Блог им. tregert

Куда инвестировать 70 000 usd? Жизненный случай.

Опрос для всех!!!

Сегодня утром встречал в аэропорту бывшего сокурсника, который был проездом в Москве.
Он продал в Кемерово хорошую большую квартиру, доставшуюся ему в наследство, т.к. цены в рублях идут вниз (не говоря уже про доллары), рынок неликвидный и он решил «лучше синица в руках».
Спрашивал у меня совета, куда лучше инвестировать (о чем человек раньше думал?).
Порекомендовал ему два варианта, но один из моих вариантов — вход от 100 000 usd (которых у него нет), второй связан с активами в РФ, куда он инвестировать пока не хочет.

Вот тоже задумался, а куда бы инвестировал в наше волатильное время такую сумму простой человек?

Ограничения/входящие данные:
— Не недвижимость (он в нее не верит, я согласен и считаю, что дно еще впереди)
— По крайней мере, не недвижимость в РФ (а если не в РФ – то с новыми законами оч. много головной боли)
— Период инвестирования: человек готов ждать 3-5 лет и не дергаться
— Доходность выше банковского депозита в usd в надежном банке (более 1-3% годовых)
— Не акции РФ и не другие активы РФ, которые не достигли дна
— Человек простой (инженер) и сложные схемы вообще не воспринимает
— Сумма не может быть увеличена (он может только уменьшить – уже на 3 дня отдыхать с семьей поехал)
— Главный для него фактор – надежность, гарнтии инвестиций и стабильность

Ваши варианты?

26 | ★7
147 комментариев
Не знаешь куда вложить,
В доллары или евры?
Пропей лучше все!
Сбереги свои нервы.
avatar
 А если с минимальной серьезностью, то входящие нереальны. В оппу таких «инвестроров».
avatar
FXFighter, 

Где там нереальность?
avatar
tregert, если есть желание получать доход выше банковской ставки, гарантированно и надежно. но не желает вникать в сложные схемы и не верит в недвижимость — то это нереальные запросы. Высока вероятность с такими запросами найти мошенников. Пусть пропьет. полезней будет.
avatar
FXFighter, 

я в следующем посте подведу итоги и отвечу куда и как все это дело инвестировать с заданными условиями, в т.ч. озвучим «победителей» и варианты которые лежат на поверхности, но пока никто их предложил

«все ограничения только в вашей голове»

avatar
tregert, я таких «решений» богато видел в жизни. Все эти «победители» сведутся к тому, что «инженер» забьет на какое-то из условий — или надежности, или доходности, или простоты.
avatar
В образование и средства производства. Всё остальное гуры подскажут.
avatar
TovaL, 

он уже образованный, дети пока не доролси до инвестиций

а насчет средств производства — хочет «положить и забыть»
avatar
иммиграцию
avatar
nbvehrfr, Может, тогда уж в эмиграцию?
А то ведь-«въезд».А в России он и так«въехавший" (и не выезжавший на пмж, видимо)
Постоянно путают экспортёров и импортёров, эмигрантов и иммигрантов, инсайдеров и аутсайдеров и т.п.))
avatar
Дмитрий Ш,  ваша правда, забываю русский язык :)
avatar
nbvehrfr, 

Он партиот в хрошем смысле этого слова. Любит нашу страну.
avatar
в акции Арсагеры.
avatar
Gugenot, 

лучше уж пропить
avatar
Gugenot, Не. Там уже Шадрин всё скупил). Только уже со стенда показывает как они выглядели
avatar
В Forex!!! ;-)
avatar
Еврооблигации надёжные может?
avatar
Roki, 

Какие, где, как?
avatar
Roki, Ага. Верно. По текущуем курсу только и остается, что евро облигации покупать
kbrobot.ru, люди ж хотят сделать просто и надёжно. А ждать курса боятся. Курс дикий конечно)
avatar
Фьючерсы на нефть!
avatar
Millioner123, 

на 2-5 лет? на обслуживании больше потеряет
avatar
Сейчас пусть вложит в облигации иностранных гигантов. Там будет доходность на уровне 5%. А через годика полтора можно выйти будет из облигаций и переложиться в акции все тех же гигантов. Список акций в ходящих в индекс доу к вашим услугам..
Это если консервативненько.
А вообще правильно выше ответили — в иммиграцию пускай вкладывает. Т.к. если человек пойдет по плану описанному выше, то, в случае если валюта все еще будет в ходу в нашей стране, ему все в затылок будут плевать!
Kartashov, плевать-это ещё оптимистичный сценарий.А могут и стрелять начать.
avatar
Олег Б., да ну. Бросьте вы! Никто ни в кого стрелять не будет. Не то время уже. Вы итак находитесь в эпицентре третьей мировой войны. Просто пока вы не видите, как над головами свистят пули и гибнут люди штабелями. Пули свистеть не будут, а вот по поводу штабелей я не уверен ибо другой тип войны идет…
Kartashov, 

Какие, где, как?

Он патриот в хрошем смысле этого слова. Любит нашу страну.
avatar
tregert, Любил бы страну как следует держал бы бабки в рублях.
Выбирайте из индекса доу. Купить можно через IB
Пусть не дергается. Сейчас для него Матрас-банк — самое то!!!
Виктор Иванов, 

Инфляция съест его матрас
avatar
tregert, В баксах не сожрет.
Виктор Иванов, 

это новое открытие «в долларах нет инфляции»
avatar
tregert, Если, человек не умеет играть на бирже, а обстановка сейчас не предрасполагает к средне — и долгосрочным инвестициям, то потери от инфляции нужно минимизировать. КМК, инфляция в $, гораздо меньше инфляции в рублях…
Виктор Иванов, 

принимается
avatar
на курсы перчика и прочих околорыночников!
avatar
Сумма подходит для среднесрочной торговли фьючами на доллар-рубль и евро-рубль без плечей, так как человек не требует супервысоких доходностей. А работать без плечей на таких инструментах одно удовольствие…
Cashwill, 

он хочет «положить и забыть» на 3-5 лет

как это с фьючерсами сделать?
avatar
tregert,  с фьючерсами положить и забыть не получится… Выход один, передать Вам в управление…
Cashwill, 
я не занимаюсь ДУ
avatar
Обучите его основам биржевой торговли, и пусть играется)
avatar
ОМС Сбербанка — проверено + 100%
Буду краток. Дать мне в ДУ на трейдинг в СМЕ.
Самокритичный трейдер, сольёте.
Вы же вроде в чемпионат хотели заявится по трейдинге.
Откуда у вас время левые счета вести?
avatar
Самокритичный трейдер, 

с реализацией риска в 33%, 3 раза? :-)
avatar
Пусть переведет в рубли выше сотни, покупает сбер от 30  и ниже   и другие акции через пару лет когда ММвб будит 500 пунктов и не ссыт ))), Другой вариант нефть покупать от 23  без плечей с учетом падения до 11  и будит ему счастье, а сейчас можно серебро взять с учетом возможного падения до 11. 
avatar
Константин, серебро лучше золота?
avatar
Oless, Оно может дать и 50 %-100% , 
avatar
Константин, 

он хочет «положить и забыть» на 3-5 лет

как это с вашей ТС сделать?
avatar
tregert, Серебро, как раз на такой срок потенциал роста 100%
avatar
Вот реально, сейчас на рынках такой расколбас идёт, что неизвестно, где будет хороший и стабильный доход в $ в ближайший год. Праздник для солдат удачи-ловцов волны/волы))
avatar

Дмитрий Ш, 

Все пропало? :-)
Сразу на кладбище или в казино? :-)

avatar
открыть счет в Дукасе и дать в управу трейдеру который дает такие сигналы  smart-lab.ru/vopros/306350.php
евгений калитвинский, Это ж«дети-индиго». Доверять им логически трудно, но«от балды»они часто правы.
avatar
Я бы не продавал. Лучше Пересидел бы убытки
kbrobot.ru, 

Поясните, пожалуйста.

Если про кваритру, то у него есть + хорошая дача.
В аренду сдавал, 2 арендатора сменилось, подубили квартиру, решил больше не сдавать.
Просто сидеть и смотреть как актив падает в цене в рублях и оч. сильно в долларах?
Без стопов? :-)
avatar
Облиги Сбербанка — ~5% годовых
Облиги МКБ — ~7% годовых.
Но опасно это. Внешпромбанк показал.
Анатолий Иванов, 

он хочет «положить и забыть» на 3-5 лет

как это с вашей ТС сделать?
avatar
-> По крайней мере, не недвижимость в РФ (а если не в РФ – то с новыми законами оч. много головной боли)
Какая еще головная боль с новыми законами для владельцев недвижимости зарубежом?
avatar
First, яндекс, гугул и форумы соотечествинков — вам в помощь
avatar
tregert, хорошо, посмотрю. Всё же странно, я и сам владелец недвижимости за рубежом и у меня голова не болит).
avatar
"— Человек простой (инженер) и сложные схемы вообще не воспринимает" ))
 
убийственная фраза, неплохо описывающая текущую ситуацию ))
avatar
katasma, 

Я учился в двух ВУЗах, в т.ч. вместе с ним на ПГС, и параллельно на экономике в другом.
Он чистый ПГС-ник если вы знаете кто это и что это.
Поэтому фраза очень точная :-)
avatar
форекс
на все плечи
Прежде всего объясните, что не бывает одновременно сверхприбыльных и сверхбезопасных вложений.
avatar
Григорий,

где вы увидели сверхприбыльные? выше 1-3% в год, у нас уже сверхприбылью вдруг стали?  
avatar
tregert, нет, я имел ввиду что выше среднего по рынку. Какие ставки по валютке сейчас?
avatar
Григорий, 1-3% годовых
avatar
tregert, о чем и речь. Всё, что значительно выше средней (>25% от средней) уже можно рассматривать как риск.
avatar
акции NYSE через СПБ
Владимир, 

вы считаете это «надежно и стабильно» ???
СПБ?
серьезно, да?
avatar
Спросить бы у него:
Зачем он продал приличный актив на лоях?
Почему он тратится на отдых в непростое время?
Кто ему рассказывает сказки, что можно засадив 70000  нормальных денег, разжиться в то время как целые страны валятся?

avatar
Vikt, однозначно сейчас недвижку продавать не время. А вот к покупкам можно присматриваться. Рынок сейчас неторопливый, можно хорошие объекты выбрать. С горизонтом 3 года высокая вероятность роста цен на недвижимость.
avatar
Docanton, 

Ну да, продал он не на хаях.  В арнеде была.
Но скоро это все будет стоить еще на десятки процентов дешевле (если не на порядко вообще).
avatar
Vikt, 

Лои только впереди, и такие, что вам и не снились
Все пропало? Разводим костер из денег? :-)
avatar
tregert, спс) я в курсе как бывает. покупал 3 комн за 4,5 тыс баксов
avatar
Сдал бы лучше хату и не парился
avatar
Multipulty, Доходность от сдачи квартиры не более 5%.
avatar
Multipulty, 

В аренду сдавал, 2 арендатора сменилось, подубили квартиру, решил больше не сдавать.
Просто сидеть и смотреть как актив падает в цене в рублях и оч. сильно в долларах?
Без стопов? :-)
avatar
положить в 6 банков по миллиону в интервале месяц, а потом через год снимать проценты!
avatar
Aroy, 

т.е. вы уверены на 100%, что рубль не упадет к доллару больше чем на 14% за год?

это из области сказок.
avatar
Как куда? В продажу непокрытых опционов.

А по делу :
Как же заипали незнайки с баблом.
С чего нужно начинать ?  С обучения !
Пусть потратит обучение хотя бы 5000 американских денег.

«Если ты сам не знаешь что делать в жизни, тогда начальник отряда скажет где копать.» © Каа. Plan.ru
avatar
Лучше варианта чем фонд Kvadrat Black на данный момент не знаю
Тимофей Мартынов, 

:-)

«стабильность, надежность» — думаю, это не про этот вариант
avatar
Продал хорошую квартиру в Кемерово)))))))))))))))))))))))))))))

Спасибо-поржал))))

Насчет вклада-ржал вообще до слез

Вы сделали мой день-спасибо автор)))
avatar
Иван Петров, 

вы не слышали всего его рассказа, веселья было бы больше
avatar
если таргет 3-5% на 3-5 лет и не заморачиваться, то перевести в Interactive Brokers и купить что-то вроде:
AOM iShares Moderate Allocation ETF или 
AOK iShares Conservative Allocation ETF

Возврат первого за 3 и 5 лет соотвественно: 
+9.12%+22.12%

Возврат второго:
+6.60%+19.02%

у второго волатильность поменьше. Я бы второй взял, если такие вводные.


avatar
mighty777, 

Interactive Brokers — это «стабильно и надежно»
серьезно?
avatar
tregert, разумеется,
38 лет истории, 
S&P: BBB+
разумеется страховка SIPC 500 000 (из них кэш 250 000)
Что надежнее?
avatar
mighty777, 
т.е. ему съездить в USA, открыть там счет, зарегить его в налоговой, перевести туда д/с и затем в Interactive Brokers?

«всего лишь» потратит 10-15% от суммы инвестиций

круто
avatar
tregert, зачем?
я из России спокойно открыл, в налоговой брокерский счет не регистрируется. С переводами напрямую с долларового счета в российском банке проблем нет. В Авангарде 0.2% это стоит
avatar
mighty777,  в налоговой брокерский счет не регистрируется

вообще-то, еще как, с этого года
если не зарегистрируете, то попаде на штраф в 100% от суммы

так как деньу попадут к Interactive Brokers
avatar
tregert, пруф?
дезавуировали Письмо Минфина РФ от 27.09.10 № 03-02-08/57?
avatar
avatar
tregert, я это знаю как отче наш
ответ выше: Письмо Минфина РФ от 27.09.10 № 03-02-08/57
avatar
mighty777, 

2010 и 2016 разные года и подзаконные акты, не находите? :-)
avatar
tregert, приведите подзаконный акт, где Минфин поменял свою позицию. 
avatar

mighty777, 

я вам не только акт могу привести, но и его применение, и посты пострадавших

но это называется «оказание финансовых и юридических услуг»

а мое время стоит дорого, вам лучше все самому найти или в недорогую контору обратиться

avatar
tregert, а все таки: надо регистрировать или нет?
avatar
Oleg, что, кого, где, когда?

бот?
avatar
tregert, я про регистрацию брокерского счета в налоговой.
Собираюсь в ближайшее время счет открывать, здесь увидел информацию, вот и уточняю.Ссылку на источник я понял давать не хотите.
avatar
Oleg, человек вообще не в теме
avatar
tregert, посмеялся
avatar
mighty777, обычный ответ из разряда по-троллить

когда сказать нечего и аргументы кончились

понимаю вас
avatar
tregert, не могу тягаться с Вами в кругозоре и аргументированности ответов. От обиды добавлю ка я Вас в черный список. Вы, кстати, первый будете в нем, это почетно.
avatar
mighty777, 

«Ненависть — привилегия побеждённых».

Такие люди, как вы, на улице, когда у них кончаются аргументы, лезут в драку (вносят в черный список).

Обидеть не хотел. Отвечад вам также, как вы мне.


avatar
tregert, вы тратите время на переписку и не можете привести акт, где по вашим словам требование регистрации брокерского счета в налоговой с 2016 и о котором никто не знает…
tregert, вы точно давно работаете на «финансовых рынках»? Ехать в США для открытия счета у брокера — это блестящая идея.
Uncle Ben, 

Друг mighty777 ?

Счет в банке, читайте, пожалуйста, внимательно.

И да, счет у НОРМАЛЬНОГО, ЗАКОННОГО брокера в США, на сумму более 10 000 usd вам откроют только лчино или вашему представителю по доверенности.

По крайней мере так было в 2012


avatar
tregert, вы уже забыли, что писали?

"
mighty777,  в налоговой брокерский счет не регистрируется

вообще-то, еще как, с этого года
если не зарегистрируете, то попаде на штраф в 100% от суммы"

И лично никто не ездил в США. Ни в 2012, ни раньше. Счета открывали дистанционно. В том числе и мне. У разных, «законных» брокеров в США.

МКБ))))

Квартиру зря продал, думаю недвижимость пойдёт вверх.
А если всё же хочется на рынок, то советую найти пару инструментов которые в скором времени «гарантированно» будут сходиться и встать разнонаправленно(только без плечей).
avatar
qwerty, 

пока недвижика только вниз и серьезно вниз
у него сработали стопы
avatar
konkord, 

В какой именно, где, как?
avatar
konkord, 

дам ему ваши контакты?
avatar
Если инвестор хочет процент выше банковского в валюте, примерно 10% годовых в баксах, это от 70 тысяч, всего 7 тысяч баксов.
Можно дать в ду на форекс 1000 баксов с целью 10000 баксов за год.
Риск если всё потеряется 1,5% от депозита, а прирост выше банковского депозита. Или дать 3000 баксов на год, с целью 20000 баксов чистого профита инвестору.

Остальные деньги пока оставить под подушкой, посмотреть что и как будет дальше.

В недвижку вкладывать рано, вбаксы переводить уже поздно, нефть не купишь, российские акции политизированы.
Про америку не скажу, не торгую.

avatar
Traderador, 
ду на форекс


это самый «стабильный, гарантированный и надежный вариант»? :-)
avatar
tregert, у меня да. любая доходность.
логика такая. я считаю сколько нужно профита инвестору в месяц, делю на количество рабочих дней (20). Появляется план на день в долларах и пунктах. 
И суммы начальные специально сделаны смешные, 1000-5000 в ду.

Потому что нет смысла в рынок загонять 70-100 тысяч, а работать, одной десятой частью.

Хотя другие управляющие и полутрейдеры скажут от 100 тысяч только реально. Херня все это. Комфортная сумма для форекс 10 тысяч. Особо больше и не надо. Минимальная нормальная 1000 баксов.

Больше 10 тысяч никому не давайте, если не понимаете как трейдер торгует.
Все берут под виртуальную доходность 50-100% годовых. Которая может быть в конце года, а может её вообще не быть.
Играют в трейдеров. 
Это также как люди торгуют без тейка.
Откроют сделку и сидят ждут. Сколько хотят не знают.
Здесь как бизнес. Нельзя ведь открыть магазин и продавать молоко по 500 р за литр. А сидят ждут кто купит за 500 р. Но если есть статистика, что раз в неделю в магазин приходит Тимофей и покупает молоко по 500 р., тогда это бизнес и можно уже планировать.
А купить чтобы купить, очень странно занятие. 
Поэтому люди и сливают, они не знают чего хотят от рынка.

какая разница, форекс, фонда, везде графики, везде цены


www.traderador.ru
Мы не знаем что куда пойдет. Есть 4 варианта!? Вверх, вниз, вправо и не пойдет.
avatar
Target, 

все зависит от ваших пожеланий
avatar
1baks, 

вы о чем?
avatar
Target, это не о чем.
дайте цифры
avatar
Покупать надо российские акции+ОФЗ инфляционные 30/70, 40/60, 50/50. Из акций выбрать ненефтяных экспортеров и импортозаместителей, компании с низкой эластичностью спроса.
avatar
Григорий, 

вы еще скажите, что за рубли
avatar
tregert, можно купить еврооблигации наших надежных компаний (разбавить ОФЗ). Дорогие штатовские и евроакции покупать бессмысленно, лучше российские.
avatar
www.londonstockexchange.com/statistics/companies-and-issuers/companies-and-issuers.htm
Читаем раздел «List of All Debt Securities».
Можно подобрать бумагу как с фиксированным, так и с плавающим купонным доходом. Выбираем любого регулируемого брокера — и вперед, покупаем облигации и храним в них деньги столько, сколько хотим
avatar
Turboslon, 

вы видимо не работали с этими инструментами там вход от 100 000 фунтов
avatar
tregert, почитайте, пожалуйста, ответ на вопрос "What is the minimum size in which I can trade these bonds?":
www.londonstockexchange.com/prices-and-markets/retail-bonds/faqs/faqsalias.htm
avatar
Turboslon, 

мне не нужно туда ходить читать
я работал с этими инструментами
и это написно для ПРОФ. участнков рынка
How do I invest in bonds on the Order book for Retail Bonds?
To invest in retail bonds, you would go through a retail broker who is a member of the Order book for Retail Bonds. 

для того чтобы их купить, нужно обратиться в банк или брокеру
в банках такие вещи стартуют с 100 000 фунтов
у брокера разнятся счета от 500 000 до 1 000 000

если я не прав, то «ссылку в студию» !?
Ок!?
avatar
tregert, а например вот (ссылка на тарифы Saxobank):
мин. размер счета (10К EUR) и мин. сумма сделки (50К EUR). Список облигаций у них конкретно будет поуже, но он будет.

avatar

Turboslon,

Я работал с Саксобанком в 2005-2008 :-)
Вопрос же был не про банки. а про бумагу.

По вашим инструментам и похожим на них кредитным нотам — вход ВО ВСЕМ мире от 100K

Ну естественно в нормальных баках и по нормальным инструментам.


avatar
Судя по описанию человека ему в первую очередь нужно инвестировать в себя
avatar
SECRET, 

у него все хорошо, переживайте за себя
avatar
сумма мелкая...

1 fxrb fxru
2 хата в мскве или подмосковье… +найдет работу хорошую

avatar
ves2010, 

квартира, машина, дача, работа — все у него есть в Кемерово
и он из Мск уехал 10 лет назад
 у всех разные приоритеты
avatar
Мда. Я небольшой спец по инвестициям, но диверсификация нужна.
1.Подождать падения нефти до мин. значений. скажем до 01 июля и затариваться акциями российских голубых фишек. и забыть на 5 лет. Преимущества- можно быстро скинуть, если деньги нужны будут. И т.к. у нас в России ничего не строится- их котировки падать фактически не будут.
 
avatar
" — Человек простой (инженер) и сложные схемы вообще не воспринимает..." ну да, куда уж простому инженеру до финансовых воротил со смарт-лаба.
avatar
cangaroo, 

:-)

да, судя по комментариям выше, вижу, что в основном тут студенты и теоретики

или на СМ все такие или «серьезные люди» не удосужились прокомментровать

avatar
tregert, дельный совет дан!
Что за вопрос глупый ?
Ну конечно в смарт-лаб
Пусть конкурсы разные устраивает — с призовыми фондами
Шарады разные, жмурки — пряталки
А мы его примем в свою команду, восхвалять будем и гимны петь

PS: И конечно танцевать с ним СИРТАКИ !!!

avatar
wealth management денег стоит, обратился бы Ваш знакомый к специалистам, кто занимается построением финансовых конструкций для сохранения валютного дохода (ведь так задача стоит в первую очередь, он же не хочет связываться с рисками ведения бизнеса, с банками), а не косвенно просил совета у людей с форума спекулянтов и активных торговцев. а если не верит никому, то пусть разберется сам, SECRET правильно сказал. вашему знакомому по сути нужно накопительное страхование жизни зарубежом, чтобы забыть обо всем на 5 лет.
avatar
Пусть переезжает обратно в Сибирь))только чуть-чуть подальше, будем вместе баранов разводить) я уже год этим занимаюсь… почитай мои посты
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Алексей Девятов Рынок часто движется импульсами, тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят...
Фото
Собираем вопросы инвесторов
29 апреля представим финансовые результаты ДОМ.PФ за 3 месяца 2026 года А заодно ответим на вопросы инвесторов Напишите в комментариях к...
Фото
📍 Завтра — ещё одно знаковое событие апреля: Profit Conf
Продолжаем насыщенную деловую повестку: завтра команда ПАО «МГКЛ» примет участие в конференции Profit Conf. В программе: 🕚 в 11:00...
Фото
Обновляем стратегию 2026: год трудный, что изменилось, и в каком направлении мы движемся?
Квартальное обновление стратегии. Стратегия Mozgovik была представлена 17 января: https://smart-lab.ru/mobile/topic/1254157/ Что остается в...

теги блога white hats

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн