<HELP> for explanation

Блог им. hobbit

Кто живёт хотя бы 5 лет за счёт торговли и планирует дальше так жить?

Вы верите в надёжную постоянную торговую систему? Другими словами в Грааль? Покажите мне пальцем, кто из известных гуру живёт только за счёт трэйдинга? Неужели нет?
 
Почитайте немного о Соросе здесь www.business-citation.ru/article/1
Джордж Сорос считается финансовым гением (однако, также существует мнение, что своим успехам он в большей степени обязан использованию инсайдерской информации). Однако, в его жизни случались и громкие провалы, в том числе и в России. Например, неудача с приобретением контрольного пакета акций российской компании «Связьинвест» (эту операцию сам Сорос называл «главной ошибкой своей жизни»). В августе 1998 года Сорос потерял в России 2 миллиарда долларов, а на падении NASDAQ весной 2000 года – почти 3 миллиарда.
 
Баффет слил миллиарды в 2008. Почему он не предвидел начало кризиса? Сейчас говорят у него где-то 47 млрд. До кризиса было в полтора раза больше. И как он сделал первые миллиарды?
 
Ну хорошо. Допустим миллиардеры типа Сороса или Баффета живут за счёт фондов, тех кто вкладывал в них. Тогда возьмём Ливермора. Это были его деньги? Эээ, нет. До последнего взлёта он был весь в долгах. Вы готовы идти по тому же пути? Назанимать денег, а потом была не была. Орёл или орешка? Если у вас есть кредиторы, которым безразличны их деньги, возможно это – наилучший путь зарабатывать за счёт торговли.

 
Большинству же из нас приходится надеяться только на свои силы. Одно дело когда чел постоянно зарабатывает на стороне и периодически выбрасывает свои деньги на трэйдинг. Другое дело, когда человек бросает основную работу и тратит годы на эту торговлю. Чем всё кончается? Разбитым корытом. Но жалко должно быть даже не денег, а время. Трястись целый день возле терминала выклянчивая из него крохи. Это вы называете «свободой»? И чем эта свобода лучше свободы наркомана или бомжа?
 

круто
я нет
но всё таки на форексе мне удалось что то купить от него
и я играю ) и ещё мне клёва и ещё я пью коньяк щас ем картошечку мяско и закусываю свёклой с чесноком
avatar

PahaPCT

PahaPCT, ну картошку можно есть и на другие деньги. То есть пока положительный результат? Но вопрос, за сколько это лет?
avatar

Хоббит

Хоббит, не ты чё отрицательно всё
только в последние пол года положительно но это не деньги что бы жить
это играть )
avatar

PahaPCT

Я живу за счет рынка больше 5 лет. Даже трудовой книжки нет, т.к. нигде по найму за свою жизнь ещё не работал, чего и всем желаю :)
avatar

Freemason

Jesse_Livermore, О как! Здорово.
Я могу похвастаться меньшим. Уволилась с работы в мае 2009 (еще трех лет нет, как с трейдинга живу). Правда трудовую я пристроила, стаж там капает.
avatar

Oksana

Jesse_Livermore, Стартовый откуда? Со стипендии?))))
avatar

CamarillaDaily

CamarillaDaily, мама дала 5 долларов, я их до 1000 раскрутил, ну и пошло поехало )))
avatar

Freemason

Jesse_Livermore, пока только ты один продержался 5 лет. Надо было спросить про 10 :) С какой суммы начинал? Сколько заработал, если не секрет?
avatar

Хоббит

Хоббит, никогда не обсуждаю своё финансовое положение
avatar

Freemason

Jesse_Livermore, Скрывают чаще те, кто проигрывают :). Конечно, то что начинал с $5 — бред, как очевидно и всё остальное :). Удачной торговли :).
avatar

Хоббит

Хоббит, "… те, кто проигрывают..."

ну если для вас рынок игра, да с вашим 18 -ти летним стажем торговли, ой, простите, игры, то для меня тоже по поводу вас всё очевидно. Да и с чувством юмора у вас плохо конечно, но ничего, я не обиделся. Перечитайте Лефевра и всё поймете про 5$ :)
avatar

Freemason

Jesse_Livermore, Красава!!! респект!))))))))))))
avatar

Richmond

АБСОЛЮТНО ВЕСЬ успешный бизнес вырос на заемных деньгах. И страны тоже. Прибыль в 1 % к собственному капиталу в 100% = 1% прибыльности бизнеса. Прибыль в 1% процент к собственному капиталу 0 % = БЕСКОНЕЧНОСТЬ% прибыльности бизнеса. Главное, чтобы прибыль была хоть какая-то…
avatar

CamarillaDaily

По мне так главное это не заигрываться и выводить деньги вовремя + инвестировать во что-то вне рынка
avatar

На Все Плечи

IT_mm_10, красава!!!
Аналогично делаю!
avatar

Richmond

IT_mm_10, точно :))) делай я так, был бы намного более счастливым челом :)))
avatar

XoXoL-T

У каждого своё понимание «свободы». Ты думаешь Сорос, Баффет и т.п. свободны? Они рабы своих капиталов! Кто еще свободен?
ЧПист «работающий на себя». Ах-хахаха!!! Более зависимого и зажатого в «рамки» человека трудно найти! Ну? Кто еще??
На этой планете нет свободых людей, но большинство из них почему-то считает иначе.
avatar

Vedroid

Vedroid, полностью свободных нет, но есть люди, которые более свободны относительно других
IT_mm_10, Однако, сути это не меняет. Просто не нужно жить иллюзиями.
avatar

Vedroid

Vedroid, но и в крайности впадать не нужно :)
Vedroid, огромное количество свободных людей! ты просто с ними не знаком. ты в своем мире они в другом. вы даже не пересекаетесь.

без обид
avatar

Richmond

rokaware, 10 лет назад, когда мне было 25, я тоже так думал.
Ну типа свобода и все такое. И меня окружали такие-же свободные люди (к слову я байкер). Но теперь, по прошествию лет, мое мировозрение несколько изменилось. Я не сгущаю краски. Просто, не надо путать комфорт (душевный, финансовый и т.п.) со свободой.
Без обид. ;-)
avatar

Vedroid

rokaware, вы хотите сказать что эти люди — трейдеры? Откатчики и всякие жулики тоже свободны, но не вижу в них поводов для белой зависти, или восхищения.
avatar

secondi

Согласен с автором. поэтому торгую/играю из интереса несколькими контрактами, просто чтобы быть в курсе новостей политики и экономики.
А все т.н. трейдеры начальный капитал получили из других источников — бизнес, наследство и проч.
avatar

dmus

dmus, Пока у меня тоже мнение. Серьёзные деньги можно сделать из серьёзных. Но здесь опять всё сводится к везению
avatar

Хоббит

вот снова и снова… не надо путать — зарабатывать с рынка и зарабатывать ежедневно.
прибыль перекрывает убытки? вот и славно
нет? ну и… есть другие сферы

сорос, я так думаю, с россии не обанкротился? и это главное…
avatar

squirrel

Хоббит. по ходу дела у тебя не очень раз такие статьи катаешь ))

возвращайся на дядю работать)
avatar

Richmond

rokaware, пока средне. Но меня засасывает как наркомана. Вот и пытаюсь убедить себя, что нет ни каких граалей и что я зря трачу время :)
avatar

Хоббит

Хоббит, не знаю насчет граалей. но уносить периодически можно!) а в лучшем виде еще и системно!)
avatar

Richmond

Хоббит, вы же умный человек пару ваших статей у меня в избранном. Вы сейчас в психологической ловушке, неверие в себя и т.д.Тут была одна статья на смарте советую вам её посмотреть и сделать выводы smart-lab.ru/blog/video/31401.php
И если вы хотите зарабатывать трейдингом нужно заниматься только этим и ничем другим, я не имею ввиду пассивные доходы, потому что теряется чувство рынка проверено на себе.
avatar

Buffetts grandson

Buffetts grandson, Спасибо посмотрю. Это я себя так настраиваю :). Лучше недооценить, чем переоценить свои возможности. Реально, у меня сейчас три торговые системы. Последнюю разработал недавно.

Планирую использовать все 3 ТС параллельно с некоторой корреляцией в зависимости от того как они работают. Так что, остаётся только вдохнуть и ждать 10-го. Удачной торговли.
avatar

Хоббит

Buffetts grandson, Сейчас для меня действительно самое главное — ЭТО ПРЕКРАТИТЬ ПОИСК ГРААЛЕЙ! ВСЁ! Теперь нужно заставить себя думать об основной работе и тупо как робот делать свои торговые сделки
avatar

Хоббит

Buffetts grandson,+++ЗОЛОТЫЕ СЛОВА,… И если вы хотите зарабатывать трейдингом нужно заниматься только этим и ничем другим, я не имею ввиду пассивные доходы, потому что теряется чувство рынка проверено на себе. Добавлю, зарабатывать на рынке получиться только если относиться к этому как работе и любить эту работу.
Хоббит, граалей точно нет, ну или я не встретил пока ))
есть план
на день, на месяц, на существующую ситуацию… в плане её развития
смотреть за одним — не видеть всего
смотреть за всем — не видеть частностей
материя довольно тонкая, бывает рвется
… но без этого, нахрапом, да имея в планах порвать всех и вся… без вариантов — в сыру землю

можно рынки потусовать, коль на искомом не получилось
инструменты поменять, если нет выходов…

но это все работает лишь при одном — охрененном желании… не денег, нет — понять и работать
avatar

squirrel

squirrel, «охрененном желании» — это вы в точку=)
avatar

Smile

Smile, а я повидал людей воочию, что хотели «разбогатеть» имея не одну машину, квартиру и счет… ну и…
неправильный посыл — корень всех проблем в трейдинге

мне всегда было интерестно, почему так, а не иначе и как на одинаковые события диаметрально противоположные реакции…
avatar

squirrel

squirrel, Это в любом деле так. В той или иной степени.
avatar

Smile

Smile, истинная правда…
avatar

squirrel

squirrel, «охрененном желании…». Меньше всего как-раз я верю в желания. В случайность да. Это самое страшное, что можно предложить начинающим, зарабатывать на случайном ценою больших трат (волевых, финансовых каких-угодно).
avatar

Хоббит

Хоббит, т.е. минус в профиль за это? ))… ну пусть так, он мне без разницы

… теперь по сути

начинающие, начинают исходя из каких-то предпосылок
в 99.9% случаев они ложные
со временем, человек либо понимает это, либо пускает себе пулю в лоб

не вижу противоречия, если человек пришел с желанием понять как — ну замечательно, невзирая и вопреки доберется
а уж если за длинным рублем… ну пусть принимает конкурентов, а по другому то как?

чай, не богадельня
avatar

squirrel

squirrel, «т.е. минус в профиль за это? ))…» Да, много лазутчиков развелось. Поставил плюс, чтобы скомпенсировать.
avatar

Хоббит

Хоббит, спасибо, оценил ))
… вроде ничего потрясаяустойчиового не сказал, а они вона как ))
avatar

squirrel

Хоббит, Раз вы верите в случайность то и будете видеть только случайности. Я на самом деле не понимаю зачем вы создали это топик? Что бы услышать от окружающих, что трейдинг это «лохотрон» или что это способ заработать «много» денег? За 18 лет можно было понять ваше это или нет. Подумайте может вы просто не относитесь ку нему как к работе или пытаетесь что то кому то доказать? Может это банально не ваше, и вы могли бы больше времени отдавать другому любимому делу?
avatar

Smile

Smile, буквально вчера объяснял вождю, что есть время купить и Купить. случайность и сценарий… в этом и смысл
avatar

squirrel

squirrel, блин, не понял вас=))))) можно ещё разок пояснить=)
avatar

Smile

Smile, ну вот последний период, пред и посленовогодний
… закончил торговать за неделю до
и планировал начать после рождества

но… слаб
посматривал
вижу паттерн — небольшим сайзом вхожу
без обоснования привычного, чисто на технике и не сильно трезвом настроении

это — купить

… дальше объяснять? ))
avatar

squirrel

squirrel, Это купить случайность как понимаю, а планирование купить сценарий.
Но бывают внеплановые сделки, типа «верняк 99,9%» и именно на них тащатся убыточные дни по системе.
avatar

Smile

Smile, а тут уже от тайминга и общей втянутости в процесс…
пару дней назад писал пост (по евро) «всё плохо, перспектив не вижу, но взял ибо идиот»… всё потому что зашел в терминал и «что-то увидел»
… естественно, сработало первое
ну такое не пропьешь ))
там копейки, лишь подтверждающие общее

потерял деньги — утвердился во мнении…
нефиг лезть на одних паттернах и распахнутой рубахе
… ну это дело такое
новогоднее ))
avatar

squirrel

squirrel, есть такое дело)
avatar

Smile

Smile, За 18 лет я как раз понял очень важную вещь. ВАЖНЕЕ НЕ УПУСТИТЬ СЛУЧАЙНОЕ, ЧЕМ ГОНЯТЬСЯ ЗА ЖЕЛАЕМЫМ. Да, цели я и не ставлю. Об этом и говорю.
avatar

Хоббит

Хоббит, Поясните пожалуйста что вы подразумеваете под не упустить случайное???
avatar

Smile

Smile, Я имел в своей жизни много возможностей. Не буду перечислять. Почему-то не использовал. Прошёл мимо. Теперь конечно жалею. Наверно вы ещё молод? Именно то, что я выделил считаю самым главным правилом. Даже для торговли.
avatar

Хоббит

Хоббит, мне 24 года.
Один из западных психологов в области тренинга писал:
«Не существует упущенных возможностей» Если вы этим не воспользовались значит это не ваше или вы к этому не готовы.

С момента как это прочитал принял для себя. И теперь не упрекаю себя когда выхожу «слишком рано» из «ралли» или «слива».
avatar

Smile

Smile, Мне в два раза больше. У меня были девушки мимо которых я прошёл в своё время. Потому что, тогда я увлекался наукой. Меня приглашали в престижные организации. Но я был слишком уверен в своих возможностях.
avatar

Хоббит

Smile, Упустил возможности… Это я о карьере.
avatar

Хоббит

Хоббит, Займитесь чем-нибудь другим раз так. Зачем себя насиловать!? Свет клином на трейдинге сошёлся что ли?
avatar

Smile

На мой взгляд свобода – это не количество средств заработанных на рынке. А нечто иное (у каждого своё). Уйти с хорошей работы на рынок это шаг достойный уважения. Не каждый на это способен, не смотрят на положительные результаты на рынке. Чтоб находится на рынке долгое время без тыла нужно иметь огромную выдержку и железные нервы )). Со временем рынок тебя всё равно раскатает по асфальту.
avatar

Михаил Быков

Михаил Быков, Шаг, достойный уважения?? Не разделяю. Наемная работа — рабство, зависимость, порой и унижения. Я с радостью ушла и минуты не пожалела.
avatar

Oksana

Oksana, Поясняю «С хорошей работы» например с руквовдящей должности в крупной компании. Поэтому слово «рабство» тут уж очень относиетльно.
Михаил Быков, Ну да, если собственное дело или руководство, то и не стоит трейдингом заниматься, только инвестициями своих сбережений разве что
avatar

Oksana

Oksana, можно и так, если свобода в этом.
что за пост отчаянного трейдера?? есть достаточно людей которые живут за счет трейдинга, есть много людей которые отошли от проф трейдинга т.к заработали уже достаточно, почему автору так важно узнать зарабатывает ли кто-то??? почему не вопрос от чего я не зарабатываю?..

я считаю что кажды должен не смотреть на других, а делать в первую очередь для себя, и искать в себе все вопросы...!!! да и вообще

«деньги любят тишину»… кто зарабатывает для себя с трейдинга много лет, особо говорить не будет, ему не надо никому ничего доказывать, он просто делает свое дело и все.

ps. в любом деле процент успешных людей порядка 5-10% от все кто этим начал заниматься.

насчет большое бабло делает большое бабло… вон Март с 30т рублей раскачал капитал теперь как минимум работает на островах каких то кушает арахис и пьет сок рассуждая о вытягивании с рынка ляма в месяц..))
avatar

OdisseyAZ

OdisseyAZ, ох, в конце про Тиму хорошо написал!=)))
OdisseyAZ, поддерживаю… Пост из разряда «найти оправдание и подтверждение своим неудачам в виде неудач и провалов у других»… Так же как и не очень успешный трейдер ищет подтверждения своей правоте, когда удерживает убыточную позицию или пытается придумать себе сигнал для входа в рынок… Сосредоточтесь на работе — не ищите подтверждений у других… Трейдинг штука индивидуальная… другой трейдер — другая вселенная…
avatar

Олег В.

Олег В., абсолютно поддерживаю!!))
avatar

OdisseyAZ

Другими словами автор пытается оправдать свои две неудавшиеся попытки тем, что и другие также долго не могут продержаться… и это значит, что вроде бы как и нормальная ситуация — раз никто долго не держится — то и у меня шансов нет… но ладно уж попробую… Займитесь делом… проанализируйте свою работу… не смотрите на других…
avatar

Олег В.

Олег В., во во!!! точно, я вот свой пост писал, как в первый год пол года работал зарабатывал и за 2 дня слил то что пол года зарабатывалось и вносилось с простой работы.!!))… ну это же не значит что раз у меня так и у всех так…

я готов долбить и быдь гибким пока не получится… все в «Решении стать трейдером» или отговорках что это нереально… Блин РЕАЛЬНО, СЛОЖНО, НО РЕАЛЬНО…

Герчик вообще как то говорил что даже обезьяну можно научить… выполняла бы свод правил…

Аффтар, не заморачивайся, делай дело, быдь гибким обрети себя в рынке и все будет!!))
avatar

OdisseyAZ

OdisseyAZ, Ужасно такие грамматические ошибки в своих коментах… пальцы к ноутбуку явно не подходят!!)))
avatar

OdisseyAZ

OdisseyAZ, это пишет человек со стажем 1 год. Все впереди у тебя… Дай бог чтоб такие же посты не писал
avatar

Alexandrus

Alexandrus, не… такие не буду… я считаю что такие вещи зависят только от самого человека, и если я не смогу стать трейдером то не потому что нельзя, просто я не смог и все… а вообще я могу стать трейдером и последние пол года шаги в этом направлении делаю. все в моих руках.))
avatar

OdisseyAZ

OdisseyAZ, Ага я тоже так думал 1,5 года, но август меня подкосил)
avatar

Alexandrus

OdisseyAZ, тимофею проще… у него доходность от 70% в месяц… завёл лям с хвостом… через месяц профит лям, правда безхвостый
avatar

alex3585

Вот мы все гадаем можно ли на трйдинг прожить.
Есть ли в природе вечный двигатель, аль нет?
А ведь нет ничего проще как Финаму, БКС и иже с ними дать статистику и ее анализ за 10 лет.
Бытует расхожее мнение что 10% успешны, а 90% нет.

Хорошо бы провести на СмартЛабе голосавание-опрос для людей которые более 5-ти лет на рынке (лучше анонимно для достоверности) какие у них результы по годам.
Мартику их обработать и обнародовать.
Вот это б было дело и для Мартика Поступок.
Мартик вошел бы в Историю — как открыватель Великой Тайны трейдинга.
А то все Грааль, Грааль!
Вот эта статистика и есть Грааль.
Но боюсь что обнародование таких материалов вредно для пастухов.

Думаю что конечно есть успешные, но про 10% на 90% не забываем. И кажется мене что их меньше 10%.

Мое мнение по трейдингу:
1)Очень трудная, вредная и нервная работа. Здоровье Вы точно потеряете и какая это на фуй свобода по 12 часов пялиться в монитор! На мой взгляд уж лучше на работу по 8-мь часов в день ходить (опять же созидательная польза обществу).
Правда есть увлеченные наркоманы-спекулянты им 12-ть часов в кайф и для них это свобода. Это нормально — нравиться такая жизнь — хозяин барин.
2)Основная масса сливает.
3)Единицы успешны (и то полосами и в среднем за период).
4)Но есть ощущение — сколько веревочке не виться а конец один будет. Т.к. если Вас не доканала неудачная сделка, то доканают бесконечные кризисы. Нет Вы еще живы?
Вот Вам инфляция. Нет? Вот вам кирпич неудачно упал…

Т.е. вероятнее всего Мы все останемся с голой жо… п… ой.

И только Избранные будут в плюсе.

Задайте себе вопрос Вы — Избранный?
avatar

petr

petr, извини чувак… я для себя задал, и решил, да я сам себя избрал...!!!

и: Влюбом деле успешные профессионалы 10% не более… и бизнес по статисте 95% шансов что в первые 3 года рухнет, и если останется через три года то 95% шансов что он рухнет в следующие 5 лет… вот тебе статистика.
avatar

OdisseyAZ

OdisseyAZ, Поддерживаю
Для любого дела можно себе кучу отговорок найти и
что теперь ничего не делать?
Может «застрелиться» раз всё равно умрём? (крайность конечно, но пример надеюсь понятен)
avatar

Smile

petr, зачем пялиться в монитор по 12 часов??? Достаточно 30 минут в день, вот если сигнал на открытие позиций, тогда часика 2-3 периодически поглядывать на монитор.Позиции выставил и всё, забыл… до исполнения T/P или S/L комп выключи, в мире много интересных вещей.
Но это после ДВУХ лет ежедневной торговли по 12 часов.
avatar

016

вот только вчера прочитал на смарте статейку про трейдера Атамана, который реально с 20 к поднял счет до 2 млн и это все в дол., но я как понял он вообще какой то гений трейдинга был, вот если кому интересно ссылка smart-lab.ru/blog/31993.php#comments, так что все реально. пусть не 2 ляма но реально.
avatar

A_N

A_N, Smile, Я периодически слышу о «мальчиках выскочках» заработавших миллион. Мы не знаем сколько он потерял перед этим. Как и чьими деньгами он рисковал. Это можно сказать и о Ларри Уильямсе, который сделал млн за год. Потом он потерял несколько млн. денег своих клиентов. А ведь судя по его книгам у него были хорошие стратегии.
avatar

Хоббит

Хоббит, это совсем не мальчик выскочка )) прочитайте статью
avatar

A_N

petr, ни одно занятие в этом мире не является стабильным. Иногда работать 8 часов «на дядю», купить в кредит квартиру, машину и т.д. куда более рисковано, чем пытаться войти в 10% успешных трейдеров.
avatar

Dmitry_Loskot

Dmitry_Loskot, +1
Пример «ипотечный кризис». Люди вместо того чтобы погашать ипотеку набирали ещё кредитов.
avatar

Smile

а стабильность будет если выводить в более спокойный бизнес — недвижимость и т.д.
avatar

A_N

Лучше вкладываться в своё развитие )) уж точно не прогадаешь
avatar

Михаил Быков

Михаил Быков, да. Вложение в здоровье и образование — самые выгодные инвестиции.
avatar

Dmitry_Loskot

Dmitry_Loskot, Фьючи на оброзование
Михаил Быков, :)))
avatar

Dmitry_Loskot

Принял для себя систему торговли по 55 дневной скользящей средней… цена выше купил цена ниже продал. Тупо но меньше нервотрепки…
После 2 лет работы на ммвб думаю такая система грааль.
Основную работу не бросаю… можно умереть от голода ха.
avatar

Майкл

Майкл, выбрать правильный торговый период, поработать над выходами и рисками и вы не так уж далеки от истины ;-)

P.S. Зачем грааль спалили?? ))
avatar

Vedroid

Vedroid, выход по 20ти дневной средней… но иногда жадность… губит но когда ниже 55 дневной выхожу--- это правило.
P/s/ Зачем грааль спалили?? ))---- что бы люди не мучились… депозиты не сливали ха!
avatar

Майкл

Майкл, примерно такая система господа пользуйтесь…
www.youtube.com/watch?v=gGdt22v-Unc
avatar

Майкл

Майкл, грааль с которым можно умереть от голода?!
Михаил Быков, попробуй грааль почувствуй разницу…
avatar

Майкл

Михаил Быков, Во флэте приходиться голодать=)
avatar

Smile

Михаил Быков, www.youtube.com/watch?v=gGdt22v-Unc
avatar

Майкл

бесполезное обсуждение на самом деле… сравните трейдинг со спортом и что нужно сделать, что бы стать чемпионом. далеко не у каждого получится хоть что то завоевать. миллион $ с нулей, это наверно олимпийская медаль.
avatar

Lekrus

lekrus, Вопрос в надёжности дела, и долго ли эта надёжность будет длиться. Ответ ровно столько сколько хватит продержаться когда «садят на кол» извините за лексику. )) Как токо расслабишься — досвидание )))
Михаил Быков, невозможно почувствовать надёжность в чём то, если ты в этом любитель. Мастер в своём виде спорта уже не боится скатиться до уровня скользящих средних, т.к. он понимает то, чего не может знать любитель. Он может ошибиться, проиграть и т.д. Но в итоге любители сходят, а он остаётся.
avatar

Lekrus

lekrus, не боится только глупый. Разница между «Любителеи» и «Мастером» вера в успех.
Михаил Быков, вера в успех? =) по моему что бы на бирже настоящим профи стать, нужно сделать почти невозможное… вера для бабушек, которые умирать бояться. Самообман называется. Т.е. ты торгуешь на скользящих и веришь в успех ) но понимаешь что это не то и рождаются вот такие посты как у Хоббита.
avatar

Lekrus

lekrus, а что бы понять ТО, нужно сделать почти невозможное…
avatar

Lekrus

lekrus, «ты торгуешь на скользящих и веришь в успех )». Речь идёт о вере в свои силы, что ты не сдуешься в процессе.
) А вообще пустая болтовня
Михаил Быков, Чем больше ты веришь, тем большее разочарование потом наступает.
avatar

Хоббит

Хоббит, Лучше увидеть в себе это разочерование и начать решать эту проблему, чем в слепую идти, рано или поздно все равно на него выдешь. На рынке просто этот процес протекает ускоренно.
Миша что скажешь? www.youtube.com/watch?v=gGdt22v-Unc
avatar

Майкл

Михаил Быков, Для трэйдера ИМХО, самое главное правило это не верить ни чему и ни кому. По сути это тот самый СТОП. Согласны? Ну а желание… Если перед вами стена или просто нет способностей, желание может больше навредить. Вот как-то так.
avatar

Хоббит

Хоббит, Согласен с вами, но возникает встречный вопрос. В как понять, что это стена, а не чёрная полоса? Может просто стоит взять отпуск на время и набраться сил? Не думаю что это стена. Не надо её ломать и вредить себе. Подождите может она сама развалится, заодно и окрепнете.
Михаил Быков, На счёт отдыха согласен. Даже установил для себя такие правила.

Удивительная жизнь. Одни противоречия :). С одной стороны нужно верить во что-то (Грааль например). С другой стороны лучше не верить. Например, когда-то я верил индикаторам, которые на тестах хорошо работали. Какие индюки вы используете?
avatar

Хоббит

Хоббит, В ручной работе 2 машки, но и от них хочу избавится. Они меня только сбивают с толку. Стремлюсь к простоте
Михаил Быков, Ну вот и я. У меня самые лучшие стратегии — «альтернативные». Например смотрите на стохастик. Когда он доходит до середины, ставите 2 стопа, на расстоянии… После срабатывания одного стопа, делаете так чтобы перевернуться по другому.
avatar

Хоббит

Хоббит, думаете для торговли нужны какие-то определенные способности? Мне кажется самое главное соблюдение дисциплины.
avatar

kira

да поно народу кто живёт стрейдинга годами. вот кречетов например www.comon.ru/user/krechetov/
и вообщё тут полно народу можно посмотреть: www.comon.ru/users/profitability/?ir=true&pst=3
avatar

Роботорговец

Роботорговец, в Финам людей покупаешь ха… Господа не советовал бы туда обращаться!!!
avatar

Майкл

Майкл, ты где видел что я покупаю?
Роботорговец, Есть те живёт с трейдинга, есть те кто так говорят)
Ресурс который организовал сам брокер, что может быть достоверней+)
avatar

Smile

Бля, извиняюсь… Ну вот это вот:«Одно дело когда чел постоянно зарабатывает на стороне и периодически выбрасывает свои деньги на трэйдинг. Другое дело, когда человек бросает основную работу и тратит годы на эту торговлю. Чем всё кончается? Разбитым корытом. Но жалко должно быть даже не денег, а время. Трястись целый день возле терминала выклянчивая из него крохи. Это вы называете «свободой»? И чем эта свобода лучше свободы наркомана?»
Это же чистой воды какой-то демотиватор… После этого можно звать смело выводить свои бабосы с ФР и нести их… не знаю… куда нить в какое нить совсем уж сомнительное предприятие :))) (не хочу тут пальцем указывать на Фсякие эМэМэМы)

В общем, не соглашусь с автором в такой концовке… Ибо… Таки да!!! Именно эти крохи, выдавленные ценой невероятных умственных и психических усилий, как раз и дают ту, если не полную свободу, то хотя бы чуть больше её, по сравнению с тем, на какую несвободу вынужден обрекать себя любой наёмный работник…

ПыСы Начал жить с ФР в прошлом году… В этом и всех последующих надеюсь продолжать :))) Фсем успехов :))) (Лукавлю, блин, ФсИо равно у Фсех успеха не получится...)
avatar

XoXoL-T

XoXoL-T, понять что это не ваше дело это тоже успех, не многие на это способны!
Тем более занятие трейдингом даёт колосальный жизненный опыт.
Трейдинг — это способ познания себя. И не все собой довольны=)
avatar

Smile

Smile, В том-то и дело… И пока не разберёшься в себе, что тебе хочется, что тебе подходит и что ты можешь, хрен начнёшь зарабатывать… То есть это вообще первое и необходимое условие… А многие не хотят даже заморачиваться такими вопросами и тупо думают по бЫрАму ломануть бабосов… Обычно, бабосЫ ломают их… :))) (Это я по собственному опыту пишу...) :)))
И по части колоссального жизненного опыта… Главное даже не в количестве, а в качестве… Стиль мышления меняется… Начинаешь думать уже не с позиции наёмного ишака, а именно с позиции управляющего своей собственной жизнью и судьбой…
avatar

XoXoL-T

XoXoL-T,
Есть минус один:
Потребность организма в адреналине.
Но если так подумать, то это форма адаптации к окружающей среде) И без этого никак.
avatar

Smile

Smile, а потребность в адреналине можно и нужно удовлетворять в ккой нить другой среде — нерыночной :)))
Я вот пожалуй пойду сейчас порежусь в StarCraft :)))
avatar

XoXoL-T

Smile, потребность есть, это да
сайз уменьшаешь на тысячу и за ним!
… порой, оченно помогает )
avatar

squirrel

squirrel, процентов, разумеется )
avatar

squirrel

squirrel, Не, я имею ввиду по жизни, а не вовремя торговли)
avatar

Smile

Smile, это мы приходим к фундаментальным составляющим
в Торговле не может быть адреналина, а в торговле — запросто ))

весь вопрос — как же ты так умудрился влезть, что оно присутствует ))

разделение на жизнь и трейдинг, на мой вкус, лишнее… скорее на операции
… ты же не разделяешь поход в туалет и обед
само как то
ненавязчиво ))

хотя бывают экземпляры… не встречал, но слышал ))
avatar

squirrel

squirrel, Стрессовые ситуации в жизни просто случаются, и на это есть реакция организма выброс адреналина в кровь. Просто теперь от этого я получаешь некое удовлетворение.
В этом случаи можно получить зависимость. Надеюсь люди зависимые от адреналина (т.е от риска)не новость!? И При этом они с трейдингом могут быть никак не связаны.
avatar

Smile

Smile, мы о разном
понял
avatar

squirrel

Ваапче… Хорошеньки подумавши, Плюсанул аФтАру… Ибо тема, поднятая им — верная и многих касающаяся…
avatar

XoXoL-T

XoXoL-T, Философская=)
avatar

Smile

Smile, Даже более чем философская :))) Многие аспекты затрагивает :)))
avatar

XoXoL-T

2011 был мой первый год за счёт трейдинга, это пока ни очём, но радует в себе что на успехах не успокаиваюсь, постоянно ищу что-то новое
avatar

AZbuka

AZbuka, Да в первые года три главное сливать поменьше стараться и не пытаться ловить мегапрофит 100% в месяц и т.д. и т.п.
avatar

XoXoL-T

XoXoL-T, а я люблю 1000% за 2 дня )
avatar

PahaPCT

PahaPCT, Ну это многие так любят… Обычно получается только -1000% за один день :)))
avatar

XoXoL-T

XoXoL-T, Это ещё умудриться надо в -1000% уйти=) Если только на заёмные)
«Справочник по выживания на финансовых рынках»:
Пункт 1. Не торгуй на заёмные средства!
avatar

Smile

XoXoL-T, но заметил если я поймал 100% за 20 часов то дальше обычно не удача
avatar

PahaPCT

PahaPCT, Ну так это только подтверждает тезис, что надо вовремя останавливаться :)))
avatar

XoXoL-T

PahaPCT, ТЫ человек и твои ресурс ограничены во времени. По крайней мере пока так=)
Способ как можно быть эффективным на 100%(т.е использовать свои возможности по полной) 24/7 — это и есть Грааль)
На эту тему есть фильм «Области тьмы».
avatar

Smile

XoXoL-T, новичку это трудно объяснить, у меня торговля наладилась когда стал ограничиваться 20% в месяц, потом понял что могу потихонку наращавать
avatar

AZbuka

Я.
avatar

Seven_17 (USD)

Я живу за счёт рынка
в2007 купил ЮКОС по 8руб жду обмен на
роснефть 1:1
avatar

shartun

конец более чем яркий.
по статистике слив не избежен — 100%. вопрос времени. 1 год, 2, 10 или 50. но в какой то момент, по какой то причине произойдет слив. (технические, форс-мажор, сбой и т.д.)
avatar

Скальпёр

Доходы от торговли являются для меня основными с марта 1998г. Пока держусь…
avatar

silver dream

zovrus, а могли бы что-нибудь подробнее описать? 14 лет жизни только за счёт спекулятивного трэйдинга или инвестиций? Если трэйдинга, то возможно это рекорд и не только на этом сайте. Есть разные схемы. Вы купили в своё время акции Газпрома?
avatar

Хоббит

С марта по август 1998 торговал ГКО. До февраля 2011 работал с акциями 2-3 эшелонов. Горизонт инвестирования — 2-3 месяца. С Газпромом работал в 1996г., ещё когда для купли акций нужно было оформлять оферту самому Газпрому. Но главный продъём на этой бумаге не поймал.
avatar

silver dream


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW