Блог им. mercantilist

Рассуждения на тему "рыночный шум".

Последнее время много статей с обсуждением торговли на мелких тайм-фреймах и соответственно всплывает тема «рыночного шума». Якобы на мелких ТФ есть этот шум.  Думаю стоит разобраться в том, что же это такое? Я почитал некоторые статьи на эту тему и пришел к выводу, что под  «рыночным шумом»  общепринято понимают движение цены, здесь очень важно, которое не поддается объяснению трейдером. Меня дополнили, это движение, которое не только не может объяснить себе конкретный трейдер, но и которое в состоянии внести сумбур в его действия и, как следствие, может заставить его принимать поспешные решения и, соответственно, делать ошибки .Еще встречается мнение, «рыночный шум» это движение цены против открытой позиции, в результате чего сбивают стоп, но цена идет в том же направлении что и предполагал трейдер. В принципе все мнения о «шуме» сводятся к одному это непрогнозируемое движение цены.
Давайте разберемся, а есть ли он на самом деле и есть ли неподдающееся объяснению ценовое движение?
 Все мы знаем, что к движению цены приводит деятельность между покупателями и продавцами. Не вдаваясь в подробности сведения ордеров суть такова, цена движется вниз за счет активных продаж по рынку, которые разбирают лимитных покупателей на каждом последующем щаге цены. Вверх – за счет активных покупок по рынку, которые разбирают лимитных продавцов на каждом последующем шаге цены. По-другому быть не может и этот процесс не менялся и не изменится. Мы видим, что любое движение поддается объяснению. Проблема в том что трейдер либо не использует эту информацию, полагая что причины движения кроются в другом анализе, либо не понимает как ее использовать для торговли.
Так что так называемый «рыночный шум» существует, но только у трейдеров, а не на рынке. А следовательно ТФ не влияет на непонимание рынка (рыночный шум).
Крупный ТФ


Рассуждения на тему "рыночный шум".
Мелкий ТФ


Рассуждения на тему "рыночный шум".

В чем отличия? Только в волатильности и времени.А так все циклично, относитель и никакого шума.


t.me/levelsmercantilist
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
669 | ★5
13 комментариев
все можно объяснить, но не все объяснимо....
покупатели продавцы куда-то деваются и появляются, и сейчас все резко растет, а потом резко падает, а порой пилит.
мелкие, незначительные колебания — это не шум?
быстрые, противоположно направленные — это не шум? 
Конечно, желательно чтобы была полная ясность…
avatar

baron_samedi, 

покупатели продавцы куда-то деваются и появляются

Все-равно кто-то остается, а если реально никого нет то цена стоит и нет движений.

мелкие, незначительные колебания — это не шум?

Пример покажи. То что для тебя мелко, для текущей рыночной ситуации может быть в самый раз. Ты предвзято относишься к рынку и пытаешься торговать ожидания, а не рынок.

быстрые, противоположно направленные — это не шум? 

Это непонимание причин этого движения, но не шум)

 

avatar
Mercantilist, собирался процитировать Талеба по другому поводу, но и здесь подойдет.
«Случайность как неполная информация — часто мы не в состоянии предугадать событие потому, что наше знание о его
причинах неполно, а вовсе не потому, что оно обладает свойствами, делающими его непредсказуемым».
 
Про шум, возможно, один из «вечных» вопросов, вроде смежного «на каком таймфрейме надо работать». Я раз пять за полгода про таймфрейм объяснял, уже и заготовку для шестой попытки оформил, но мнения все равно были и будут разнообразные, в том числе и такое:«на большом — там шум меньше».
avatar

Борис Гудылин, 

«Случайность как неполная информация — часто мы не в состоянии предугадать событие потому, что наше знание о его
причинах неполно, а вовсе не потому, что оно обладает свойствами, делающими его непредсказуемым».

Абсолютно согласен!


Про шум, возможно, один из «вечных» вопросов, вроде смежного «на каком таймфрейме надо работать». Я раз пять за полгода про таймфрейм объяснял, уже и заготовку для шестой попытки оформил, но мнения все равно были и будут разнообразные, в том числе и такое:«на большом — там шум меньше».

Это да) А самое интересное, что тайм-фрейм не имеет значения.

 

avatar
Борис Гудылин, нельзя определять шум, ничего не сказав о сигнале. Радиофизики и прочие локационщики обычно имеют дело с очень хорошо определенным сигналом, и у них — все, что не сигнал, есть шум. После этого они меряют мощности (энергии, дисперсии etc.) того и другого, шаманят с фильтрами и прекрасно себя чувствуют. 
Не то у нас. Мы, обычно, не в состоянии определить, что есть сигнал. Я склонен считать, что сигнал есть положительный выход торговой системы. Но, собственно, торговая система может рассматриваться как  фильтр. Поэтому измеренный таким образом сигнал уже нечто искаженное и ослабленное фильтром. В классическом подходе, мощность ценовых движений на входе фильтра есть смесь сигнала и шума, неаддитивная, вообще говоря. Поэтому совокупную мощность сигнала и шума на входе можно определить классическим образом.
А как Вам видится, было бы интересно прочесть Ваши суждения.
avatar
SergeyJu, я нашел вариант рассказать, не раскрывая всей правды, еще немного о своей «неклассической» системе в виде «Малого вопросника», как совокупности наводящих вопросов, не хотел бы распылять его на цитаты, хотя что-то уже и просочилось.
Пусть отлежится некоторое время.
avatar
Борис Гудылин, буду ждать. Если выложите, пожалуйста, известите меня, тут есть такая опция — пригласить для обсуждения.
avatar
SergeyJu, если не найду, то сообщу через ЛС.
avatar
«шум» — это то, что Вы решили за него принять
avatar
whattheheck, 
с этим соглашусь. Именно так.

avatar
whattheheck, разделяю. Мне было угодно принять за шум «недолет» или «перелет» цены от цели. Иногда определяют шум как отклонение экстремумов цены от «тренда» или «какой-то средней». И что мне прикажете делать, если в моей системе нет понятия «тренд» или «та самая средняя», а шум в этом определении для меня — полезный сигнал.
avatar
Борис Гудылин, а что же сигнал?
avatar
Если верить мнению- что половина крупного лота-это ММ… то он может себе позволить благодаря не только своим ресурсам ( в большей это брок ) подвинуть цену в нужном для своего выхода направлении… вот и получается этот шум…но это не значит что нельзя на этом щаработать
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Рынок ВДО заклинило
Средняя доходность ВДО (в нашем понимании, ВДО – розничные облигации с кредитными рейтингами от B- до BBB) с начала мая не опускается ниже...
Фото
Акционеры Аэрофлота одобрили выплату дивидендов по итогам 2025 года
Сегодня состоялось годовое заседание Общего собрания акционеров ПАО «Аэрофлот». Акционеры утвердили выплату дивидендов по итогам 2025 года в...
❗️Последний день для покупки акций Займера под дивиденды
Напоминаем, что сегодня, 29 июня – последний день для покупки акций Займера с дивидендами за I квартал 2026. Реестр будет закрыт завтра, 30 июня....
Фото
Длинные ОФЗ: сколько можно заработать, если ключевая ставка ЦБ РФ продолжит снижаться?
Длинные ОФЗ с начала текущего года не демонстрировали выраженного снижения по доходности несмотря на продолжение цикла понижения ключевой ставки...

теги блога Mikhail Mercantilist

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн