Блог им. vanutarr

О какой доходности можно говорить при торговле на фондовом рынке?

Все очень просто на самом деле.

Для инвестирования бесполезно строить ожидания по прибыли — вы должны прежде всего выбрать перспективный актив, который действительно неинтересно продавать в вашем обозримом будущем. Для инвестора важно встать на пути магистрального развития человечества — как в свое время развивалась железная дорога, автомобильная промышленность, потом компьютеры, интернет и прочее. Среди инвесторов идет такой же жесткий отбор как и на других таймфреймах — во времена краха доткомов кто-то остался в Yahoo!, которая выросла в 64 раза за несколько лет, в то время как остальные инвесторы обнулили свои счета. Акций, которые выросли на тысячи и десятки тысяч процентов — единицы. И в этих акциях находится и находилось не более тех же самых пресловутых 10% от числа всех инвесторов))). И лишь единицы среди инвесторов взяли большую часть этого роста. 90% всех инвесторов — неуспешны, но в силу большого временного расстояния до своего итогового неуспеха не осознают этого.


Для успешной активной торговли на рынке важно научиться извлекать деньги из кратко или среднесрочных колебаний стоимости активов, в которые играют инвесторы и все остальные. Трейдеру нужна работающая система, заточенная под него, дающая примерно +35+50% в год при рисках примерно -10-15%. То есть достаточно иметь профит-фактор системы, равный трем единицам. Это будет успех.

Вариантов стратегий, отвечающих таким условиям, немало. Можно перечислить с десяток-другой навскидку.

Если четко следовать своей торговой стратегии, то обычно рынок дает профит больше среднестатистического с коэффициентом 1.5, то есть возможно при все том же риске -10-15% иметь на выходе +60+70% годовых. Это будучи не супертрейдером, а просто нормальным трейдером.

Личность трейдера, его опыт, интуиция, умение пропускать или использовать ударные дни, применение хотя бы изредка одного плеча увеличивает доходность при тех же -10-15% потенциальной просадки до +150+200% годовых при базовой концепции реинвестирования дохода (в реале доход обязательно стоит периодически выводить с основного счета). При суперраскладе, в удачный год и прочем фарте это может быть +250+300% за год. При этом размер депо почти не имеет значения, до 500 млн рублей на депо все вышесказанное вполне себе хорошо работает.

Больше +300% годовых я полагаю выглядит уже нереальным без существенного возрастания рисков, которые редко кого устроят, а тем более партнеров-инвесторов. С профит-фактором в 10 единиц торговать весь год кряду практически нереально. Можно идти на +500% годовых и выше с риском слить в какой-то момент -100% (профит-фактор 5). Но обычно это мало кому интересно для соинвестирования.

Еще возможны варианты высокорисковой игры на постоянный небольшой депозит, с регулярным выводом прибыли, и восстановлением депо в случае его слива — подходит не всем, в этом раскладе наверное возможны высокие проценты заработка (500-700-1000% годовых), но показывать их никому не придется, никто в этом участвовать не будет)).

Вот и вся правда о возможных доходах. Хотя нет, не вся)) вот еще.

Новичок должен научиться зарабатывать на издержки активной торговли (на комиссии брокеров и биржи), которые в первые годы обычно составляют до 50% от размера первоначального брокерского счета. То есть новичок должен найти, отобрать или выработать свои правила торговли, и выстроить из них свою систему, и научиться уверенно с ней торговать В НОЛЬ. После этого можно как минимум значительно сократить расходы на издержки в процентном выражении — можно увеличить депо, перейти на фиксированный тариф у брокера в 15-20 000 рублей в месяц (оправдан с миллиона рублей депо) — и издержки составят не более 10-15% депо в год, а то и меньше. Вот вам переход в категорию успешных трейдеров с +35% годовых, пифы с «профессиональными талантливыми управляющими» отдыхают, если вы делаете такой доход стабильно.

Если вы не можете заработать +30+50% в год, то есть если вы не в состоянии найти для себя более-менее безопасную стратегию с такими целями, то нафуа вам торговля вообще???))) становитесь инвестором или оставайтесь просто хорошим человеком, имеющим депозит в банке, таких на нашем земном шарике всего 8%, вы в любом случае будете избранным))

Удачи!
295 | ★10
14 комментариев
писали несколько постов назад, что стабильная доходность не может быть выше 35%
avatar
Nguyen, ты это Тимофею раскажи с его +70% в месяц -)))
avatar
я разделяю сколько «может быть у трейдера», и сколько стабильно «может давать система».
у трейдера стабильно может быть значительно больше +35% в год.
avatar
Swan, ну позволь не расписывать тебе стратегии, но в основе таких стратегий может лежать например такие примитивные идеи:

1) выкупать дневной размах (АТР) вниз, например по луку это значит покупать каждый раз на часть депо, когда лук делает -50 рублей от хая дня. Для ГП и РН ждешь -5 рублей и покупаешь с целью продать в +1+2%

2) выкупать третью падающую свечу на любом таймфрейме, с целью закрыть лонг когда третью свечу выкупят полностью или на 3/4

3) покупать на каждых -5% за день по первому эшелону на часть депо с целью сдать в +1+2%.

4) Покупать на часть депо каждый раз, когда мамба от локального хая отваливается на -15%, с целью продать на возвратном движении в +5%

5) продавать на часть депо после каждого тренда на +20% в голубишках, с целью +5% на шорт

ну и так далее
avatar
vanutarr, ты вроде 5% в месяц своим инвесторам давал год назад?
рынок изменился. как сейчас?
avatar
Mario, так 2.5 года и даю. Рынок не изменился.
avatar
vanutarr, ну тогда респект.
до смартлаба был пару месяцев на твоей квоте и пришел туда по твоим прогнозам, было примерно тоже видение и стиль, но что-то ты по осени 2010 одиозно медведил, чем разочаровал.
Может помнишь, я подкалывал тебя насчет успешного трейдера Френки, который долго не мог поверить в растущий рынок и плохо кончил?)) удачи!
avatar
каждую эту идею можно превратить в успешную стратегию, потому что это ЗАКОНОМЕРНОСТИ. а если ты думаешь что тебе свою личную стратегию отдадут потестить со всеми параметрами входов-выходов, рисков и объемов, то извини)) по мне так максимально конкретно все, если бы на форуме РБК в 2006 году кто-нибудь выложил такие вещи, я бы разработал свои сегодняшние стратегии на несколько лет раньше
avatar
Простите, а Вы и Vanuta одно лицо?
avatar
Ярош Алексей — GavriiL, неужели есть сомнения?))
avatar
На деле Иван Чурилов (Vanuta) оказался обманщиком, который собирает деньги у населения для торговли акциями и не производит выплаты. Выплачивает только первую малую часть, а основную сумму просит вернуть позже и так кормит завтраками.
Более подробно:
smart-lab.ru/blog/offtop/169249.php
smart-lab.ru/blog/169287.php
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Алексей Девятов Рынок часто движется импульсами, тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят...
Фото
Ключевая ставка ожидаемо снижена, прогноз ужесточен
На опорном заседании 24 апреля Банк России в восьмой раз снизил ключевую ставку — на 50 б.п., до 14,5%. Решение совпало с нашими ожиданиями...
Фото
💸 Внеочередное общее собрание акционеров пройдет 6 мая, на повестке дня — выплата дивидендов
Как мы рассказывали ранее, мы планируем направить на выплату 2 млрд рублей, или 28,08 рубля на акцию. Чтобы акционеры могли получить дивиденды уже...
Фото
Обновляем стратегию 2026: год трудный, что изменилось, и в каком направлении мы движемся?
Квартальное обновление стратегии. Стратегия Mozgovik была представлена 17 января: https://smart-lab.ru/mobile/topic/1254157/ Что остается в...

теги блога vanutarr

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн