Блог им. Veron

О форексе

    • 18 декабря 2016, 20:47
    • |
    • Veron
  • Еще
Почему так не любят форекс через дц, особенно те, кто торгует на бирже? Взять тот же Альпари — вроде неплохой дц. В чем обман? Интересно узнать подкрепленные хоть чем-то выводы.
★3
43 комментария
Конкретики не будет.
avatar
ну типа кого-то когда то кинули на тэньгэ и все такое! а по сути если брать самые крупные дц, то не будут они трогать пока вип клиентом не станет трейдер
avatar

тем что ты покупаешь не на рынке, как на ММВБ, а у дилера, и  брокеру на ММВБ пофиг получил ты прибыль или убыток, ему важно что б ты делал как можно больше сделок и как можно дольше, т.к. ты покупаешь/продаёшь не у него у у такого же клиента как ты, и его прибыль это комиссия от сделок, чем их больше и долше тем лучше, ему не выгоден твой слив, а скорей наоборот,  и на графике ты можешь в реальном времени увидеть свои сделки, так же в стакане.

с дилером же всё по другому, ты покупаешь/продаёшь у дилера, и если у тебя прибыль, то у дилера убыток, то есть ему не выгодно что б ты торговал долго и тем более в прибыль, чем быстрей ты сольёшь тем ему выгоднее

 

конфликт интересов понимаешь ли 

 

 

 

avatar
Igr, при этом внебиржевых интсрументов как и торгуемых номинальных обьемов в мире больше чем биржевых
avatar
да тут действительно в самой сути торговли заложена наё@ка - 
брокер по фондам и производным — не заинтересован в разорении своего клиента. Они не конкуренты. И тот, и другой кормятся в связке
Форекс-конторы и клиент — явные конкуренты. Контора наизнанку вывернется, но не позволит клиенту продолжительное время её саму стрычь
avatar
Фрактальщик, вот, ответил правильно, но не очень понятно, просто обыватель хрен что поймёт )
avatar
Фрактальщик, нае@ка в сути, но как ДЦ может заставить клиента торговать в минус?
тот, кто может стричь ММВБ так же будет стричь и ДЦ
и наоборот, если вы сливаете везде, то ДЦ здесь не причем)))
avatar

Pringles, просто, ты купил, и против твоей покупки длиннющая свеча, а если ты скажешь что у других такой свечи не было, то тебе ответят — у нас поставщик данных так показал, мы ни при чём

 

а ещё сбои всякие

 

а ещё просто тупо не выведут бабло, ну это накройняк 

 

 

ну а вообще наиболее умным и делать ничего не надо, с 100 плечом ты и так сольёшь)  а если вдруг начнёшь зарабатывать, то смотри выше

avatar
Ой, ну про возможный конфликт интересов понятно, только факты нужны. Не думаю, что здесь все так плохо. Дц может работать и по принципу биржи.
avatar

Veron, каким образом? минимальная сделка на реальном форексе 100000 $ (если ничего не поменялось), а у дилеров можно с 10$ торговать (вроде как, точно не знаю, не торговал) 

а если вы почитаете правила для дилеров то там погрешность котировок допустима 0,5% (тоже не точно, но около того)

 

ну и вообще, есть хоть какие то гарантии в честности дилера? стакана нет, на графике хрен увидишь свою сделку, а в России дилеры то не давно появились, до это просто тупо кухни были, без какой либо лицензии, думается мне они были как букмекеры, чисто ставки 

avatar
Igr, ну допустим так: дц выводит мелкие объёмы на «кухню» покрупней — поставщика ликвидности. Тот зарабатывает на спреде, дц — на надбавке. Я себе именно так это и представляю.
avatar
Veron, или так — дц покупает лицензию на ПО Metatrader, ставит на свой сервак и покупает котировки. Все деньги клиентов держит на Кипре, а клиенты играют у него на сервере, где дц через админку метатрейдера может делать что угодно… я в БроКо было дело торговал, потом не стало броко, по этому и не люблю.
avatar

Veron, тогда там комисы должны быть конские, а все форексники говорят что у них всё дёшево, при том ещё есть и такие что тебе на счёт кидают пр открытии)))

 

а вообще, зачем этот форекс? всё или почти всё есть на бирже

 

ну или открывайте счёт у иностранного брокера валютного 

avatar
Igr, вся загвоздка в том, что там памм счета, а на бирже наверно ничего подобного нет.
avatar

Veron, а зачем они тебе? 

на бирже есть рэнкинг  

avatar
Igr, я Пастернака не читал, но осуждаю
от того, что вы увидите свою сделку на графике, не значит, что будете торговать в плюс
avatar
Pringles, )) конечно не значит, но это значит что сделка проведена на рынке, она реальна 
avatar
Igr, минимальный лот на форекс-площадках типа LMAX — 0,01, значит торговать без плеча нужно уже 1000 долларов, а не 100000 долларов. Живёте в каменном веке, оперируете данными 70-х гг. прошлого века, вы бы ещё советский ЭВМ вспомнили бы

Зарабатывающий трейдер, ну ничего не могу возразить, не в теме, не торговал на форексе и досконально не вникал

но это не отменяет что 99,9% в России тупо кухни, и 0,1% дилеры с лицензией (ну примерно) 

avatar
Зарабатывающий трейдер, На форексе без плеча за работаешь в разы меньше, чем на фондовом рынке, потому что волатильность на форексе в разы меньше. Поэтому депо в 500$ самое то.
avatar
Почитайте мои топики, как мне кухни палки в колёса вставляли)вплоть до списания прибыльных сделок на кухне робофорекс! у дилера есть virtual dealer plugin, который позволяет и свечи рисовать и задержки и проскальзывание делать! альфа Форекс рисует тени свечей и раздвигает спред космический! на Форексе вы никогда не заработаете -это наи… лово 
avatar
pansportsmen, просто вы связались с мошенниками
avatar
Дар Ветер, на Форекс клубе свопы конские и все отрицательные, на вопрос, почему нет положительных, ответ-ну у нас вот так)))т е делается все, чтоб пока вы пару месяцев сидите в тренде, вам ещё свопы накапали 1000$ с лота! а по доллар рублю на 1 лот своп 2500$ В неделю
avatar
Дар Ветер, финам, альфафорекс, робофорекс кухни сто пудов, чуть получше Альпари и Форекс клуб! остальное -лучше не лезьте, во многих кухнях ограничения на вывод средств 
avatar
pansportsmen, выбирайте с регулированием FCA и будет счастье
avatar
почему не любят? потому что, «рынок Форекс» — это изобретение лоховодов от форекс — кухонь. есть валютные фьючерсы для торговли. а все форексные лоты (размер которых, к слову, может отличаться на порядки) — это по сути ставки. форекс — кухня, это то же казино по сути, никакого реального рынка там нет. ну а про лоховодский терминал МТ4 даже и говорить не стоит. а когда вам будут звонить из очередного форекс — лохотрона, задайте вопрос магагеру насчет клиринга, будет весело )
avatar
kotmatroskin, обьемы валютных фьючей в районе 10-15 процентов от обьема спотового рынка
avatar
Дар Ветер, ага, только даже у хвалёной кухни lmax котировки пипс в пипс ходят с СМЕ. на спот — рынок вход рядовому форекс — трейдеру заказан с его несчастной 1000 USD. к тому же на срочке контракт чётко прописан (его спецификация), а лоховской «контракт» у форекс — кухни даже в части его размера варьируется, то 10 000, то 100 000, то 1 000 000. это как вообще понимать? вообщем я лично вообще не понимаю, зачем нужны форекс — кухни, если есть нормальная биржа. форекс — кухня может тупо зажать прибыль. и куда потом обращаться? в суд гваделупы? форекс — кухни не имеют к трейдингу вообще никакого отношения — это казино
avatar
kotmatroskin, вы реально пишете о том, о чем ничего не знаете. Даже не буду утруждаться в вашем ликбезе. Удачи.
avatar
торговала форекс с Пробизнесбанком, ВТБ, Нефтепромбанком. Никода никаких проблем не было. Не надо пугать людей форексом. Если не получается то не получается везде. А таких выносов и свечей как после вечернего клиринга на Фортсе даже на форексе нет:)))
avatar
у saxobank форекс 20$ комиссия за сделку
avatar
кто зарабатывает в альпари (торгует или их партнер) — тот любит
avatar
Почему я никогда не ходил на ПсевдоФорекс -
1 прежде всего стоит посмотреть конкретные договоры и юрисдикции всех форексных контор. Почитать и изучить нормативно-правовую базу. Если вы в вашей черепной коробке имеете мозг, а не какую то непонятную субстанцию то вам станет понятно что такой договор в принципе подписывать не стоит. Если же вы все таки решили подписать то вы должны быть готовы принимать риски на себя по данной бумажке… а это в том числе и юридическое сопровождение и судебные споры в юрисдикции конторки, зачастую это Кипр или еще какая-нибудь тихая и далекая гавань в которую надо ехать и нанимать переводчиков и местных юристов которые ориентируются в тех правовых нормах в которых предстоит бодаться.
2 -Если внимательно изучить регуляцию данного вида деятельности в России то ее в принципе нет. Т.е. вы не защищены ничем и никак по факту.
3- вы не покупаете ценные бумаги, вы делаете ставки на курс. Т.е. вы даже не приобретаете какую либо ценную бумагу. Все просто! Это я как экономист с опытом и образованием вам рассказал. 
avatar
Pobeditel, принят закон о форекс в 2014 г.
Зарабатывающий трейдер, важно не просто что какой то там закон принят. Важно его содержание и то что бы он выполнял функцию защиты торговцев…
avatar
Pobeditel, с договорами русских фондовых брокеров ситуация не лучше. В случае скама реально получить только акции. А если на западе торговать на том же форекс, то страховка покрывает полностью риски, преценденты были, народ свою денжку получил в полном объеме.
avatar
0KDQuNC90LDRgg==, мне единственное что не нравится в РФ при заключении с брокерами- это то что они договор присоединения дают к виртуальному регламенту, а не договор на брокерское обслуживание в печатном виде с зафиксированными во времени и пространстве комиссиями и прочим. Это беда. Еще как правило брокеры забывают зачастую указать что галочку о использовании средств и ЦБ клиента надо убирать иначе будет брокер использовать на свое усмотрение и свое обеспечение средства. Ну таких штук пачка… увы но и брокера работают с косяками, но здесь хотя бы в российском правовом поле можно работать и по ЦБ есть характеристики у ценных бумаг и связь с владельцем. По деривативам сложнее, но и там более менее норм. Но это точно не псевдофорекс который у нас продвигался только в путь… мне как экономисту грустно было смотреть на всю эту ситуацию.... 
avatar
Pobeditel, да какая разница что там в бумагах. В случае чего там и там шиш с маслом. Да и наебывают прекрасно там и там, просто приемы и суммы разные.
Фактически если торговля идет не акциями, то смысла нет никакого связываться с фортсом, либо cme либо форекс с cfd. Потому что тот говянный сервис которые предоставляет мос биржа никакой критики не выдерживает, с ним был бы смысл связываться будь страховка по типу асв.
avatar
Лично меня раздражало очень большое проскальзывание при исполнении стоп-лосс ордеров…
avatar
Потому, что те, кто кушал Форекс от ДЦ, в итоге поняли, что такое ДЦ (но не успели понять, что же такое сам Форекс) )) А те, кто пробовал Биржу — имели счастье попасть в нормальную контору)
Те, кто когда то открывали «кухни» — первым делом хотели заработать сами. Предложить Россиянину то, что под носом (ммвб) — не столь ликвидно, т.к. быстро станет понятней, чем магический Форекс. К тому же, Форекс — «парикмахерская», круглосуточно принимающая желающих расстаться с лишним. Зачем устраивать перерыв в доходе??? Вообще, Форекс — охрененная задумка иностранцев. Но с добавлением «русской» смекалки, он становится злом вселенского масштаба) Хотя мы здесь отнюдь не пионеры, весь этот шлейф тянется с конца прошлого века и до сих пор местами дурно пахнет. 
Раньше камнем преткновения для торговли на Бирже, был размер входного билета и отсутствие хорошего плеча, что не особо привлекало грезящих быстрым обогащением. Сегодня же, теоретически можно устроить знатный лохотрон и вне Форекса, под любую Биржу, но уже не столь актуально — поезд ушел.
Сегодня вопрос не ГДЕ торговать, а через КОГО. Регуляция FCA, отсутствие кучи платежных систем кроме, как строго счет/карта, отсутствие комиссии за снятие/перевод — есть шанс, что вы на верном пути. Хотя, к примеру, в моей компании договора на «центовых» счетах отличаются от таковых с «нормальными» и в первом, в частности, со слов человека была строка, согласно которой брокер вправе распоряжаться клиентской суммой по своему усмотрению. Со свечкой не стоял и утверждать не могу, в моем договоре такого нет, но это лишний повод всегда держать ухо востро...
А недавно FCA прислали письмо с просьбой заполнить анкету на предмет мнения о снижении плеча до 1:50 для участников со стажем от года и более и 1:25 для тех, чей стаж работы не превышает 12-ти месяцев. Касается и Форекса и CFD… По Российскому наитию думаю, в чем уже нае… ть то решили?..)) Ну не думают же они вправду о людях заботиться...))
avatar
Ashman, вообще, плечо 1:50 — самое то на форексе. Но для чисто покупательной способности. Понятно, что если по одному инструменту зайдешь с таким плечом — может разорвать. По поводу fsa — так это их работа, им выгоды никакой от этого нет.
avatar
Veron, К любой новизне нужно приспосабливаться. А в том, что касается денег — я новизну ну ооочень не люблю. Не понятно пока, как это повлияет на маржинальные требования. Сегодня я хотя бы понимаю, сколько позиций одновременно я могу вести с выбранной нагрузкой и один к ста меня никоим образом не парило. Просто было как данность, которая устраивала. А тут, что то новое замаячило) Там еще гляди и МТ4 отменят,  запастись валерианкой надо…
пс. кстати, не совсем понял про «разорвать».
avatar

теги блога Veron

....все тэги



UPDONW