Блог им. Wolfheart

Друзья, подскажите новичку, касательно стоп-заявки

    • 09 января 2016, 23:31
    • |
    • NikNik
  • Еще
Здравствуйте!

Недавно начал торговать (через quick), функцией stop loss изначально не пользовался, о чем сейчас жалею. Много потерял от начального депозита.
Сейчас, пытаюсь разобраться и не понимаю, почему у меня стоп — заявка не стработала. Дело в том, что 4-го января, когда нефть начала расти, я купил несколько контрактов по 38,40 и после этого установил stop loss (по времени — до отмены) на уровне 38,20 (условие было таким: если цена дойдет до 38,22, то продать все контракты по 38,2). Далее началася вечерний клиринг на московской бирже в 18-45, во время которой нефть начала резко падать. Я был уверен, что защитил себя стопом, но после окончания вечернего клирингав 19-00 пошла резкая свеча вниз и мой стоп не сработал (

Можете подсказать,  с чем это может быть связано?

По такой же схеме я купил нефть 6 января за 2 минуты до закрытия биржи (в 22-48) по 34,30 и после этого поставил стоп-заявку — до отмены с условием, если цена будет 34,25 то продать все контракты по 34,23.  Нефть сейчас сильно упала и я боюсь, что этот мой стоп тоже не сратает в понедельник на открытии… Подскажите, пожалуйста, стоит ли мне переживать по этому поводу?  Может ли моя стоп-заявка не сработать?
★2
33 комментария
Про проскальзывание что-либо слышали?
avatar
Нет… Это часто случается?

avatar
Если такой цены не будет как в стоп заявке, то она и не сработает конечно… будет выставлена проадажа просто и будете ждать пока цена до неё дойдёт.
avatar
Перед началом торгов поменяй цену продажи.  До начала торгов заявку выставить нельзя а вот стоп заявку можно. 
Только в понедельник цена открытия будет не выше 33,60.
Так что стоп ваш точно не сработает.


avatar
конкретно по нефти ставьте вторую цену (если… то...) на 100, 200 пунктов дальше от первого условия. по ртс хоть на тысячу, сишке хватит 200-300 пунктов проскальзования. и да, это случается сплошь и рядом, и даже вне периода клиринга.
avatar
mse, это так называемый стоп лимит!? Это когда прописываешь 2 цены в заявке.Просто я форексник, квиком в начале интересовался… Но когда не смог открыть сделку в течении часа а потом столько же закрыть, желание пропало изучать.С тех пор я на форексе)) 
avatar
Scorpion, дословно при стоп-заявке на продажу:
«стоп-лимит, если цена<=...» — здесь ставьте триггер-цену, при котором квик начинает выставлять лимитник на продажу.
ниже идет второе значение цены — это конечный пункт, ниже которого, в данном случае, квик не будет выставлять лимитник на продажу (закрытие лонга). Получается, две цены — диапазон, в котором закроется хреновая позиция. Хочется, чтобы закрытие произошло к наиболее комфортной — первой цене, но так бывает не всегда. Поэтому, чтобы не терять весь депозит, стОит выставлять широкий диапазон цен.
avatar
mse, да примерно это я  и имел ввиду, спасибо!!!
avatar
 Пошел изучать про проскальзывание… Спасибо.
avatar
Никто не гарантирует исполнение вашей условной заявки. Если цена летит вниз, то пока брокер выставит вашу заявку по 38,20 цена может уйти ниже и не вернуться. Заявка будет болтаться в стакане.
А про клиринг и говорить нечего, там  может быть ГЭП. 
avatar
Andy_Z, стоп-заявки выставляются брокером. это мы с вами воспринимаем их как стопы. на самом деле это обычные лимитники, которые брокером вставляются в рыночные цены. а дальше, да, в зависимости от скорости соединения брокера с биржей, будет результат, успеет лимитник попасть в рынок или нет…
avatar
Простите, за, наверное, глупый вопрос. Какой тогда смысл в стоп-заявке, если не известно, исполнится она или нет? Я воспринимал ситуацию так: купил или продал контракты, поставил стоп и можешь ехать хоть в отпуск на месяц, не смотря в терминал. Оказывается, можно все потерять, если стоп-заявка не сработает.
avatar
NikNik, Таковы реалии суровых бирж)))
avatar
Scorpion, Меня и без стоп-заявок итак изрядно потрепали, понял что без стопов нельзя торговать — думал, что нашел средство защиты в виде стопов, оказывается нет…
avatar
А еще, подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что все стоп-заявки работают только интрадейно? Т.е. нельзя делать, по такому алгоритму, как сделал я — за пару минут до закрытия биржи открыть позиции и поставить короткий стоп?
avatar
NikNik, новичкам вообще противопоказано ставить короткий стоп и переносить позу через ночь.Это если вы в хорошем + и стоп стоит в бу+ можно попробовать, но если вы торгуете на 5м лучше не переносить, попадете на Геп и хана вашему депо!  
avatar
важно понимать, что стоп заявка это не заявка на бирже. Стоп приказ висит на сервере брокера, и как этот сервер шевелится — одному брокеру известно. Второе, вот вы пишете с открытия в понедельник стоп заявка сработает. Ну допустим сработает, выставит на продаже " с условием, если цена будет 34,25 то продать все контракты по 34,23". Вот скажите мне, какой идиот у вас будет покупать по 34.23 если цена будет 32? Ну нет покупателей на такую цену которую вы выставили, ставить надо ниже. Вы не путайте ФОРТС и форекс кухню. На ФОРТС вы торгуете со мной, с Василием и другими уважаемыми камрадами. А я не буду у вас покупать ничего по таким ценам которые вы выставили в своем стоп-приказе. И потом, в 22-48 биржа не закрывается, она в 23:50 заканчивает сессию. И 4 января никакой экспирации не было, гоните…
Счастливый Конец, Он новичек, может че попутал)) Не сердитесь))
avatar
Счастливый Конец,  Спасибо за объяснение! я в 22-48 купил контракты и поставил стоп специально, чтобы он не сработал в этот день, т.к. до закрытия всего 2 минуты или одна минута, думал, что в понедельник  сработает, если цена ниже будет.  Была экспирация в 18-45, не мог я ошибиться. Я точно помню, в это время читал блог Романа Андреева и он рекомендовал купить по 38,4 со стопом. Я так и сделал и тут же начался клиринг. А после него сразу была резкая свеча вниз или гэп. Мой стоп не сработал и я остался с этими контрактами по 38, 40. Зачем мне врать? Я говорю как было. Теперь не знаю, что с этими контрактами делать.
avatar
NikNik, 1. не слушать других. 2. в пятницу все не православные торговали, вроде нефть у них выросла в цене.
avatar
mse,  упала нефть… Почему Вы рекомендуете нижнюю цену по нефти устанавливать на 100-200 пунктов ниже верхней? В нефти такие большие проскальзывания?
avatar
NikNik, чтобы гарантированно сработал стоп. Это не значит что исполнится точно на 100п ниже, может и 10п ниже будет. Но это _гарантированно_ исполнится
NikNik, лучше перебдить. да и какая разница, хоть 1000 пунктов. если ваша оценка динамики цены неверна, надо крыть позицию, а не ждать, пока ситуация улучшится в вашу пользу.
avatar
NikNik, можно ссылку где Андреев говорил про экспирацию в 18:45? Мне поржать хочется… И потом, у вас есть своя голова на плечах. Вот зачем вы по 38.4 купили? Думали что Андреев все знает и если чо, вам убыток компенсирует чтоли? А что теперь делать — да ничего не делать, если это BRF6 то может и отскочит, до экспирации, которая 15 января… еще 5 дней. Может и вылезете. По поводу стопов вам сказали — не исполнится с открытия в понедельник. Ну будут висеть ваши заявки на продажу по 34.23, а кому они нужны, если все будут продавать по 33? Ну подумайте сами, где вы покупателя найдете, и никто не обязан покупать ваши контракты если вы вдруг что-то там в стопе написали. Пишите стоп правильно: если цена ушла ниже 34.25, ставить на продажу по 29.5 или где там планка. Брокер ее поставит, но исполнится она по рынку, не по 29.5 конечно, а может по 33.2 или 32.5 — по той цене где будет покупатель.
Счастливый Конец, Понял, спасибо… Ситуация была такая: нефть выросла до 39 и люди спрашивали, где можно пробовать лонг, т.к. похоже на разворот. Он сказал, что от уровня 38,4.   Про экспирацию он ничего не писал. Это я говорю, что я купил по 38,4 и поставил стоп на 38,2 или возможно 38,1 (точно не помню) и через несколько минут после того как я купил и поставил стоп началась экспирация, после которой цена нефти резко упала и стоп мой не сработал. Т.е. покупателей не нашлось, если я Вас правильно понял. т.к. нижняя цена у меня была установлена ниже той, что была на бирже после экспирации.
avatar
NikNik, а вы точно понимаете что такое экспирация? Это время когда заканчивается действие контракта. Вот допустим BRF6 (BR-1.16), он будет жить до 15 числа, т.е. экспирация будет 15 числа. Как вы можете что-то ставить если сразу иет экспирация. Бред какой то
Счастливый Конец, Ой, я имел  ввиду вечерний клиринг!!! Да, перепутал…
avatar
Счастливый Конец, Т.е. я купил по 38,40 перед клирингом, нижнюю цену по стопу я поставил 38,10 из-за не хватки понимания в данно вопросе. А после клиринга цена была гораздо ниже и значит, именно поэтому не сработал мой стоп…
avatar
 Спасибо всем, кто откликнулся! Это очень полезная информация для меня. Я кажется понял, что моя ошибка в установлении нижней цены…
avatar
NikNik, можно еще читать всякие спеки, вот http://moex.com/ru/contract.aspx?code=BR-1.16
Юрий Романов, Поясните?
avatar

теги блога NikNik

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн