<HELP> for explanation

Блог им. asf-trade

Автоматизм: как должен действовать трейдер

Вот сейчас иду я себе значит по квартире, несу в руках плед, и не особо вижу, что творится под ногами. На входе в комнату лежит мой котяра (это на самом деле отмечено где-то в моем мозгу, но думаю я совершенно о другом в этот момент).

Далее анализ того, что происходило:

— чтобы совершить очередной шаг нога переносится вперед
— при попытке поставить ступню на пол понимаю, что под ногой что-то
* здесь врубается подсознание^ ОПАСНОСТЬ, хвост кота (как оно это вычисляет черт его знает)
— ОТМЕНА ШАГА, центр тяжести не переносится на ногу, которая впереди
— нога приподнимается и переставлется чуть дальше
— в этот же момент идет подтверждение правильности действий: кот шипит и меняет свое местопложение в пространстве
— нога оказывается на полу но дальше, чем была ранее, и центр тяжести переносится сразу же, а вторая нога, которая раньше была опорной выводится из зоны потенциального поражения когтями кота (на всякий случай)


Важно в этом все вот что: все это совершено на уровне, где СОЗНАНИЕ ничего не решает.

В трейдинге очень важно выработать устойчивые рефлексы. Если вы много думаете в такие моменты, значит есть шанс «наступить на хвост коту».

P.s. Кот не пострадал, только испугался когда ему на хвост решили наступить. :)
 

asf-trade уже бухнул?
avatar

Wizard

Wizard,

я почти не пью, в новый год бокал шампанского.
avatar

asf-trade

asf-trade, )) да я подколол типа на кота чуть не наступил)
avatar

Wizard

asf-trade, +кокос?
avatar

золотnick

asf-trade, рефлексы могут Вас подвести и Вы раздавите Кота… не лучже ли добиваться формализации…
avatar

AE-trader

AE-trader,

не все можно формализовать.
avatar

asf-trade

asf-trade, алгоритмизировать… может и не все… а формализовать практически все...:)
avatar

AE-trader

AE-trader,

Если теория сложна, она принципиально не может быть полностью формализована.
avatar

asf-trade

asf-trade, ИМХО без формализации решений вообще опасно торговать. согласен иногда скорость принятия решений такова, что Вам кажется… что Вы приняли решение на основании интуиции просто очень быстро обработав информацию… но если же вы в процессе торгов будете думать правильно вы поступили или нет ( а такое бывает как раз при отсутствии полной формализации ) то такое рано или поздно ведет к плохим последствиям даже после многолетней успешной торговли...( примеры я надеюсь знаете...:) Успехов и С новым Годом
avatar

AE-trader

AE-trader,

скажем так, что что может формализовано — тоже надо забивать на уровне рефлексов, или роботов. То, что нельзя формализовать до конца, тоже надо доводить до рефлексов.
avatar

asf-trade

asf-trade, я думаю все-таки, что в нашем организме рефлекс — это тоже в какой то степени результат формализованного принятия решений… просто на очень высокой скорости...:)
avatar

AE-trader

AE-trader, получится маржин-кот
Где такой травой банкуют?
avatar

AlexSilen

а аптеки держишь, Андрюх?
avatar

золотnick

золотnick,

нет, скинул
avatar

asf-trade

asf-trade, я тож.
тарь огк-2
там стопудов не наипут))
avatar

золотnick

Судя по комментам, в топике устойчивый тренд :))))
avatar

asf-trade

asf-trade, )))))))))))) Дави кота ))) в новом году нового подарим )))
Василий Олейник,

Ты так не iути — у меня кот самый афигенный на свете. :)
avatar

asf-trade

asf-trade, а он у тебя наверно такой полосатый, пушистый и толстый? ваще! даешь фотку кота!!))
Ирина Яковлева,

белый, пушистый с голубыми глазами. :)

Турецкая Ангора
avatar

asf-trade

Василий Олейник, ))садюга!
asf-trade, Андрей, то что ты описал это осознание, у которого бывает разная «степень присутствия». Что касается рефлексов — то это порок, любой рефлекс — порок, даже самосохранения. Все рефлексы это самосохранение. Значительно «круче»прийти к выполнению любого действия через осознание и без автоматизма.
avatar

AlexSilen

holonaft,

Готов обсудить эту тему, на следующем примере:

в автоспорте крайне важно выйти на тот уровень, когда поступающая информация «от датчиков» минует сознание, обрабатывается на уровне рефлексов (которые обычно противоположны инстинкту самосохранения) и решения рукам и ногам посылаются максимально быстро (рефлекторно). Гонщик которой ДУМАЕТ в момент совершения действия сразу же теряет время. Процесс осмысления, осознания и так далее требует времени.
avatar

asf-trade

holonaft, осознание- гораздо более поздний и гораздо более медленный в плане филогенеза «продукт». Так что безусловные рефлексы самые безупречные и помехозащищенные стражники наших жизней, отточенные миллионами лет эволюции. Называть их пороком как-то легкомысленно.
avatar

Hoot

Hoot,

Я к сожалению, не очень силен именно в этой тематике — знания поверхностные, но согласен с Вам полностью. Именно по этому НАРАБОТКА ДО АВТОМОТИЗМА так важна у летчиков, спецназовцев, космонатов, автогонщиков,…
avatar

asf-trade

asf-trade, да, это самый быстрый и безошибочный путь от центра к периферии.
avatar

Hoot

Hoot, осознание не может быть более поздним или же более медленным, т.к. это не продукт работы ума, а продукт его бездействия (неделания) и осознание только в «здесь и сейчас» где нет временного лага, читайте классиков. Любой рефлекс рядом не стоит с осознанием по своей «функциональности» если можно так сказать.
avatar

AlexSilen

holonaft, в науке нет термина «осознание», есть термин «сознание». Я в первом посте умышленно не стал поправлять, чтобы не углубляться. Но придется. Сознание — это способность субъекта соотносить себя с миром, вычленять себя из мира и противопоставлять себя ему. Это сложный, многоступенчатый и медленный процесс, по сравнению с рефлексами. Пока вы будете «осознавать» своим «неделанием» ситуацию вы получите ожог, или веткой по голове, или упадете, не успев подставить руки. Ваше определение из области эзотерики, и классиков, я полагаю, вы предлагаете тоже из этой области?
avatar

Hoot

Hoot, Пока вы будете «осознавать»… и т.д.(с) ещё раз повторяю что лага времени нет, т.к. только в «здесь и сейчас». Касаемо рынка и эзотерики — рынок торгуется в другой реальности, выходящей за рамке сознания — иначе соотношение проигравших/выигравших было абсолютно другое.
Кроме того, всё что я описал давно признано наукой и если есть желание с этим ознакомиться то вам в институт интегративной психологии.
avatar

AlexSilen

holonaft, я все понял, предлагаю на том завершить дискуссию.
Насчет института интегративной психологии- спасибо не надо. Любому здравомыслящему человеку достаточно ознакомиться с программой этого «научного» учреждения, чтобы сделать однозначные выводы.
ПРОГРАММА НА 2011 г.

Январь
09.01.11г.: Обретение силы. Стеклохождение. (Москва) >>>
16.01.11г.: ХД и ДМД (Москва) >>>
18.01.11г.: Школа осознанного дыхания (Москва) >>>
25.01.11г.: Школа дыхания (Москва) >>>
28.01.10г.: Чудо рождения. Жизнь в Радость (Подмосковье) >>>
avatar

Hoot

holonaft, лага времени может не быть у внимания. Именно его эзотерики часто и называют осознанием. То бишь тот же рефлекс, но замеченный вниманием.
avatar

Elstoun

holonaft, как вы отличаете рефлекс от проявления осознанности?
avatar

Kuicimaru Nakisanava

Kuicimaru Nakisanava, рефлекс это программа, а осознанность это состояние расотождествления со всем происходящим (быть в мире сём и не от мира сего). В случае Андрея осознанность вызвана «алертностью в моменте», он нёс плед и не мог визуально контролировать ситуацию. Если бы он всё видел и автоматически отреагировал то это безусловно рефлекс.
avatar

AlexSilen

честно говоря не уловил… Осознаность все таки что за механизм? Поясни немного, я просто первый раз встречаю упоминание об этом в таком контексте…
avatar

asf-trade

В. В. Маяковский, «Разговор с фининспектором о поэзии» — это обсуждение данной темы на трейдерском форуме, кто понимает о чём речь тот и ввязываться в эту болтовню не будет, т.к. в разговоре в сознательном обществе о бессознательном крайне редко можно выйти к общему знаменателю. Если и вправду это интересно то в праздники постараюсь написать и в личку передам, ок?
avatar

AlexSilen

holonaft, ок
avatar

asf-trade

Вот это самые интересные итоги года.=)
avatar

Hoot

Рефлексы не дают удовольствия от работы/трейдинга.
avatar

dmus

dmus,

Да, удовольствие дает результат. Сама работа становится скучной.
avatar

asf-trade

Думаю программка «не наступить на кота» уже была заложена ранее, я бы назвал это опытом, плюс гены предыдущих поколений дают среагировать на нее и наплевать.
avatar

Михаил

mikek1974, среагировать или наплевать
avatar

Михаил

mikek1974,

в трейдинге надо закладывать такие же программы — идея поста только в этом
avatar

asf-trade

asf-trade, так вся жизнь и человек из таких программ состоит, но не всякие для трейдинга подходят, но пример хороший:)
avatar

Михаил

asf-trade, аналогичное у себя в жизни наблюдал)) очень интересно это все:)
коты извечный спутники и участники всех теорий)
avatar

ekmiks.ru

кстати
если бы у вас не было не было
замысла (мысли, побуждения) пройти через кота
то и инстинктивно прыгатьи осозновать потом свои инстинкты не надо было )))
вечный вопрос
что первично
слово или дело
avatar

andry194

andry194,

кот лежит в дверном проеме — мне надо пройти в комнату, при этом я не вижу что именно делает кот.

На мой взгляд обычная для рынка ситуация.
avatar

asf-trade

а может быть и так, что кот дернет как раз от тебя и ты на него наступишь так, когда уже не сможешь дальше центр тяжести перенести. Это не удачное усреднение?)
Лана, шучу, всех с наступающим!
avatar

Preved

Асф, какие позиции на выхи? Шорт держишь?
avatar

Skalpel

Skalpel,

Интрадей: кэш
Среднесрочно: шорт eur/usd и rih2
avatar

asf-trade

asf-trade, мужик. Но, все-таки, по 133.0 можно было вчера закрыть, отскок просился.
avatar

Skalpel

Skalpel,

среднесрок на то и среднесрок. для внутридневных движений у меня отдельный счет.
avatar

asf-trade

asf-trade, да понятно. Но вчерашний слив был исключительно за стопами поход. Хороший момент фиксануть.
Сам думаю что, на сл.неделе 140 пробъем.
avatar

Skalpel

Skalpel, не думаю.

сейчас ретест флага снизу пробитого ранее и дальше вниз. Тем более такое кол-во народу вдруг размечатлось о росте — обычно это к хорошему не приводит. В общем я пока медеведь до поры до времени. Как увижу низкую базу — тогда подумаю про лонг.
avatar

asf-trade

asf-trade, обрати внимание — нефть начали фиксировать
avatar

PahaPCT

PahaPCT,

да там все понятно — 100 уже скоро по бренту…
avatar

asf-trade

меня улыбнуло.
приятный пример.
Все правильно автоматизм выполняемых действий — один из признаков профессионализма, он нужен везде, в музыке, спорте, вождении ТС, научной работе и т.д. Это дает свободу
avatar

El-Potifor

Опять таки некорректное сравнение, в следующий_раз, ты напряжешься, когда пойдешь с пледом в комнату, твое подсознание уже обучилось. Разницу с трейдингом объяснять?!
ЗЫ. С наступающим!
avatar

onemorefake


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW