Блог им. reist

Олимпиада. Сомнений уже нет

в том, что наши спортсмены выиграли бы и эту. Всех легкоатлетов порезали, а у нас 53 медали, 4 место. Были бы все — порвали всех как грелку.

Кто врал про допинг, расчитывал что наши спортсмены займут в команде максимум место 15-ое. Но правда показала свое.

Жаль мне всех спорстменов. Наших, за то что недопустили. Паралимпийцев, за то, что не дали заработать денег. Спортсменов других стран, за то, что их золото не будет по настоящему золотым. Допинг, дисквалификация соперница — одна сторона, что заработал не своим умением, а что свезло.
★1
161 комментарий
у меня было мнение, что в атлетике мы не очень сильны, там сильны американцы. Атлетика бы для нас мало что решила.
avatar
Андрей К, а теперь уже никто не сможет сказать на 100%. Наши даже не самые лучшие атлеты могут с уверенностью бить себя в грудь, и говорить, что их зарезали, потому что они были потенциальные медалисты. Хотя это и не правда, но как теперь доказать обратное?

Медалистам придется оправдываться, что они заработали бы медали в любом исходе. Это их сейчас и бесит, интернет жесток, и шутники в твиттерах пишут про медалистов и цену их медалей.
avatar
Евгений, Были бы все — порвали всех как грелку.
А если колоться начинать с самого детства, то вырастет вообще сверх человек
avatar
kbrobot.ru, какбыробот, очередной твой тупорылый камент, показывающий твое развитие. самому не стыдно?


на большее явно не способен)))


avatar
kbrobot.ru, вы про сестер Уильямс?
avatar
kbrobot.ru, Еще мать на сносях надо колоть.
А то время будет упущено.
А еще лучше генная инженерия.
Сразу мутантов генерировать и после в суррогатных матерях выращивать.

avatar
kbrobot.ru, колются все… не все попадаются
avatar
kbrobot.ru, та вы просто не в курсе что амеры и другие тоже колются :) просто там немного другие схемы что бы их не поймали…
avatar
Свой Мужик, какие еще «схемы»?  Их не  ловят, поэтому и не поймали. Куда уж проще, зачем еще какие-то «схемы»…
avatar
FXFighter, ну можно так упростить )
avatar
Евгений, а потом выяснится, что 2/3 этих «ваших рвачей грелок» опять или снова напичканы различным примитивным допингом. И посыпятся очередные дисквалификации этих рвачей и аннулирование их результатов. Вот будет смеху то.
avatar
Евгений, если бы да кабы
avatar
Андрей К, Да, там 2-3 Медали, не более
avatar
kbrobot.ru, ты рад за страну? Патриот?))
avatar
Gsimplov777, Как обычно выступили не плохо. 
avatar
kbrobot.ru, а братья цэеуропейцы как улучшили результат? ВедьснимиОмерика))?
avatar
Андрей К, восемь золотых на прошлой это только в легкой атлетике, а не пустили и другие виды спорта, первое может и не взяли, но за второе поборолись бы. На первом сша все под допингом 100% их контроль, а значит закрыли глаза.
avatar
Gsimplov777, ты реально шут, в тройку мы точно не залезем.
avatar
Лупин Пастор, легко залезли бы,  уверен на 100% полным составом если бы выступали, а насчет шута он у меня в штанах, твой рот расмешит, если че))
avatar
Gsimplov777, зачем ты мамку свою изнасиловал?
avatar
Лупин Пастор, да ты смотрю шизофреник)) с больными фантазиями))
avatar
Андрей К, совсем не сильны. На прошлой олимпиаде у России в легк.атлетике было всего 6 золотых медалей. 
avatar
Наши выступили отлично, наглядно показали что все эти вадовские «расследования» не стоят и выеденного яйца.

Особенно понравилось как америке разрешили повторно эстафету пробежать в одиночестве. Просто цирк. Сразу бы отдали все золотые медали США и те поделили бы по справедливости между самыми честными и самыми красивыми.
avatar
Костя Нетильтуй, да с эстафетой анекдот вышел, а что вы хотели, ктож против метрополии попрет
avatar
в политике тоже самое, да и в бизнесе

По параолимпийцам суд завтра, там Рябинский зарядил свою команду юристов, еще пободаемся
Комиссия Всемирного антидопингового агентства (WADA) во главе с канадским адвокатом Ричардом Маклареном отказалась предоставить Международному Олимпийскому комитету (МОК) конкретные доказательства того, что российские спортсмены употребляли допинг. Об этом заявил глава МОК Томас Бах, выступая накануне на пресс-конференции в Рио-де-Жанейро.
«Мы просили независимую комиссию WADA предоставить более подробную информацию, однако Макларен заявил, что пока не собирается этого делать, поскольку еще не пришло время», – сообщил Томас Бах.

avatar
fot1985, а чем Ричард Макларен обосновал своё отказ?
Вестников, 
Он не собирается предоставлять эту информацию, так как он не считает, что эта информация срочная и жизненно важная для МОК. Мы вели с ним переписку по электронной почте», – цитирует Баха агентство «Р-Спорт».
vz.ru//sport/2016/8/21/827944.html
avatar
fot1985, ты смотри-ка! А я думал — «джентльменам верят на слово!»
Вестников, Бояться что-либо опубликовать, т.к. с документами можно в суд идти, а на пи.дёшь в суд не подать.
avatar
fot1985, А есть что-нибудь из доверенного источника, а не из пропаганды?
avatar
kbrobot.ru, Друг мой, не раз  уже задавал вопрос — Вы Гулом пользоваться умеете?

Источники зарубежные  на свои новости, я  не раз выкладывал для Вас, после чего Вы тихо линяете без всяких комментариев. Так что соблаговолите потрудиться сами.
avatar
fot1985, https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=WADA+%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8C+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83+%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83+%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D1%83+(%D0%9C%D0%9E%D0%9A)+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0&newwindow=1&tbm=nws

ни одного нормального ресурса. Только пропагандонство
avatar
kbrobot.ru, :))) Уморил. Впрочем, я так и думал.


На английском языке надо искать, мой юный и наивный друг.
avatar
fot1985, истинный wooden table)
avatar
fot1985, "… мой юный и наивный друг", да дебил он галимый, всё он понимает, просто идиота из себя корчит, с непонятной целью.

А вы с ним всё по человечески пытаетесь разговаривать. Он просто кривляется, потому как ненавидит и страну, и нацию.
Николай Лазарев,  :)) Не, это у меня стёб такой, это издёвка насчет юного и наивного.

Думаю, что идиота он не корчит, а реально идиот.
avatar
kbrobot.ru, я смотрел прессуху Баха… он сказал, что им не предоставили доказательств… там действительно все очень мутно… все обвинения базируются на голословных обвинениях так называемого информатора… причем в обвинениях куча противоречий… когда было сказано, что шла массовая подмена проб, то швейцарская фирма которая поставляет комплектующие для ВАДА сказала, что это даже в теории невозможно и пол простому подала на ВАДА в суд… тогда о вскрытии проб перестали говорить и пошли разговоры о дырке в стене под охраной офицера ФСБ....)))) ну не бред?)  
avatar
Александр, На ОРТ смотрели?
avatar
kbrobot.ru, по ОРТ вряд ли показывали… это не их формат… они даже ОИ убого показывают... 
avatar
kbrobot.ru, а ты у своих в госдепе спроси, что тебе еще писать)))
avatar
kbrobot.ru, http://olympteka.ru здесь вся история олимпиад по странам, видам спорта, фамилиям и медалям. Кому интересно покопайтесь. Если бы у нас были легко и тяжелоатлеты, то возможно было бы плюс 6-8 золотых медалей.
avatar
Выложились до последнего, молодцы конечно!!!
На зависть остальным)))
avatar
Даже презик сидит на ботоксе, страшно представить на чём тогда сидят спортсмены.
Порвали всех как всегда...








avatar
Seven_NY5, что характерно: у России всегда относительно меньше золотых медалей по сравнению с общим числом медалей.
Статистика не крыжится, если не принять версию, что таки нас в финалах традиционно засуживают. 


Вестников, Представляете у всех стран почемуто золотых медалей меньше по сравнению с общим числом. Кажется не одних нас засуживают... 
avatar
Seven_NY5, ну-ну. Слово «относительно» упустили ради красного словца? Тогда — ладно. Сам такой.
А если чисто с числами и их соотношениями не дружите — тогда грустно и радостно. Грустно за Вас и радостно за свой трейдерский счёт. 

Вестников, Извините но (28/90)*100= 31% Россия, (36/101)*100=37% США, У Китая даже больше, но относительно у всех стран так же, ну да ладно хорошо, что у вас в трейдинге хорошо а с математикой не очень :)
avatar
Seven_NY5, именно. 31% меньше, чем 37%. И относительно всех стран в этих таблицах так. И относительно всех Олимпиад. Наконец-то до Вас дошло. Осталось признать, что сие явление имеет какие-то субъективные причины, находящиеся за пределами нормального распределения.  
Вестников, Я с вами согласен, что пора проводить свою Олимпиаду в Крыму со своими судьями… Чем больше занавес тем лучше нам…
PS Не забудьте везде враги, а доносы на соотечественников скоро будет норма ;)
avatar
Seven_NY5, наконец-то конструктив. Я, вообще-то, думал о Спартакиаде народов мира в Москве.  Но можно и Олимпиаду честных и добрых людей в Херсонесе Таврическом. 
Seven_NY5, вот не надо с ног на голову… доносы норма для ВАДА… все обвинения строилось на основании доноса госпожи Степановой… а по поводу своих судей… ну это только на украинских ресурсах увидели заговор судей против Украины в пользу России… у них там истерика не только в интернете но и телевидению… дошло уже до маразма… в синхронном плавании у Украины по мнению украинского зомбоящика у Украины должно быть золото, а не четвертое место…
avatar
Seven_NY5, да зачем её в реальности проводить и так же всё понятно. Можно как в Кореи вирутальный чемпионат Мира провести, а медали раздать уже в реальности и обязательно гимн сыграть.
avatar
Seven_NY5, ну так ты еще забыл добавить сколько еще не поехало, что же ты не пишешь об этом?
avatar
Seven_NY5, первую строчку посмотри.
avatar
Вестников, откровенных судейских ляпов не так много… к примеру  вольники проиграли кучу медалей при нечейном счете, но по правилам… там при ничейном счете победа у того кто совершил последним результативное действие…
avatar
Александр, откровенных, не откровенных, но если раз за разом доля золотых медалей у нас меньше 1/3, а у наших основных соперников — больше, это не может не заставить предположить какую-то, что называется — неэффективность. То бишь — искусственное отклонение от нормального распределения. 
Вестников, в спорте цифры не всегда показательны… по этой Олимпиаде явные вопросы только по одному нашему боксеру и вопиющее судейство в пляжном волейболе против Бразилии, но там судьи явно хозяев в финал тянули…
avatar
Александр, в трейдинге тоже каждый отдельный трейд — не показателен. Но вот за ряд трейдов ничего не бывает более доказательным, чем статистика. 
Аналогично и здесь. 
Вестников, в лёгкой атлетике или в штанге, гребле, плавание, стрельбе и т.д., всё просто пробежал/прыгнул/проплыл и т.д., быстрее/дальше/выше конкурентов значит победил, как здесь можно засудить? 
При этом на паре предыдущих Олимпиад, у нас не было золотых ни в штанге, ни в плавание, в гребле через раз, в стрельбе изредка, зато были другие медали.

По сути если говорить об общем зачете, не хватало только лёгкой атлетики, но и с ней (если принимать во внимание 6-7 золотых медалей которые обычно брали, а иногда бывало и меньше) выше 4-го места скорее всего не поднялись бы.

Но в Заговор конечно верить проще, я согласен.
avatar
Merval, да и там, где можно засудить не всегда засуживают.
Но тем не менее статистическое отклонение присутствует.
Причём статистика ведь не только за последние Олимпиаду.
Кстати, за те, которые не нашли отражения — тоже. И даже там, где был СССР, а не Россия. Хотя там и не так выражено.
Но тогда было ещё подозрительно много у  СССР четвёртых и пятых мест.  И потому иногда считали в «Советском спорте» неофициальный общий зачёт с учётом мест с 1-го по 6-е. 
Что тоже не удивительно. Ведь даже не будучи верящим в заговор, приходится признать, что русофобия и антисоветизм — близнецы.  И то что и тогда в мире вообще и спортивном, в частности, во многом верховодил Запад и англо-саксы. То бишь — иудео-протестанты. 

Вестников, а по-моему советская система просто слишком циклилась и политизировала спорт, мол вот наглядно «преимущества советского строя».
Поэтому у нас на Олимпиаду например ездили и крутейшие футболисты типа Блохина, Кипиани, Дасаева и хоккейная сборная которая этих детей и студентов из других стран раскатывала в мочалку. И естественно любые места за пьедесталом воспринимались как личное оскорбление, отсюда и эти неформальные зачёты.

Вообще всё это свидетельствовало о каком то, что ли непреодолимом комплексе неполноценности и сейчас отголоски этого до сих пор есть.
avatar
Merval, угу. Стремление к победе, как отголосок непреодолимого комплекса неполноценности.
Кстати, у американцев и британцев он тоже присутствует. Не случайно же они устроили этот шабаш вокруг Олимпиад. И ещё больший шабаш в 1980-м году.

Вестников, Зато Москва 80, как раз превратилась в Спартакиаду Дружбы Народов, о которой вы и сейчас мечтаете…
avatar
Merval, а о чем свидетельствует то, что на ОИ от США ездили Майкл Джордан, Мэджик Джонсон, Скотти Пипен, Шакил О Нил...? Всяко они поизвестнее в мире Давида Кипиани. И наверно тоже считали оскорблением место ниже первого.
Это тоже «зацикленность, комплекс неполноценности и политизированность»?
Что касается футбола, то в 1988г, когда наши в последний раз выиграли ОИ, то против них играли в финале такие студенты как Ромарио, Тафарел, Бебето… Куда уж таким студентам до Кипиани
avatar
kashtan1, про Гретцки ещё забыли, но когда это было в 90-х, когда и Совка уже не было, и идеалогический накал на порядок снизился? И когда реальным пофи разрешили в ней участвовать. Да и потом что-то на вторую Олимпиаду из них особо уже никто не стремился. 
Что касается футбола, то в 1988г, когда наши в последний раз выиграли ОИ, то против них играли в финале такие студенты как Ромарио, Тафарел, Бебето…
Это исключение и вы прекрасно это знаете, тогда в Бразилии просто подобралась такая молодёжь одного возраста. Те кого я назвал ехали на Олимпиаду отнюдь не в 23-х летнем возрасте, если бы они ездили туда как молодые игроки было бы понятно.
avatar
Merval,
По-поводу наших «звезд»: т.к. не помню этих игроков именно на олимпиаде в силу собственного возраста, решил воспользоваться вики:
Дасаев участвовал в ОИ 1 раз в возрасте 23 года
Блохин участвовал в ОИ 2 раза в возрасте 19 и 23 года
Кипиани участвовал в ОИ 1 раз в возрасте 24 года
Никак не получается «отнюдь не 23х летнего возраста» Да и запрещено тогда было играть, если не ошибаюсь, футболистам старше 23х лет, которые были заиграны за основную сборную. По этой причине 2 команды 88, которые выиграли ОИ и завоевали серебро на ЧЕ были абсолютно разные.
avatar
kashtan1, хорошо, значит я не прав и по этим футболистам, память меня подводит (собственно я тоже смотрел когда-то только записи некоторых матчей, а не сами олимпиады). Хотя вот сейчас открыл составы Мюнхена 72 — и Сабо 32, Хурцилаве 29, Капличному 28, Рудакову 30, Истомину 28 — это всё не проходные футболисты, а чемпионы СССР, да ещё те что из Киева победители Кубка Кубков 75-го, т.е. они условно говоря из числа лучших футболистов европы своего времени. И все по состоянию на начало 1972-го, заиграны за сборную, выиграли с ней серебро чемпионата Европы 72.
de.wikipedia.org/wiki/Olympisches_Fu%C3%9Fballturnier_1972/Sowjetunion

Ну да ладно что там футболисты, а как быть с хоккеистами, тут то ведь не станете возражать?
Что наши «любители» были просто на несколько голов сильней любителей и нередко из всяких студенческих лиг Канады, США и т.д.
avatar
Merval, по-поводу хоккеистов не возражал и возражать не стану. Я возражаю против того, что в целом на ОИ у нас ездили «крутейшие», а у них «студенты». Я категорически против принижения наших побед. Студенты от штатов были только в хоккее и баскетболе. Не сильнейшие спортсмены выступали в футболе. Это всего 3 медали из 300-400, если учитывать и летние и зимние виды спорта. Все. В остальных видах спорта выступали лучшие из лучших. Политизированность ОИ была сильной с обоих лагерей. Да и сейчас остается, хоть и в меньшей степени. Только если раньше это было противостояние равных на чиновничьем уровне, то теперь мы в околоспорте выступаем как «навальный для битья».
Стремление к победе у американцев было (да и остается) не меньше, чем у наших. И они хотели показать не меньше преимущества своего строя. И это никакой не комплекс, это совершенно нормальное желание быть лучше и побеждать. И канадцы и американцы своих 2х мест, в видах, где они считаются фаворитами, стесняются не меньше нашего поражения в хоккей на ОИ80. Давайте будем объективными и не будем принижать ценность побед советских спортсменов. Они этого точно не заслужили
avatar
kashtan1, я и не принижаю, ни в коем случае. Про футболистов и хоккеистов сказал в контексте зациклинности и политизированности советов, однозначно градус этого был выше в СССР, чем в США. В массе своей американцам было наплевать на то что  там происходит за пределами страны. Вот такого там я думаю не было:
www.youtube.com/watch?v=eVkCEAENfyo
Отсюда и проистекает отношение и к спорту.

avatar
Merval, в СССР, как и в США, афонь борщовых было гораздо больше чем леоновых. Политизированность сильная была в элитах и там и там. Простому люду все это навязывали и навязывают с обоих сторон. Пожалуй соглашусь, что в СССР этого было больше, но и там народ обрабатывают по-полной. Вот, например, «современный Леонов» www.championat.com/olympic/news-2553640-olimpijskij-chempion-1992-goda-obvinil-isinbaevu-v-primenenii-dopinga.html начитавшийся вот таких газет ipress.ua/ru/news/ysynbaevu_dyskvalyfytsyrovaly_za_upotreblenye_dopynga_153886.html
avatar
Merval, 
как здесь можно засудить? 

По-разному бывает, например, так:

ранее на Играх в Рио произошел инцидент с американскими бегуньями. На старте 19 августа спортсменки потеряли палочку и достигли финиша последними. После этого американцы подали апелляцию в IAAF, и организация разрешила легкоатлеткам США перебежать дистанцию. В результате представительницы США выбили из финала китайских спортсменок, а сами прошли в финал. В ответ на это делегация из Китая подала протест в IAAF, но его отклонили.

Мне было бы интересно посмотреть, дали бы «перебежать» китаянкам, потеряй они палочку. ;)
avatar
Geist, а вы трансляцию ту смотрели? Если нет, то наверное во-первых не видели как все происходило. Бразильянка выбила локтем палочку у американки в момент передачи эстафеты, на это и подали протест.
А во-вторых комментатор там приводила примеры аналогичных ситуаций и апелляций с похожим результатом, т.е.когда назначалась перебежка.
avatar
Merval, а вы сами видели как
Бразильянка выбила локтем палочку у американки в момент передачи эстафеты
Потому что я смотрел с нескольких камер и там этого точно нет.
avatar
Костя Нетильтуй, специально сейчас пересмотрел. Можно конечно утверждать что бразильянка не мешала ей вытягивать руку за палочкой (на счёт выбила, это моя ошибка, я так запомнил когда трансляцию смотрел) и не сбила темп столкновением. Но то что проишествие со столкновением действительно имело место, утвреждать не приходится.
avatar

Merval, Да определнно контакт был, но до передачи и насколько он повлиял на скорость бега пусть решает каждый сам. А то что американка сама просто бросила палочу а не передала — это факт.

youtu.be/EMtXidox7kM

youtu.be/n3tUwiqxjzo

avatar
Костя Нетильтуй, а бросила она её потому что там видимо 20 метровая зона передачи эстафеты закончилась, иначе их дисквалицировали бы.
avatar
Merval, видимо вы опять не так запомнили. 8) не закончилась она — мое мнение она просто выдохлась и не успевала догнать коллегу.
avatar
Костя Нетильтуй, там  черта нарисована, и перед тем как сделать последний шаг к ней она бросает палочку, посмотрите сами.
avatar

Merval, посмотрел. палочка уже брошена. до черты еще 2 шага.



avatar
Костя Нетильтуй, брось она палочку на один шаг позже, что-то измелось бы? Они не успевали уложится в положенной зоне с передачей эстафеты.
Темп по-видимому был сбит, столкновением с бразильянкой которая уже приняла эстафету. Можно так не считать, это безусловно дело вкуса и видимо «политических предпочтений», но комитет который рассматривал апелляцию решил именно так.
avatar
Merval, я бы удивился если бы комитет решил иначе.
avatar
Костя Нетильтуй, ну да все куплены, разве может быть иначе. Поэтому как предлагает тут выше Вестников, ну её это Олимпиаду, надо проводить свою Спартакиаду Дружбы Народов в Ялте, и звать туда только самых лучших и честных — белорусов, казахов,украинцев, венесуэльцев с кем мы там ещё не успели поссориться?
avatar
Хотя казахи после фортеля с их боксёром на такую Спартакиаду, могут тоже не приехать…
avatar

Merval, нет еще можно бросать на половине любые соревнования и судиться потом годами или вообще проводить их виртуально и вручать только тем кто лоялен демократическим ценностям и не обижает геев. (алаверды).

avatar
Костя Нетильтуй, конечно можно. Ведь всё вокруг куплено геями и их гейшами из жидо-фашиствующих протестантских обществ и стран. Поэтому надо от них отгородиться большим забором и вариться в собственном соку. Думаю спортсмены победам без всякой конкуренции будут только рады. А культивация озлобленности, которая мало-помалу окончательно станет взаимной, пойдёт на пользу всему человечеству.
avatar
Merval, один шаг или два суть не важно. А важно абсурдное решение позволить им получить серебро на пустом стадионе.
avatar
Merval, сам забег не видел, но видел видео, где американка кидает эстафетную палочку, а не передает ее из руки в руку. 

То, что для американцев всегда найдут прецедент — это было понятно, было понятно по умолчанию ;)

P.S. Сейчас еще раз посмотрел видео. Американка слегка задела бразильянку (причем бразильянка в этом не виновата), при этом палочка оставалась в руке у американки и ничего подобного тому, что вы написали, не было — ни локтя, ни выбивания.

Из-за касания американка несколько сбилась с шага и ритма и попыталась кинуть палочку (за что в эстафетном беге сразу дисквалифицируют), но ее партнерша не смогла ее поймать, что понятно. 
avatar
Geist, ну уж от вас я точно не ожидал веры в заговор, в том или ином виде.
Откуда такая уверенность что — «для американцев всегда найдут прецедент — это было понятно»? Можете ещё хотя бы один пример такой «предвзятости» привести?

Такое в спорте случается и действительно назначаются перебежки. Я сейчас ищу запись репортажа, там комментатор называла примеры перебежек на других турнирах.
avatar
Merval, при чем тут заговор? Вы видео посмотрите.

Когда палку вышибают соперники, перебежку естественно можно (и нужно) назначить. Но палка была в руке американки и она ее кинула, это очевидно — а это уже дисквал, а не перебежка, потому что по правилам палку нужно передавать. Не кинула бы — еще куда ни шло, хотя столкновение не было спровоцированным и даже в нем была виновата сама американка, она набегала сзади.

Я до 16 лет занимался легкой атлетикой, был кмс, потом еще 2 года пятиборьем, я в курсе, каковы правила эстафетного бега. То, что сделала американка — это дисквал. Но на ее действия закрыли глаза.

А во-вторых, китаянки-то там каким боком? Надо было выпускать и их, но их апелляцию почему-то не удовлетворили.
avatar
Geist, потому что её действия происходят после столкновения. Можно конечно толковать это как незначительное проишествие которое ни на что не повлияло, но решили иначе.
Да и видно по-моему, что темп она потеряла и сбилась, секунда промедления с вытягиванием руки и она уже не успевает догнать и передать палочку в зоне.

С китаянками нехорошо вышло, но дорожек только восемь.
Я думаю что будут как-то изменять правила, чтобы такие случаи не повторялись.
avatar
Merval, так я уже сказал: если бы апелляция была подана на именно задержку из-за столкновения, это было бы понятно. Хотя такого рода столкновения происходят при эстафетах все время, а это конкретное было незначительным и неспровоцированным — там уже в любом случае на усмотрение комиссии.

Но американка кинула палочку, причем сделала это намеренно — а это дисквалификация. Это видно четко и недвусмысленно на видео, но на это не только закрыли глаза, но еще и разрешили перебежку + китаянок «зарезали».
avatar
Geist, Хотя такого рода столкновения происходят при эстафетах все время, а это конкретное было незначительным и неспровоцированным — там уже в любом случае на усмотрение комиссии.
Ну хоть такое право за ними признаёте и то ладно.
китаянок «зарезали».
Да это плохо, но я уверен что история так просто не пройдёт, будут менять правила на подобные случаи.
avatar
Merval, в смысле «хоть такое право признаете»? 

Право такое есть, но оно предназначено для пересмотра забега, в котором были помехи, а не забега, в котором было нарушение самого апеллирующего, за которое предусмотрено дисквалификация. 

Я еще раз говорю: если бы американка выронила палочку в результате столкновения либо даже в момент передачи после столкновения — у меня вопросов бы не было по их перебежке, но остался бы вопрос по китаянкам. 

Но она: а) ее не выронила и б) кинула ее, что недопустимо ни при каких условиях.

Как только она ее кинула, никакая перебежка при честном толковании правил не была бы возможна! Но для американцев свои правила, как я уже и говорил. Естественно, неофициально, просто из-за мощного лобби в большинстве федераций.
avatar
Geist, Но она: а) ее не выронила и б) кинула ее, что недопустимо ни при каких условиях.
Она её не выронила, но она не успевает после столкновения вытянуть руку чтобы передать палочку.
Вы этого не видите совсем? 
Ну если нет, то этого не видите только вы, а комиссия это увидела.
Но для американцев свои правила, как я уже и говорил. 
А ещё примеры есть подтверждающие этот тезис?
avatar
Merval, ваша первая версия была совсем другой, коллега ;)

Бразильянка выбила локтем палочку у американки в момент передачи эстафеты, на это и подали протест.

Я вижу, что она не успевает, но вы не слышите, что я вам говорю: успевает или нет, она не могла кидать палочку — ни при каких условиях не могла.

Вот на этом броске и пролегает невозможность апелляции. Если бы не успела и не кинула — вопросов нет, пусть перебежит. Но она не успела и кинула — а это дисквал.

А ещё примеры есть подтверждающие этот тезис?

Я не статистик спорта, тем более это специфическая область статистики. 

Я исхожу из здравого смысла — чье лобби, того и выигрышные апелляции. Мощней, чем американское, лобби просто не существует, надеюсь, вы это понимаете.

Поэтому, думаю, если копнете, то вы увидите 2 тенденции:
1) американцы чаще других будут выигрывать апелляции (либо не проигрывать апелляции, поданные против них)
2) страну-организатора мероприятия всегда будут тянуть за уши.
avatar
Geist, ваша первая версия была совсем другой, коллега ;)
Я уже признал выше, что ошибся. Так запомнил когда смотрел трансляцию.
Это не меняет истории со столкновением и решением комиссии, которая имела право по эпизоду такое решение вынести.
Я исхожу из здравого смысла
Здравый смысл, не довод. Надо бы всё же примеры, а так всё выглядит довольно голословно с вашей стороны, при всём моём уважении к вам.
avatar
Merval, 
выглядит довольно голословно с вашей стороны

А вы подменяете аргумент сейчас. Мы обсуждали конкретный инцидент и в нем четко видно, что американка нарушила правила, но ее не только не дисквалифицировали, но и дали перебежать, и в итоге выиграть золото Олимпиады. Это уже грубое нарушение.

А вы требуете от меня сейчас бросить всё и начать копать, чтобы обнаружить другие подобные случаи.

Да пожалуйста, не отходя от кассы: наложение «коллективной» вины на российскую сборную и отстранение паралимпийской сборной в полном составе — вот еще 2 грубых нарушения, за которыми точно стоят американцы. 

Это что такое вообще? Это полный и абсолютный правовой беспредел, настоящий позор.

Глава независимой комиссии Всемирного антидопингового агентства (WADA) Ричард Макларен отказался предоставить доказательства употребления россиянами допинга по запросу Международного олимпийского комитета (МОК). Об этом в субботу, 20 августа сообщил президент МОК Томас Бах, его слова приводит «Р-Спорт».

«Мы обратились к Макларену и сказали, что хотели бы получить конкретные доказательства, перед тем как данные будут переданы в Международную ассоциацию легкоатлетических федераций (IAAF). В ответ услышали, что он не собирается предоставлять доказательства, так как считает, что эта информация не срочная или жизненно важная для МОК.
avatar
Geist, за которыми точно стоят американцы. 
Тоже слова, слова...
«Одиозный» Макларен, даже не американец.

Ладно можно завершать разговор как обычно каждый при своём ;) 


avatar
Merval, 
Тоже слова, слова...

И это говорит человек, который изначально говорил мне про локоть и выбитую палку ;)

Я не виноват в том, что вы не в состоянии поверить в то, что штаты часто играют нечестно и что в том числе и на этом базируется их современное могущество. Так что да, каждый при своем ;)
avatar
Merval, 
Здравый смысл, не довод.

Посмотрев эпизод до принятия решения по апелляции, я мог бы поставить 100 долларов против 1 вашего, что будет решение в пользу американцев — и выиграл бы ;)

Так что довод это или нет, без разницы, зато это крайне надежный индикатор ;)
avatar
Вестников, объективности ради: если сложить все медали, то по сумме золотых будет меньше 1/3, т.к. во всех единоборствах: борьба вольная и греко-римская, бокс, дзюдо, тхэквандо разыгрывается по 2 комплекта бронзы на 1 золото. Точно не считал, но навскидку бронзовых призеров должно быть больше %% на 20 чем чемпионов, если брать все виды
avatar
kashtan1, наконец-то толковое возражение.  Плюсую, коллега! 

Вестников, Да, медалей всегда много! Меня это тоже возмущало! Надо было бы хотя бы очки както считать. Например, за золото 3, а серебро 2, а за медь 1. ЧТо ы хоть как то равновестно
avatar
Вестников,
Статистика «крыжится» если принять во внимание большее количество спортсменов, что позволяет выставлять не только звезд, но и крепких середнячков, с шансами на бронзу.
Крайние примеры Китай и Англия.
Китай выставляет массовку. Бронза= Золоту
Англия только звёзд. Золота больше чем серебра и бронзы.
А Россия где-то между ними.

avatar
Антон Б, чуть выше уважаемый коллега kashtan1 всё разъяснил. 
Дело в том, что Россия и СССР традиционно сильны в единоборствах, где даются две бронзовые медали обоим проигравшим полуфиналистам. И поэтому у нас такой перекос в сторону бронзовых медалей. Перекоса золота по отношению к серебру нет.  
То есть моя конспирологическая версия насчёт предвзятости судейства к нашим именно в финалах опровергнута. Но я, как честный человек и исследователь не имею права вытереть свои посты. Пусть остаётся история моего заблуждения и признания в нём. 
Вестников, И это тоже, два фактора одновременно.
Ведь полуфиналисты это тоже не «звезды».
avatar
Вестников, просто фармакология у амеров лучше. плюс они спонсируют антидопинговые расследования, а мы нет.
ну и возможно засуживают.
я всё хочу узнать что это был за рефери, который американкам разрешил второй раз пробежать. формально-то он может быть и прав. но наверняка его немножко подогрели. при желании можно было затянуть расследование. и отказать. кому надо.
avatar
ПBМ, +
1) У США населения больше чем в РФ в 3 раза. Вероятность таланта больше в 3 раза. (как и уродов, но на Олимпиаде уроды не выступают)
2) У них все расы + плавильный котел смешанных браков.
— Пример: Негры традиционно отлично бегают но плохо плавают относительно белых.
— Есть генетические предрасположенности к видам спорта.
  У США максимальный комплект генетически разного населения.
3) У них спортсмены со всего мира приезжают так как США лучшим предоставляют лучшие условия жизни.
— Все таланты (в спорте в том числе) как пылесосом собирают со всего мира.
avatar
ПBМ, скорее не подогрели, а запугали и поддавили. 
Seven_NY5, 
1. С 2004 по 2016 Динамика отрицательная.
2. Реально наше место 3-4.
3. Пока мы в плавании не станем конкурентоспособности, мы так и будем замыкаться…
avatar
Arhilamer, совершенно правильно! плавание и легкая атлетика самые медалеемкие виды спорта…
avatar
Александр, и самые допингоемкие )
avatar
First, по допингу тяжелая атлетика вне конкуренции…
avatar
Seven_NY5, че пукан порвало)))
avatar
Seven_NY5, в Сиднее было 32 золота
avatar
ну как грелку всех бы не порвали… но выступили замечательно!!! однозначно лучше ожиданий!) так сказать по оптимистичному варианту...)))
Особо хочется отметить команду по фехтованию и женскую команду по гандболу!!! в сабле и гандболе весь турнир шли на грани и тем ценнее золото!)
avatar
Александр, прошлая Олимпиада лёгкая атлетика 6 золотых, позапрошлая 6 золотых, в 2004-м -7.
Прошлая Олимпиада 24-6=18; раннее 22-6=16; в 2004 28-7=21
И сейчас без лёгкой атлетики 17, + пару финалов с потенциалом впереди.
avatar
Merval, ту надо учитывать, что у нас не допустили не только ЛА, но и штангу… плюс в многих видах были не допущены спортсмены… в гребле это точно сказалось… я если честно думал, что будет гораздо хуже… когда чемп.ком публиковал свои медальные ожидания, то как только над ними не глумились… профанами в спорте называли… а они практически угадали…
avatar
Александр, в шатанге золотых не было ни на прошлой, ни на позапрошлой. В гребле все ставили на Крайтора, а Чебан который на эту Олимпиаду чуть не случайно попал, оказался хладнокровней всех. В гребле наши всегда выступали очень неровно.
Короче по всем раскладам выходит, даже с допуском всех, выше 4-го места в зачёте вряд ли поднялись бы.
avatar
Merval, это да. но удивительно, что сейчас четвертые… я реалистично думал, что пятыми-шестыми на этих ОИ будем… искренне рад, что ошибся…
avatar
Мне другое интересно, с какого такого разбегу Англия на втором, она вечно была где то там внизу? Не отсыпали ли им препаратиков от босса? Да и легкая атлетика и плавание самые допингозависимые дисциплины, как тут побеждать ели препараты не такие хорошие как у англосаксов.
avatar
Danilych, они качественный рывок сделали под ОИ в Лондоне… как и китайцы к Пекину планку подняли.... 
avatar
Александр, качественный рывок в медпрепаратах?))
avatar
Gsimplov777, ну без них  большой спорт не обходится… на самом деле они под Лондон конкретно закладывались в подотовку спортсменов, что бы не лажать на домашних ОИ.
avatar
Александр, Причины качественного рывка это: «пластиковые британцы» — 60 натурализованных спортсменов специально под ОИ сменивших гражданство
avatar
Danilych, 
Как сообщает британский научно-популярный журнал New Scientist, речь идет о стимулирующем напитке — жидком препарате под названием Delta G, разработанном для армии США. Препарат создали в Оксфордском университете (University of Oxford). И еще 5 лет назад проверили его эффективность на 22 гребцах. Один из них установил мировой рекорд, 6 — превысили свои максимальные показатели, а 10 добились наилучших результатов за сезон.Недавно исследователи вернулись к своей разработке и под руководством Кайран Кларк (Kieran Clarke) напоили этим самым Delta G велосипедистов. Употреблявшие препарат проезжали в 30-минутном заезде в среднем на 411 метров дальше, чем те, которым стимулятор не давали.В основе препарата так называемые кетоны — химические вещества, которые вырабатывает сам организм в процессе метаболизма.В нормальной жизни кетоны становятся источником энергии, когда другие источники уже исчерпаны: сожжены глюкоза и жиры.Но если насытить организм кетонами со стороны, то у него сразу появится дополнительный источник энергии — третий к двум имеющимся. А человек получит соответствующие прибавки в работоспособности и силе. Delta G как раз и дает такой эффект.- Мышцы начинают черпать энергию одновременно из кетонов, жира и глюкозы, — подчеркивает Кларк.Еще 5 лет назад, несмотря на явный допинговый эффект препарата, Всемирное антидопинговое агентство (World Anti-Doping Agency) заверило, что не будет включать Delta G в число запрещенных. Мол, невозможно отличить кетоны, полученные со стороны, от тех, которые выработал сам организм. Даже весьма сильное превышение содержания кетонов можно «списать» на специальные жиро сжигающие диеты, которые провоцируют их усиленную выработку.Чтобы поймать кетоновый допинг, нужно за несколько недель до соревнований отслеживать питание спортсмена.Официально Delta G пока не продается. Этим — легальным — допингом не могут воспользоваться все желающие. Но у американской-то армии он имеется. Неужели не поделились со своими? К тому же, по словам Кларк, в исследовательских целях только она сама поит стимулирующим напитком 300 атлетов. 
Вестников, одна незадача в этом рассказе. Что-то про американские успехи в гребле хоть на Олимпиаде, хоть на чемпионате Мира, никто не слышал. У них вообще нет медалей в этих дисциплинах.
Да и в Велоспорте на ОИ, тон задают традиционно англичане, голландцы и немцы, а американцы там далеко не на первых ролях. 
avatar
Merval, Дельта — необходимое условие, но недостаточное. Тем более, что вопрос был про британцев. И Оксфорд — британский. И успех в гребле, и особенно на Тур де Франс у  британцев вполне впечатляющие. А на Туре так и вообще подавляющие. Настолько, что Тиньков объявил об отказе бороться за генеральную пока там Фрум и Ко доминируют.
Вестников, о всё уже съехали на британцев. Там же про американскую армию трёп?
Значит они британцам всё-таки отсыпали, ай молодцы…
avatar
Merval, у нас изначально разговор был про успехи бритых в Лондоне и сейчас. Про дельту я изначально несколько недель читал, что централизованно кормятся и бриты и пиндосы. Есть желание — яндекси дальше. Но я думаю — нет желания. Для вас же Британцы и Американцы — эльфы, джентльмены и жёны цезаря.
Вестников, ну если американцы кормятся, то где американские рекорды в гребле на ОИ? Где они там вообще?

А в проф.велоспорте джентельменов нет вообще, поэтому мне в принципе не ясно для чего лишили побед того же Армстронга (а были и другие известные спортсмены), если все поголовно там сидят на допинге.
avatar
Merval, ну я же сказал — необходимое условие, но недостаточное. 
Меня вот в начале мая прокапали мельдронатом, то бишь — мельдонием, но этого было недостаточно для того, чтобы меня же не допустили до Олимпиады в Рио. 
Ибо я мало и неправильно тренировался и не тем занимался. Как и американские гребцы с Дельтой. Мало одной Дельты, чтобы стать чемпионами, но Дельта вельми помогает тому, кто близок к чемпионским результатам. 

И да, все сидят на допинге. Но у Американцев и Британцев допинг может быть даже и не лучший, но тот, который они же не запрещают, доминируя и подавляя в международных организациях. Ибо не эльфы, и не джентльмены. Хоть и сэры. 

Вестников, но в статье то заявлено:
Один из них установил мировой рекорд, 6 — превысили свои максимальные показатели, а 10 добились наилучших результатов за сезон.
А на олимпиаде ни одного не видно, хоть на прошлой, хоть на этой. 
Значит это ложь и преувеличение.

Плохой допинг ужасен ещё и тем, что если он слишком меняет гормональный состав, то в организме начинаются необратимые процессы. Полно бывших спортсменов-рекордсменов в той же ГДР, которые к 50 годам, превращались в овощи.
Не хотелось бы такой участи для наших, а что там с американцами будет, мне по большому счёту всё равно.
avatar
триатлеты только подкачали, что странно
avatar
Александр, в прыжках в воду явны йпровал… там конечно китайцы доминируют, но что бы так…
avatar
Кто интересуется физикой процесса www.kinopoisk.ru/film/782926/
avatar
амеров нет, а вот второе легко
avatar
Медалей мало, ну вы там держитесь! 
avatar
BREXIT, наоборот — много. Злопыхатели хотели показать разгромный крах нашей сборной. Все держалось на допинге, наши спорстмены нечестные. Не более 5-6 медалей мы должны были заработать, и уж точно ни одной золотой.

И тут такое адовое несоотвествие пропаганде. Разрыв шаблона.
avatar
dork, удалил за оскорбление. Будете дальше писать в том же духе — будет ЧС.
avatar


avatar
Сборная России по художественной гимнастике завоевала золото Олимпийских игр





тыц
avatar
besttrader, молодчинки. Вообще в худ/гимнастике и синхр/плаванье мы впереди планеты всей на два этажа. Многие элементы например син.плав. остальные даже не пробуют повторить. Даже не пытаются.
avatar
ниче, выиграем на следующей
avatar
«Были бы все — порвали всех как грелку.»
Когда последний раз такое было?
avatar
Олимпиада, олимпиада, кто нить может мне объяснить какой вообще смысл от выигрыша/проигрыша в ней?
Вообще смахивает на глобальную финансовую махинацию, все страны борются за право проведения, надеются на солидный профит, по факту везде нет ничего кроме убытков, профит только у тех кто ее курирует, раздает права на трансляцию и т.д. Ради прикола щас в вики заглянул, чтобы узнать кому это выгодно:
Основная часть коммерческих доходов от проведения игр (прежде всего средства крупнейших спонсоров маркетинговой программы МОК и доходы от телетрансляций) поступают Международному олимпийскому комитету. В свою очередь, МОК половину этих средств направляет организационным комитетам, а половину использует на свои нужды и развитие олимпийского движения. Организационный комитет получает также 95 % поступлений от продаж билетов. 
Вроде как общественная организация, а отчетов о расходах/доходах нет. Сама штаб-квартира расположен в Швейцарии.

avatar
«Олимпиада, олимпиада, кто нить может мне объяснить какой вообще смысл от выигрыша/проигрыша в ней?»
Ну, вот щас спортсмены вернутся — Вова попиарится с ними.
avatar

0KDQuNC90LDRgg==, Смысл: Плебс требует хлеба и зрелищ

avatar
Гады америкосы, даже бронзу в волейболе не дали взять. 
avatar
Andy_Z, они то давали, а вот мы взять не смогли.
avatar
Исинбаеву так никто и не перепрыгнул. позорище.
avatar
ПBМ, её просто не было. в лондоне её два человека перепрыгнули. Да ей только на руку.Он в 3х рекламках снимается, в госдуму наверняка лезет.
Я про ысинбаеву только одно помню. Какой-то бизнесмен стал башлять за мировой рекорд крупную сумму. Так леночка поднимала планку на 1-2 см хотя было видно, что там минимум на полметра можно поднять. Денежки гребла. Правда скоро бизнисмень просёк тему.
avatar
gr26, в каком лондоне? 
я говорю про рекорд сезона этого года. 
что тебе даёт коверкание фамилии?
и подсчёт чужих денег?
avatar
Кто врал про допинг

извините, товарищ, что значит врал? Власть как-то отвергла эти обвинения? По-моему были какие-то мычания про сотрудничество. Ну, чтобы общественность не шокировать, округлили. Ни один чиновник не наказан. Как бегало это мутько так и бегает. Вместо разбора галдёж о противостоянии и преодолении.
Олимпиада самая средненькая. Далеко не перемога
avatar
King Schultz, а где Лексусы и депутатские места?
avatar

теги блога Евгений

....все тэги



UPDONW