Блог им. traderway

Вся правда о рынке Forex

Добрый день, друзья.

В связи с тем, что в России на сегодня полное непонимание о бирже и понятия ТРЕЙДЕР, я решил поделиться отдельной статьей. Данную тему уже неоднократно затрагивали, но полностью особо никто не раскрывал на понятном языке.

Слово «биржа» практически у всех начинающих трейдеров сразу же ассоциируется с рынком Forex, на который можно попасть через дилинговый центр. Непонимание разницы между форексом и фондовой биржей, приводит к достаточно длительному процессу становления человека как трейдера, а зачастую и к обратной ситуации – деградации.

Компании, имеющие в своей основе слово «forex», лучше вообще обходить стороной. Нужно торговать на легальной централизованной бирже, где видны и реальные покупатели, и продавцы. На рынке forex нет того источника информации ( объема торгов), который можно использовать для понимания рынка.

Дилинговые центры

Большинство дилинговых центров, якобы предоставляющих доступ на международный рынок форекс, являются нелегальными заведениями, основная цель которых направлена на отбор денег у начинающих трейдеров. Вы торгуете не с другими трейдерами, а с брокером.

На фондовой же бирже, брокер заинтересован только в получении комиссии. При этом не важно, какую сделку вы совершили: прибыльную или убыточную. По понятным причинам, таким брокерским компаниям выгоднее всего работать с теми трейдерами, которые используют большие объемы, стабильно получают прибыль и длительное время являются клиентами компании.

Если вы хотите серьезно заниматься трейдингом и рассматриваете торговлю на бирже, как бизнес, то нужно задумываться о том, где, как и против кого вы торгуете.

Практически все профессиональные трейдеры, которые добились успеха, торговали на фондовых биржах, т.е. легальных, централизованных биржах.

Никакие дилинговые центры не должны рассматриваться в качестве источника стабильного заработка. Я сам изначально смотрел на форексе, но когда начал включать голову и получать более подробные знания об устройстве рынка осознал, что это дополнительный риск (как для моей карьеры трейдера, так и для моего депозита), то перешел на фондовую биржу ММВБ-РТС.

Большинство дилинговых центров работают по лицензиям игорных заведений, что приравнивает их к казино или букмекерским конторам. По законодательству такие компании имеют полное право не выплачивать вам тот выигрыш, который вы получили. При этом вы ничего не сможете сделать или доказать что-то в суде.

Заявки клиентов

Все дилинговые центры имеют реальную возможность видеть заявки своих клиентов, видеть наибольшее скопление ордеров и, конечно же, зарабатывать на этом.

Если на централизованных биржах маркет-мейкеры или крупные игроки специально манипулируют рынком, чтобы действительно открыть реальные торговые позиции и заработать на этом, то на форексе никто никакие позиции не открывает. Стопы срываются, убыточные позиции закрываются, клиенты остаются без денег.

Международный рынок форекс – это глобальная структура, выход на которую не может происходить с микропозициями клиентов. То, что многие утверждают о сборе заявок в одну единую позицию, является полной ерундой, т.к. брокер никогда не будет работать против себя и ждать, пока соберется оптимальная сумма для совершения межбанковской сделки.

Т.е. большинство форекс-брокеров никуда, ничего не выводят. Получается, что ваши потери – это их прибыль.

Проскальзывание

Скажите мне, как такое вообще может быть, что при переносе стоп-лосса через выходные (при сильном гепе против вас в начале недели) позиция без проблем закрывается по той цене, которую вы указывали. Что за бред?

Для тех, кто не в курсе: стоп-лосс – это условная заявка, которая при выполнении тех или иных условий превращается в рыночную, а это значит, что позиция закрывается по ближайшим ценам bid или ask (в зависимости от направления сделки).

Если мы видим сильный геп вниз, на котором цена уходит значительно ниже уровня постановки вашего стоп-приказа, то как получается, что позиция закрывается? Выходит, что дилинговый центр дает клиенту ту цену, по которой он выставлял заявку, а сам (вынужденно покупая по текущей цене) работает себе в убыток.

Такой необъяснимой картины нет ни на одной легальной бирже мира. И это реальное заблуждение, но почему-то большинство людей этого не понимает. Ведь подумайте сами: кто будет компенсировать полученную разницу в ценах?

Стакан заявок

Выставляя лимитированные заявки через дилинговый центр, вы их не видите (возможно, только какие-то палочки или линии). Тогда где они хранятся? Почему вы не можете их видеть?

Ответ прост: да потому что никуда, ничего не выводится. Получается, что вы торгуете с виртуальной машиной, которая зачастую просто транслирует динамику движений тех или иных инструментов.

Но если вы не видите стакана заявок, если вы не видите реальных покупателей и продавцов, то у кого вы собираетесь отнимать деньги?

Если рассматривать российскую фондовую биржу ММВБ-РТС, то ключевым элемент любой торговой операции на любом инструменте является стакан заявок. Это поток выставленных на бирже лимитированных заявок (или так называемых «ордеров»).

Эти ордера выставляют люди, которые готовы открыть позицию по лучшей цене. Например, если я хочу купить по определенной цене немного ниже рыночной 100 контрактов фьючерса на Индекс РТС, то я выставлю лимитник, который сразу же отобразиться в стакане заявок.

Он уйдет на биржу и будет числиться официальной заявкой. Объем, который я выставлю, будет виден не только всем брокерам, но и самое главное — всем трейдерам, которые в данный момент следят за ходом торгов.

Именно поэтому в народе дилинговые центры называются «кухнями», которые «готовят» котировки, использую для этого либо симуляторы торгов, либо обычную трансляцию котировок.

Почему большинство трейдеров теряет деньги?

Деятельность дилинговых центров активно пропагандируется. Инвестируются огромные деньги на развитие и рекламу. Плюс ко всему дилинговые центры являются частными, а не государственными учреждениями (последним нет никакой необходимости рекламировать себя).

Это выгодный бизнес, потому что сюда приходят только новички. А деньги проще всего отбирать у начинающих трейдеров, которые не имеют ни торговых систем, ни поставленной системы управления капиталом, ни наработанной дисциплины.

Зачастую такие брокерские компании даже ничего не делают, т.е. не работают против клиентов, не ставят палки в колеса, потому что знают, что 90% людей всё равно (без их помощи) потеряет все деньги.

Т.е. здесь важно понять, что даже несмотря на явные минусы работы с дилинговыми центрами, большинство людей сливает свои депозиты не потому, что торгую на форексе, а просто потому, что они начинающие. Если бы они начинали торговать на фондовой бирже, то результат был бы таким же.

Мои рекомендации

Если вы только на старте своей карьеры трейдера, если вы только начинаете свой длинный путь, то я всё же рекомендую вам знакомиться с трейдингом через легальные фондовые биржи.

Основная причина даже не в том, что на форексе вас будет кто-то дурить или срывать ваши стопы, а в том, что вы должны изначально разрабатывать такие торговые системы, в которых будет лежать логика, которые будут основаны на оценке спроса и предложения, на реальном объеме (сделках покупателей и продавцов).

Если вы открываете позицию, и график после этого сразу же разворачивается против вас, то не нужно думать, что где-то сидит какой-то невидимый человечек и наблюдает за вашими стоп-заявками. Основная причина большинства таких ситуаций — неумение правильно оценивать рынок.

Поэтому первое время старайтесь концентрироваться на понимании рынка и разработке таких торговых систем, которые будут основаны на взаимодействии спроса и предложения.

На этом всё, друзья! Если статья оказалась для вас полезной, ставьте «лайк» и рекомендуйте её своим друзьям.

Так же рекомендую этот сайт
★1
24 комментария

а зачем эта ссылка?

 

похоже зря вам плюсик то поставил 

avatar
Igr, По поводу ссылки. Потому я желаю каждому, кто вступает на эту тропу, прочитать весь этот сайт от корки до корки и пройти все курсы, благо даже бесплатные дают очень много пользы. А платные уж дело каждого. Скачайте на торрентах. Я купил из-за поддержки. Мне просто запись мало что дает. Да и в целом считаю, что есть за что платить. И доволен. Очень доволен. А именно тем, что автор не дает грааля, не дает готовой системы, не дает какого-то робота, а кладет в голову такую базу шикарную, на которой уже сам готовишь свою систему. Приходит понимание работы рынка, а не просто графики и 100500 индикаторов. Дано столько информации, что для начинающего это кладезь. По кусочкам упаришься искать. Все проверил на себе. Просто все необходимое в одном месте. Я бы назвал этот сайт — вторым образованием финансовым. Автор, видно, очень образован, да пусть даже если он зарабатывает с курсов, кто знаком с трейдингом, тот понимает, что это трезвый ход. Или кто-то торгует здесь на смартлаб 5 лет в плюс? Всякие говноавторы, ввиду своей необразованности начинают учить людей, тем самым колечат людям мозг и тем более это страшно на старте в трейдинге. А ведь правда страшно. А за этот ресурс я ручаюсь тем, что информация выдана профессионально. Пусть многим и уже известная. Но даже тем, кто с каким-то опытом, я бы советовал себя перепроверить или как минимум освежить память, а возможно получить новые идеи и свежие мысли. Так что вот собственно для этого и ссылка. Чтобы узнать не только о Форекс ( а плюсануло за час 8 человек, значит понравился? Значит полезно?), а еще обо всех остальных аспектах рынка в очень грамотной форме. 
avatar
Григорий Соколов, ну если там есть информация полезная в открытом доступе — будет время посмотрю 
avatar
Igr, да, это именно рекламный СПАМ. Лично я заношу этого кадра в ЧС.
avatar

Alemann, я ни кого не заношу в ЧС, ЧС для слабаков по моему)

а если реклама — не читай и всего делов, а вдруг потом что то полезное напишет?)

avatar
Alemann, В чем именно рекламный спам, интересно? Там информации в открытом доступе более чем. За месяц если прочтете и посмотрите, то хорошо. Половина смартлаба не удосижились даже пройти этот минимум. А вопросы читали здесь? Увы, образовываться люди не хотят, а хотят сразу бабла. Кладут 100.000 и сливают в лучшем случае за неделю. А заплатить к примеру 3000 и более за информацию, нет… что Вы… Развод. Если на сайте больше бесплатного, чем платного, то разве означает это спам? А если я решил продвинуть ресурс автора, который не удосужился писать на Смартлаб, поскольку скорее всего у него просто нет времени. Да. Пусть мне перепадет с курса за 3000р 10%. А почему нет. Автор делится за продвижение ресурса. Все логично. И ведь я не даю ссылку на платные курсы, а даю ссылку на очень полезный ресурс. Ладно бы говно какое-то было очередное. Так ведь укажите мне, что там говно? По мне, так очень все полезно. Я продвинулся бесплатно в разы с нуля. А покупать что-то из платного или нет, пусть каждый решает сам. Собственно я не вижу ничего здесь обманного и спама. Побольше бы новичков сначала заходили на такие сайты, а не бежали торговать на NYSE после Александра Михайловича, при всем к нему уважении, полной информации он не дает. Возможно есть польза, но базу, базу же нужно знать. А это Гугл. Так попробуй-ка на гугли. Вы посмотрите сколько там всего полезного. Я ведь знаю что говорю, потому сам взял честно для себя и все прочел. А в трейдинге нужно быть в первую очередь честным для себя.
avatar
началось в Багдаде утро… топикстартер явно застрял в начале 2000-х годов, когда ДЦ охотились за стопами и явно кидали торгующих… большинство из них кто не пересмотрел стратегии развития, давно исчезли с рынка… а те кто работает и старается работать честно, давно уже в ТОП 10 и работают больше 10 лет… пересмотрите свой взгляд на форекс…
avatar
svyatoslavf, Зачем? Если есть открытые легализованные биржи. ) Стратегии возможно конечно и пересмотрели, суть остается та же. Нет смысла начинать с Форекс никакого абсолютно. 
avatar
svyatoslavf, Пересмотрели стратегии развития) Тут Вы сами в принципе все этим и сказали. 
avatar
svyatoslavf, вон сегодня написали про альпари, глянь 
avatar
хорошая статья
шевелёв закрытый клуб.обучение.диагноз-ЧС
avatar
Туземец, Опять же говорю, хотя мне без разницы. ЧС или не ЧС)) Закрытый клуб по желанию. А открытый доступ Вы вообще смотрите? Неужели
И все это более чем на 100 страниц постоянно пополняется абсолютно бесплатно, ни чем не полезно? Вам нужно именно в закрытый клуб?)

avatar
Текущий форекс — это тот-же Бакетшоп во времена Ливермора. Да, как и там это не приобретение актива, это ставка на то что базовый актив пойдет в ту или другую сторону. Но это не помешало Ливермору заработать в бакетшопе денег.
avatar
aMCa, Так Ливермор и ушел из жизни не очень хорошо. Увы… Все же икона трейдинга. Я про то, что зачем рассматривать. Смысла нет. Объемов нет. В казино тоже ходят играть и ставки на футбол делают по более людей, нежели пойдут на биржу. Мы говорим о трейдинге, как бизнесе и образовании, получения профессии. А так конечно большинству Казино, Букмекерские конторы и сюда же я припишу и Форекс, проще и понятнее. Кинул кубики. Мой ход… Эх была не была... 
avatar
Григорий Соколов, на фонде может и так. Форекс дико огромный рынок с очень большим количеством игроков. Тиковые объемы очень близки к реальным. Можно взять объемы с CME, тиковые и сравнить.
Ну и если на то пошло — есть немало игроков на фонде которым ваши объемы до лампочки. Они не скальперы и не интрадейщики. Так что объемы совсем не панацея.
А Ливермор — кончил то плохо, но как трейдер на пике был очень успешен. На фондовом и товарном, кстати.
avatar
aMCa, Все верно. Спасибо.
avatar
aMCa, Можно взять объемы, можно сравнить, будут близки… Вопрос не разрешен главный. Зачем? У Ливермора и вариантов немного было. Сейчас из дома номер 7, квартиры 18 в Москве можно купить за секунду активы в Чикаго или еще куда глобус повернется. Так нет. Пойду-ка я на Форекс. Почему? Да потому что в метро даже о нем говорят. А что такое биржа? Форекс я знаю, а биржа что? Проблема в том, что на Форекс чаще прут новички и домохозяйки, хотя без серьезного подхода тут по сути и нет разницы. Но если говорить о профессии такой как ТРЕЙДЕР, собственно об этом и пост, то опять задам вопрос: Форекс, Зачем?
avatar
Григорий Соколов, Форекс, лично для меня, это очень низкий порог вхождения, более простые операции ввода/вывода средств и плечи. На бирже нужно 100 000 чтобы торговать 1 000 р. Я закину эту 1 000 в ДЦ и сотыми плечами, естественно контролируя риски, буду делать то-же самое. Только дешевле.
Я отдаю себе отчет что это бакетшоп и что ДЦ будет меня терпеть строго до определенного предела. Но лично мне до этого предела весьма далеко.
О серьезности подхода — полностью согласен. Но если человек узнал что «биржа — это легко заработать» то он везде потеряет. 
avatar
aMCa, Согласен.
avatar

Григорий Соколов, это не я писал что там спам))

а что б платить надо знать за что платишь, например знать чего автор добился, участвовал в ЛЧИ может быть, или есть в рэнкинге 

а платить за чёрный ящик не интересно и глупо 

 

я не утверждаю что сайт бесполезен ) ни как нет, я просто не знаю, т.к. не читал что там 

avatar
Igr, Я понял, да, адресовать хотел не Вам) Да, кстати, в ЛЧИ участвует. Пишет об этом. Ну на досуге в любом случае, если Вам это нужно, то ознакомитесь. Статей море. А так конечно большинство спам-спам, да ну и пусть)) Ведь все мы знаем, кто такие большинство. Я делюсь не для большинства, а для тех, кто даже из спама сможет взять пользу. Как-то так. Хороших Вам трейдов!
avatar
Да на самом деле, статья как буд-то 10-15летней давности, сейчас уже ecn счета у ДЦ с выводом на рынок, можно выбирать.
avatar

теги блога TraderWay

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн