Блог им. kuicimaru

Какова природа контр-тренда?

Почему трейдеры пытаются шортить растущий тренд и выкупать падающие ножи?
Откуда это идет — кто-нибудь может внятно и научно объяснить?

Психологи, квалифицированные трейдеры, ау.
Спасибо

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
239 | ★4
21 комментарий
Когда цена растет, психологически человек считает что стало дорого, сперва скидывает лонги, потом начинает шортить.

Один раз цена вернулась, второй — вырабатывается привычка усреднять. Но рано или поздно наступает тренд и адиос...

avatar
«Почему трейдеры пытаются шортить растущий тренд» — тут ошибка, надо писать не трейдеры, а лудоманы.
лично мое мнение: это все из-за жадности, именно она нас толкает на такие необдуманные поступки, все пытаемся побыстрее словить это придуманное себе дно или хай и потом надеемся на… и ждем что рынок «вот вот уже сейчас»… а нет… рынок это просто мощнейшая сила с которой лучше не спорить и главное верить не в свою правоту, а боятся рынка и торговать главное со строгим контролем своей позиции, в нашем случае стопы!!!
avatar
жадность
Ну первое тренд то же не все умеют определять верно. Да и тренды разные один увидел на неделях а другой на пятиминутках.

Кроме того почему бы не взять бумагу против тренда, например в дивидендных фишках?
avatar
Потеряев А.А., ну тут речь не о дивидендных бумагах, а общем случае

допустим, взять график золота или доллара.
сейчас идет растущий тренд

постоянно пытаются то золото шортить, то доллар

осень 2014 все помнят, так же, как и усредняльщиков.
почему люди думают, что тренд «вот-вот щас-щас» развернется?
avatar
Kuicimaru Nakisanava, потому что людям мало 5% заработать, они хотят все движение взять от начала до конца, при этом еще используя плечи. И как только их стопят, происходит сквиз, быки видят что кого-то разорвало и пытаются тащить цену на верх еще, вдруг там еще кого порвет. А медведи наоборот думают, ну вот уже вынесли три раза, вот сейчас точно разворот будет и я зашорчу рубль обратно с 90 до 35. И как говорил майтрейд в своем легендарном видео — да х$й то там ))) 
avatar
Ruslan, Да, Майтрейд всё верно говорит )
Ну в принципе разворот определить для многих просто. А, если не определил то многие стоплосы ставят. У каждого свой стиль.
У меня например нельзя сказать, что по тренду торгую, хотя он формально учитывается ( индикатор параболик), но случается и против торговать. По тренду лишь на немного чаще.
avatar
желание оказаться умнее других, нежелание признавать свои ошибки, когда цена выросла — человек как бы ошибся что не купил вовремя, и типо вот, все дураки один я умный, возьму и зашорчу и в дамки.. а тут еще и macd показывает вторую дивергенцию
avatar
alexKa, Тут всё просто ошибся получи минус на счёт. От ошибок никто не застрахован. Но, если у тебя не одна а 10 бумажек жить проще. Особенно, если они не все в одну сторону. Конечно доход при такой системе не рекордный. Но зато и маржина не будет.

avatar
а покупка/продажа на откатах, это как, контртренд?
avatar
Владислав, Конечно, но это нормально. У каждого своя метода и не все должны торговать строго по тренду. 
avatar

тренд не длится вечно. 

Психология купи, когда подешевело и продай, когда подорожало -более естественна. 

 

avatar
Основная проблема не в том, что встают трейдеры против тренда, а в том, что мало кто из них определил для себя, что такое тренд. С вероятностью 50% на долгой (опрять же — насколько долгой?) дистанции любое вставание против тренда, которое привело к конкретному убытку по сделке сейчас обернется прибылью в будущем.
Да, ищут развороты в надежде ухватиться за «пупочку» и выдоить всё движение, но очень редко кто может дать однозначное для себя определение тренда в четких определениях его начала и его окончания. А именно в этих понятиях кроется база.
avatar
Привыкаешь к боковикам в предыдущие дни. Ждешь «подвоха».
avatar
Все выше сказанное не относится к скальперам, им пофигу куда тренд, взял свои пипсики и затаился с добычей!
avatar
Веселую темку подняли.
Сразу оговорюсь, что сам работаю по тренду. Контртрендовые стратегии пробовал — не понравилось (некомфортно мне).
Что касается причин, то на мой взгляд логика проста:
1. По статистике (не я ее озвучивал) тренд на рынке длится 30% времени, а остальные 70% боковик.
2. Неоднократно озвучивалось многими уважаемыми (и не очень) людьми, что в боковике трендовые стратегии сливают (держатся около нуля), а зарабатывают именно контртрендовые.
3. Исходя из первых двух пунктов логично предположить, что работа по контртрендовой схеме  в бОльшем количестве случаев должна приносить прибыль.
4. Каждый трейдер по своему определяет наличие/отсутствие тренда/боковика. Также как и моменты их начала/окончания.
5. Каждый трейдер ищет тренды (или боковик) на «своем» тайм-фрейме.
4. Как результат, то что для одного — тренд, для другого — боковик. Кто прав, а кто нет заранее никто сказать не может. Также как почти никто не может ТОЧНО определить в какой момент времени тренд/боковик закончился/начался. Максимум что можно сделать это выдвинуть предположение с какой-то вероятностью (грубо — видим на протяжении какого-то времени боковик, а в текущий момент одна из границ пробита, и определить то ли это начало тренда, то ли ложный пробой можно только через некоторое время).
5. Соответственно. Тредновики практически ВСЕГДА ставят стоп. У контртрендовиков стопов нет, только наращивание позиции по мере движения против их позиции. И вот тут часто возникает вопрос что делать когда граница боковика пробита??? Одни надеются на то, что это ложный пробой, другие, что это начало тренда. Плюс к этому, обычно на границе боковика убыточная поза уже достаточно большая и принимать существенный убыток для контртрендовика ОЧЕНЬ неприятно, в результате многие пытают надежду на то, что это еще не тренд.
6. Конечно, есть исключения, когда у трейдера есть вполне четкая торговая система, которой он бесприкословно следует и никогда не нарушает ее правила (еще лучше, когда система зашита в робота). При таком подходе можно научиться эффективно использовать и трендовую и контртрендовую торговлю (я пока не научился).
7. Ну, и конечно это не касается среднесрочной торговли акциями без плечей, там все совсем иначе.
avatar
Prophetic, все верно, +++
avatar
Какой шанс у 100 летнего старика дожить до 150 тренд то идёт? контрендить или ставить на 150?
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
EUR/USD: ЕЦБ поддержал евро, но рынок по-прежнему ориентируется на ФРС
Евро продолжил снижение и резко упал к минимумам в район отметки 1,15, откуда, сумев удержаться, начал умеренно восстанавливаться во второй...
Облигации на волнах ПМЭФ
Заявления финансового блока на Петербургском экономическом форуме заметно охладили рынок облигаций. Доходности длинных ОФЗ подошли вплотную к 15%...
Вероятная сделка США и Ирана оказала давление на стоимость нефти
США и Иран согласовали мирное соглашение, официальное подписание которого ожидается 19 июня в Швейцарии. Для мировых финансовых рынков главный...
Фото
Подлый рынок с подливою. 3 группы факторов. Мозговой штурм. Weekly #121
14 недель подряд доминируют продажи на российском рынке.  Три основных вопроса я ставил сегодня на еженедельном обсуждении: 1. Какова...

теги блога Kuicimaru Nakisanava

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн