человек, видящий за любым вопросом гадость, претендует на звание «эмоционально как-то там чуткого»..))) я в ах… е, дорогая редакция, как раньше говорили..))) вообще то я сам до сих пор по этой теме не могу определиться, реально интересно было… но ладно, расслабьтесь со своей параноидальной типа догадливостью…
Хромов Ярослав, Эка я тебя зацепил :)) Ты же отдыхать собирался?

 Я ни на что не претендую, особенно в твоих глазах, и со своей эмоциональной чуткостью сам разберусь.
avatar
Хромов Ярослав, это еще что — я ему как-то случайно обмолвился, что болею, так он написал, типа — есть, значит, справедливость в этом мире-) А это при том, что фотик ведь у нас еще и набожный-))
 Кстати, если девяностые действительно повторятся (не дай бог), сценарий будет другой. В те девяностые у большинства еще была советская ментальность и собственность государству принадлежала. После слома государства собственность осталась без хозяина. Драка за нее была другой. Не с хозяином, а между претендентами.
И в 1917 февралисты делили царскую собственность.
Сейчас же вся собственность (и все ресурсы) разобраны, у всех ценностей есть владелец, который получил их в борьбе и умеет ее(борьбу) вести.

Получается нытики — в своей основе вымирающий класс. Им никто ничего в принципе не даст.
Евгений Петров, Точно так. Поэтому когда коммунисты говорят, что надо пересмотреть итоги приватизации, то это тоже самое, что начать гражданскую войну. Так просто собственность уже никто не отдаст.
avatar
fot1985, все циничнее. Их банально некому пересматривать.
Более того не понятно в пользу кого это делать, если вдруг такая сила найдется. На деле-то нет разницы как фамилия человека, которому принадлежит ресурс. Важно как он им распоряжается. Важна возможность взять его за причинное место, если вдруг он что-то о себе возомнит. Стрелять-то устанешь. Управлять надо.
По хорошему порку надо вводить. Раньше, кстати, это было. И при Петре и при Екатерине. Зарвавшихся из высшего звена по тихому хватали и выдавали горячих на полную катушку. Причем палачи не видели, кого они порют и были глухими. Очень помогало стать ближе к земле. Проблема-то не в том, что ресурс захапал, проблема, что от народа оторвался.
Geist,  ага помню, мне лет 5-6 было, к нам домой ломился бандос, и дверь вышиб, и забрал документы какие-то, а я один был дома))))))))) прям голливуд
avatar
Тимур К, ну для тебя это Голливуд, естественно. Но не для тех, кто был взрослым и внутри бардака.
avatar
Geist, согласен время было неприятное
avatar
Geist, не надо.а то тут такое начнётся ))
avatar
Geist, не надо, лучше не позорься;-)
«А что  собственно вы  сделали  в своей жизни? Какое право вы имеете  что-то требовать ничего никому не дав, ничего не добившись? И какая польза от  вас стране, что бы вы имели право от неё что-то требовать?»....

А чего собственно надо добиться,  чтобы можно было требовать? Т.е. когда уже можно требовать,  а когда еще рано? А какая польза стране от вашего отца,  что он для нее сделал? Без обид,  просто вопросы немного чудные. 
сергей петров, + он мог с преступностью бороться, и приносить пользу, а уволился и открыл бизнес. И задает такой вопрос, сам ушел без пользы))))))))
avatar
сергей петров, В том-то и дело, что он ничего не требовал от страны ни в тот период, ни сейчас. Считает, что мы должны стране, а не она нам.
avatar
fot1985, что значит – должны стране? Что в его понимании страна? Он сам разве не страна?
сергей петров, ничего, просто пользуясь связями отжал у государства здание в 1000 квадратов… построенное народом на народные деньги… а что ты сделал и какое право имеешь требовать в этой жизни если ни у кого ничего не отжал?
avatar
Nordstream, абсолютно согласен, кто то тогда отжимал нордникели, а кто то «отдельные здания», у кого какие возможности были… но все тогда почти забесплатно по хитрым схемам… а теперь понты кидают, типа «мы добились»… еще неизвестно, не грел ли кому утюги его папаша с бывшими корешами-бэхами… а щас то уже все белые и пушистые...

Фотик, чего-то ты радухарился...
Во-первых, всё рассказанное — это проблемы твоего отца и твоих родителей. Видать делишки-то мутные какие-то тоже проворачивали, раз так боязно было — простые люди так на измене не сидели, даже в самые лютые времена. 
Во-вторых — ну для тебя-то, понятно, родители много чего сделали — «наконец-то купили приличную квартиру, построили дачу, упаковались, два-три раза в год мы выезжали на отдых за рубеж.»
— а вот чего твой папаша сделал для нас, чтобы кидать нам такие заявления и таким хамским менторским тоном? Машины из США перегонял? — и это и есть его «польза стране»?-) и какое он имеет право с нас чего-то спрашивать, ничего нам не дав, и чему-то нас тут поучать и унижать? а?
Ну и про доблестного высокоморального сотрудника МВД, сбежавшего в бизнес, куда посытнее, и отстегивавшего «крыше», тоже хотел написать, но меня уже опередили-)

В общем, фотик, ты давай дурочку не валяй — ты передай там своему папаше, раз уж он взялся читать здешние посты — что он фуфел и говнюк, и пускай заткнется. Есть еще вопросы?
Привет-)
Лёва Соловейчик, папаша отжал у государства здание в 1000 квадратов… и «ехал» на этом здании 20 лет… а мы не при делах поэтому не вздумай ничего требовать! мы не заслужили! он то в органах служил — родину и нас защищал
avatar
Nordstream, У какого государства? Приватизировано всё было к этому времени, у частника покупал.
avatar
fot1985, ну это ты сейчас так пишешь
fot1985, у какого частника, если сам написал, что у обанкротившегося предприятия???? «частник» за бесценок отдал? самому не смешно? попроси папку рассказать, как тогда предприятия «банкротили»… если уж тему такую поднял, то разбирайся реально, а не туфту гони…
Хромов Ярослав, Все предприятия в 90-х были приватизированы, дорогой мой. Основная часть из них обанкротилась.
avatar
fot1985, не такой уж и дорогой… Оспади, ну нельзя быть настолько наивным… ну с батей поговори хоть, он то знает, как и почему они «обанкротились»… нам сюда можешь не писать, чисто для своего общего развития…
Хромов Ярослав, Успокойся уже, я всё знаю как у нас и что банкротилось. Конкретно каждое отдельное предприятие в моём городе, понял? Зеленоград большая деревня и все друг-друга знают, особенно те, кто чем-либо руководил.
avatar
fot1985, да я вообще спокоен, где видно, что я переживаю? и вообще, зря я, конечно, в эту шнягу «опятьвинетектотонеправ» встрял… просто под пятничное настроение сильно приколол твой опус… звиняй, ничего личного… топи за путена дальше… удачи))
Хромов Ярослав, Вот и славно, отдыхай.
avatar
fot1985, хамить нехорошо, мальчик… жаль, что папа тебе это не объяснил в свое время вместо рассказа куда бабло ныкать…
Nordstream, кстати да! — Ну и чем же он лучше Ходорковского после этого?=))) только что масштаб меньше!-))
Лёва Соловейчик, да, мы не в тренде… однозначно
avatar
Nordstream, кстати еще пикантные детали:

«опыт общения с госструктурами, связи и знакомства отца были очень востребованы.»

Усекаете?;) — ну вы поняли, ага?;-)
А особенно умилило, прямо-таки  до слез:-))

«Отцу помогали связи, навык работы с уголовниками и Господь.»

«Работать» (вдумайтесь в смысл этого слова!) с уголовниками —  «Господь помогал»! -))

Слушайте — а ведь мерзенькая история-то выходит! — паскудная, я бы даже сказал! Походу, тут уже назревает целый пост ответный;
Фотик, ты только не удаляй этот свой опус) — он должен стать достоянием общественности!=)
Лёва Соловейчик, :))))))
avatar
а ты чё такой агрессивный, Лёва? ну нарисовал человек так как он эту историю видит.мы свечку не держали чо да как там было. так что бездоказательно тоже не надо наезжать
avatar
Туземец, да так-то я бы может и спокойно реагировал, если бы не его нравоучительный менторский предпоследний абзац — это реально выбесило; и по-моему, должно выбесить любого, кто понимает, что к чему, и зрит в корень.
Лёва Соловейчик, ))
avatar
Лёва Соловейчик, Пофиг на тебя, и на то, что тебя бесит. Зацени мою доброту и терпение, давно  забанить надо было, да жаль тебя дурака.
avatar
fot1985, да пожалуйста — я переживу:) Но если забанишь — уже точно трудно мне будет удержаться, чтобы не написать про твоего папашу уже отдельный лицевой пост на весь СмартЛаб-)
Лёва Соловейчик, «Ох, и глуп же ты братец!»©

Пиши чего угодно, обсудим. А вот если будешь в хамской манере писать, то Тимофей тебя забанит :))
avatar
Лёва Соловейчик,  Ещё раз очень красноречиво ольгинская гопота обнажила своё личико (мурло). Думать  дальше своего зада  серого вещества не хватает. Это при том что речь идёт об очевидных вещах и однозначных трендах.
Благодаря подобным   некогда по сути великая страна превращена в воровскую помойку без будущего)
avatar
fot1985, а нам пофиг на тебя, и на бизнес-делишки 90-х и «невероятное презрение» твоего папаши. Нет у него морального права поучать нас, да и вообще, кого-либо, ну кроме тебя разве что только-) Ибо недостоин.
Лёва Соловейчик, Забаню вообще если будешь еще по пять раз  свое дерьмо постить, хватит и одного раза.
avatar
Kapral, Восточная зона.
avatar
а менты всегда охеревали. они и сейчас не изменились
avatar
это огромный плюс, отцу в две руки жму руку!!!
Сергей Майоров, Спасибо.
avatar
Сергей Майоров, а я в три руки жму!!!=))
Лёва Соловейчик, сын чернобыльского ликвидатора что ле?
Хромов Ярослав, 
не, сын ликвидатора — это еще младше фотика надо быть;) 
Редкостная чушь. Ваш папа плохо учился в институте. Государство на то и государстов, что дает и распределяет своим гражданам даже если они ничего государству сами не дают. Безработные, инвалиды и прочие немощные. 
ЛЮДИ всё херня. ЗДОРОВЬЯ ВАМ ВСЕМ. Бабы и мужики возвращаются, а здоровье -нет.
avatar
Коль не хочешь жить как мышь — к ФСБ иди «под крышу». Это русский бизнес))
avatar
MaxSpb, "экстремистские контрреволюционные вещи говорите, Филипп Филиппович"©
;-)
И че? Тут 60% через такое в 90х прошли, шикарное время, ни какого государства, а сейчас вам бандитизм и поборы узаконивают воры в законе, радуйтесь. Когда мимо проезжают, ку не забывайте делать.
avatar
А про присвоение здания можно поподробней?
avatar
Маня Облигация, 

Маня, читайте каменты, там всё написано.
avatar
Все это замечательно и прекрасно, но все таки не туды вы смотрите, так сказать не в корень а скорее в бытовуху. Как было в 90 мы с вами знать не можем в силу возраста, в то время вы скорее всего бежали после школы смотреть какой нибудь паровозик Томас, Трансформеры или вальтрон))) а тем не менее шел жесточайший передел собственности, мелкий и средний бизнес не трогали только потому что до этих вшивых копеек никому дела не было, пилились целые отрасли итд, месяца не было наверно как не происходило какое нибудь громкое мочилово, Козлов гл ЦБ кто помнит, листьев, холодов итд полыхали окраины то там то тут на национальной почве, да и по-сути уже началась война в Чечне. Когда щас по этим шоу начинают вытирать вот ельцин крым отдал итд, не до Крыма тогда было страна разваливались…
avatar
Автор, сходи в офис ространснадзора и посмотри, что стоит людям забрать свой грузовой авто со штрафстоянок подмосковных. И папу своего, удачно выкупившего здание, своди, чтоб вопросов глупых не задавал.
avatar
 Работал обхсс-ником, после этого уже уважения к человеку никакого, все знают  как они жизнь людям портили в СССР, да ещё с такой тупой, идиотской и совдеповской предъявой-что ты сделал для страны? А с  хера ли я что то должен для неё делать? У неё во владении все богатства что на земле, и что под землёй, и она не хочет что-то сделать для нас.
avatar

я не ворую не убиваю закон не нарушаю, могу я того же требовать от власти?

спроси своего отца 

avatar
хороший говновброс
1 что делаем для государства??? платим 60% от зарплаты в виде ндфл, отчислений в соц фонд, пенсионный фонд и ндс… даже при царе и рабах-крепостных барщина была всего 3 дня в неделю максимум
2 не народ для государства а государство для народа… чиновники это не хозяева а слуги…
avatar
Да блин, обычный вброс по вертикали: администрация-климович-мартыныч-тролли. Не верьте ни единому слову(а то всем расскажу ху из ху мистер климовски и как под соусом патриотизма скрываются истинные цели этих ребят)
А сам, если не секрет кем работаешь?
avatar
Vadimka, историк он:) специалист по истории лоббизма в США;-)
— очень много пользы приносит нашей Родине, обличая былые грязные делишки буржуйских америкашек;=))
Лёва Соловейчик, просто реально интересно, чем он сам занимается
avatar
Vadimka, Я историк по образованию, работаю по специальности. Трейдинг — добавка к зарплате, ибо любимая работа дохода не приносит.
avatar
fot1985, ну смотря в какой школе работать
avatar
Vadimka, :)) Я не в школе работаю. Историк это вовсе не обязательно учитель истории.
avatar
fot1985, попробуй в школу, если реально это нравится, средняя зарплата в Москве у учителя 63 тыс.
avatar
Vadimka, Мне история нравится, а не педагогика. Учить детей это отдельное призвание надо, у меня на них терпения не хватит.
avatar
fot1985, я сам историк
avatar
fot1985, что заканчивал?
avatar
Vadimka, РГСУ, специальность политическая история.
avatar
Vadimka, он проф.патриот. Понятно, о чем речь?
Батя твой конечно мужик и сейчас ему конечно перемены не нужны, у него «жопа в тепле». И у тебя в тепле будет так как батя вовремя подсуетился. А ты прикинь как оно с нуля сейчас? Сам в бизнесе, плачу налоги и плачу млять… Ощущение такое, что плачу не в казну, а в общак… наблюдая каждый день как эти крысы глотку грызут друг другу за доступ к кормушке… А я все плачу (официально половину отдай), а вокруг лучше не стает, только морды у кормушки жирнее становятся.
Отец прочитал этот мой опус и просит передать вам вот эти его слова:  
«А что  собственно вы  сделали  в своей жизни? Какое право вы имеете  что-то требовать ничего никому не дав, ничего не добившись? И какая польза от  вас стране, что бы вы имели право от неё что-то требовать?»
 Как мне кажется, Ваш папа не понимает разницу между государством и страной… что очень печально, учитывая что он уже далеко не юн
avatar
Плюсовать не могу, поэтому говорю спасибо комментом, хорошо написано :) и батя ваш верно говорит…
Эка вы тут наколбасили пока меня не было :)) Молодцы, задело значит за живое.
avatar
fot1985, а если ваших работящих и успешных куда нибудь в Зимбаве отправить, результат точно такой же будет? А если успешных с США отправить в Россию, то в России будет уровень жизни как в США? Так по вашему?))
avatar
как-то я в зелике чинил вынужденно авто… колесо менял)) приезжали к брату жены… ободрали как липку)) где то где храм новодел этот деревянный)
avatar
valid name, могу промыть форсунки бензиновые за тысячу рублей, вплоть до бартера — цемент щебень арматура в обмен на ремонт
avatar
Можно подумать, что твой отец подвиг совершил… все так жили… время было такое. Я тоже и точку держал на рынке, и «цветником» торговал… и что. Да ничего особенного.., хотел бабла… вот и все, поэтому и рисковал… ( а еще и жену припрег… (маму твою). Боялся, что однокашничек его нагреет, и посадил жену на контроль (невзирая на риск)… Как это назвать… сам сформулируй.
Так что пусть твой папа молодежи в уши сс… т какой он герой...
Да и ты разуй глаза пошире… и оцени факты не предвзято… в рынке это очень полезно.))
Извини что грубо но это так… что он сделал сам… пытался заработать… и все.
Остался бы ментом… тогда мог бы сказать " да я всю жизнь… невзирая ни на что" А так… всю жизнь пытался заработать (рискуя всем… кстати)… скопил на старость… да и слава богу..


avatar

теги блога fot1985

....все тэги



UPDONW