<HELP> for explanation

Блог им. pramen

как с этим жить? (Копипаст

 Почему туристам удобно отдыхать в Финляндии и неудобно в России31.05.2013, 14:23 | Александр Старостин 

Вернулся из велотрипа по Финляндии, который буквально перевернул мое отношение к финнам.

От редакции. Обращаем ваше внимание, что тексты, опубликованные в рубрике«Личный опыт», написаны читателями «Газеты.Ru». Редакция не всегда разделяет их точку зрения.

Маршрут проходил по финской провинции, дороги — грунтовые. Ночевки — вне кемпингов. Не многие знают, но вставать с палаткой в Финляндии можно везде. Граница и таможня на велосипеде проходятся за пять минут без очереди (Привет, автомобилисты!). Сразу от границы начинаются велодорожки, но дальше в деревенской части страны асфальта и прочих удобств нет.

О финской дорожной инфраструктуре написано много, как и о самих финнах, которые в разных «Особенностях национальной рыбалки», да и в нашем сознании в основном предстают некими неотесанными, пьяными увальнями. А любая страна — это люди, вот они-то меня и удивили. Вот несколько эпизодов интересных с культурологической точки зрения: мы приехали в музей деревянного зодчества в Иматре, но облом, он оказался закрыт до июня. Встретили хозяина, возившегося с машиной. Он открыл музей — все избы старые финские с деревенской утварью, приветливо сказал: «Смотрите» и ушел обратно в машину.

Ни слова о деньгах и никакого страха за драгоценное музейное имущество, как в наших Кижах и прочих музеях, где в каждой комнате по смотрителю.

Вторая история: девушка, торговавшая мороженным, заметила, что мы рассматриваем карту и подошла узнать, все ли в порядке. И когда не смогла нам помочь, закрыла свой киоск (!) и решила позвать маму, сидевшую неподалеку, чтобы та подсказала. Пришла мама, которая говорила немного по-русски, и помогла и даже откуда-то принесла и подарила более подробную карту. Вроде мелочи, да? Но приятно.

Но и на этом наш культурный экспириенс не закончился. Уже под ночь, проехав более 80 километров по сельским дорогам, в районе Суокумы нам никак не удавалось найти выход к озеру. Слишком много тропинок и тропок. Решили ловить редкие в этих местах машины, чтобы спросить дорогу. Остановилась первая же (!) машина. Водитель — голый по пояс рыжебородый финн, а с ним его миловидная подруга. Мы объяснили проблему, что хотим переночевать у озера, вдали от людей и ближе к воде. Проблему они поняли. Стали пытаться чертить карту. Не получилось. Попросили подождать десять минут. Уехали и что вы думаете — вернулись на велосипедах!!! И проводили нас несколько километров по лесным дорогам к озеру. Эта пара живет на хуторе и разводит лошадей. Мы видели прекрасных коней в поле неподалеку.

Ну и последняя история: после утренних шестидесяти километров под палящим солнцем, мы попросили воды у одного из фермеров, работавших в поле. Фермер не отрываясь от работы указал рукой на свой дом: «Идите и налейте на кухне». Офигеть! Думаете, это мелочи? Но это ведь ни какая-то там Германия, это Финляндия здесь под боком, рядом с русской границей, и как другая планета!

Каким образом? Почему так? Находясь там, я постоянно задавал себе эти вопросы. И мой внутренний патриотизм и мою национальную гордость постоянно подтачивало мерзкое чувство несостоятельности и ущербности.

Вот та же природа по обе стороны границы, те же березки, сосенки, каменистые склоны и болота. Конечно, северная природа не самая удобная для взращивания разных культур и животноводства (так у нас обычно оправдываются), но в Финляндии поля распаханы, везде хутора с прекрасным хозяйством. Люди разводят лошадей, кто-то коз и коров. Везде почтовые ящики со свежими газетами.

Дома не заперты. Чистота на дорогах – ни мусора, ничего. У каждого озера лодки и домики для барбекю общего пользования. В городах покрупнее велодорожки, никак не пересекающиеся с автомобильными.

Полицию за всю поездку мы не видели ни разу. Общее ощущение, что явно нация взяла и сделала все под себя, для своего кайфа и удобства. Природа не угроблена – за одну короткую поездку можно увидеть зайцев, лис, сов. У нас, к примеру, за десять лет я один раз только встретил лису. Зато полицию с многочисленными КПП в приграничных областях встречаю постоянно. Пять раз проверяли паспорт, начиная с Лесогорска. Интересно, зачем? Два раза пытались сознательно напугать или сбить на машине. Натравливали собак.

Я уже ничему не удивляюсь, много лет путешествую по России. Но к иллюстрации рассказа о Финляндии приведу несколько коротких свежих эпизодов «российского гостеприимства» (из множества) за этот только-только начавшийся велосезон.

На майские ездили недалеко от Хийтолы по северному берегу Ладоги, увидели пожар в полях и одиноко стоящий домик, к которому подбирался огонь. Поехали по дорожке к домику предупредить о надвигающейся опасности. Выбежала бабка и не дав нам рта раскрыть сразу: «Что вы тут забыли? Это дорога не проезжая. Убирайтесь вон!!!». Сказали, что предупредить о пожаре за домом. Поджала губы: «Посмотрим. А вы уезжайте».

Второй эпизод: прокололся, отстал от товарищей, пытался застопить машину, чтобы уточнить маршрут. Я простоял час, проехало мимо около сорока машин, прежде чем остановилась раздолбанная девятка, и та с ветераном войны, глухим на одно ухо, который все-таки помог.

И третий эпизод: под Каменогорском — выехали из дичайшего леса к какой-то усадьбе с фонтанами и с красивым домом — решили спросить о том, куда дальше ведет дорога — выскочил жирный хозяин со свинячими глазками, в которых так и читается вечный застрявший страх, что вот даже спрятавшись в этой глуши с наворованными деньгами, его рано или поздно найдут и спросят «Откуда?».

И конечно из его глотки вырвались вместо приветствий сразу угрозы: «Что вы тут ездите? Сейчас собак спущу. Пошли вон!». Вот такой вот контраст, вот такое «гостеприимство». Вот из-за этого, путешествуя по Финляндии, я думал в основном о нашей с вами родине.

И когда ехал обратно, уже в Ленинградской области, по-другому смотрел вокруг — на эти свалки, мусор, разруху. Обращал внимание, что нет ни одного вспаханного поля по дороге. В основном или пустые деревни или грязнущие заводы и комбинаты (привет Светогорск!) или частные дома с припаркованными джипами и высоченными заборами, вокруг которых свалка из мусора, валяющихся шин и прочей нечисти.

Все подходы к озерам загажены так, что страшно подойти. А чаще не подойти по другой причине — все озера и даже весь север Ладоги нелегально застроены. У всех собаки и джипы. А места общего пользования с таким количеством мусора, что сколько мы не пытались его вывозить на своих велосипедах, иногда таща по три дня мусорные мешки — этот мусор не иссякаем. Что говорить, если даже таможенная, еще закрытая, территория с русской стороны в Брусничном — загажена так, что словами не описать.

Вот и вопрос: как с этим жить?

 

Как и жил.
avatar

Shmulia

Ну и валите! И чем раньше вы все свалите, тем будет лучше. Из-за того что вы раскачиваете лодку, она плывет гораздо медленнее.
Александр Савин, так лодка плавает по кругу. Качай-не качай — разницы не будет. Вы этого еще не увидели за столько лет?
avatar

MyProfit

MyProfit, если бы она плавала по кругу, не было бы такого роста ВВП, ВВП на душу населения и доходов в долларах. Чушь не пишите!
Александр Савин, вы продажу нефти и газа имеете ввиду? Или мы можем еще что-нибудь предложить? А, забыл. Металлы, удобрения и лес. И всё это мы делаем сами. Это ведь не полезные ископаемые, которые нам достались на халяву. Не было бы их — кору деревьев бы жрали и коренья.
avatar

pramen

разрушительные 90-е сделали своё дело… долго ещ мы будем восстанавливаться от 10 лет разрухи и разгула бандитизма… сможем или нет??? трудно сказать… как воспитаем своих детей, так они и будут жить… а что нужно сделать? не покупать ворованное, не давать ворам взятки самим, и воспитывать, воспитывать и ещё раз воспитывать наше будущее поколение…
avatar

svyatoslavf

svyatoslavf, то есть до 90-х все были воспитанные и культурные а потом как с цепи сорвались и гавно со всех полезло?
Добрый человек, это очень просто. До 90-х все были воспитаны так, как их воспитывали отцы и матери. Потом вдруг приехали умные и богатые дяди и либерально заявили «Обогащайтесь! а кто не обогащается, тот лох. Отнимите у ближнего, иначе он отнимет у вас». И так уже четверть века...
Но я думаю, что автор мальца преувеличил. Не увидеть НИ ОДНОГО распаханного поля? И что? Трагедия? Так вдоль Скандинавии полей практически не осталось — это козырное дачное место. Зачем там брюкву выращивать? А вот на Волосово — полей распаханных достаточно, любуйся до одурения.
avatar

FXFighter

FXFighter, согласен — это из-за чрезмерной любви к деньгам у людей так крыша поехала. На Западе их тоже любят, но любят в рамках закона, прежде чем их получить стремятся сделать для других людей что-то хорошее, а у нас на закон насрали, главное — деньги, цель оправдывает средства.
Добрый человек, для того что бы почувствовать разницу, надо пожить до 90-х и в 90-е и сейчас… люди были добрее, убийство человека ЧП как минимум областного масштаба, поля были вспаханные, в деревнях жили люди и работали, бесплатная медицина, то есть абсолютно бесплатная, дети могли свободно гулять во дворике без пристального внимания родителей… да много чего было хорошего…
avatar

svyatoslavf

svyatoslavf, согласен с вами. Люди были человечней.
avatar

pramen

svyatoslavf, читаю Вас и чувствую родную душу. Просвещайте нашу молодежь. Они многого не знают.
svyatoslavf, эти сказки про счастливое советское прошлое к действительности отношения не имеют. Так что не надо ля-ля.
А про разницу между финнами и русскими еще Куприн писал. Примерно в тех же выражениях, что и текущий автор, только гораздо талантливее. Вот мне интересно, поленитесь найти прочитать, или нет.
avatar

SergeyJu

Добрый человек, именно так! Даже раньше — во время перестройки. Я закончил школу в 1989. Учителя говорили нам что каждый новый выпуск все хуже и хуже. Раньше люди гораздо больше читали, больше знали, ошибок при письме было гораздо меньше, уровень передач на ТВ был гораздо выше и прочее.
svyatoslavf, какие 90ые? Разруха началась 100 лет назад! Финики как раз в то время и «отвалились»
Вы, видать, не застали те времена, когда и в нашей стране жили люди-человеки, а не товарищи тамбовским волкам. Разрушено все, надо восстанавливать. А вот получится ли, это от каждого из нас зависит.
avatar

Анна Ф

Анна Ф, люди и сейчас живут. Полностью согласна. Никто не мешает быть человечным каждому.
avatar

margin

Что на бирже появились акции тур. компаний? к чему это тут?
Толстый тролль, потому, что пора валить
avatar

Pringles

Pringles, мысли сходятся)
avatar

Hannes

Pringles, нет проблем. Если вам уже пора валить — валите. Граница открыта, билеты продаются.
avatar

FXFighter

Толстый тролль, я не помню, чтобы автор что-то писал по трейдингу: он специализируется на тематике «как у них все отлично, а у нас все отвратительно».
Но видимо денег не хватает уехать, вот и страдает…
avatar

margin

margin, я тоже пролистал — вот в германии как классно ежиков лечат по федеральной программе, вот фины какие добрые. вот еще что-то — вектор задан.
avatar

Vanuta

margin, так вы не читайте. Это же неправда?
avatar

pramen

pramen, у нас тоже все это есть и работает, у вас просто взгляд кривой, мол как хорошо там а как плохо у нас.
avatar

Vanuta

Vanuta, Иван, привет, наладь лучше сайт. Маржин колл же получим без тебя))
avatar

Yury

Yury, все уже работает
avatar

Vanuta

Vanuta, вы себе самостоятельно присвоили право определять правильность взглядов окружающих? Т.е. ваш взгляд прямой по определению?
avatar

pramen

pramen, дело не в правильности моих, а в очевидной неверности ваших реплик и взглядов.
avatar

Vanuta

Vanuta, а судьи кто?
avatar

pramen

Vanuta, этот вектор задан Обамой. При Ельцине было гораздо хуже, но такого вектора не было. На Западе вообще считают что Ельцин был лучшим правителем России. А сейчас у Обамы цель — любой ценой свалить непокорного Путина, и эта цель будет оправдывать любые средства, любую ложь о нашей стране.
pramen, что неправда?
Если вы взрослый человек, а не тот, кто завидует ежику или кролику, то должны понимать, что люди в своей основе всюду одинаковы, но у них разные нормы и обычаи в разных странах. Люди всюду страдают, всюду лгут, всюду мошенничают, всюду помогают ближнему...
А вы как мышь из мультика талдычите, что «в Америке кошек нет»
avatar

margin

margin, оригинальная точка зрения. Вы где черпаете эти знания? Приходилось подолгу жить в разных странах? Изучали антропологию?
avatar

pramen

pramen, то же самое мне сказала в 1992 одна парочка, супруги, члены КПРФ. Они сказали: «А откуда вы знаете что в развитых странах уровень жизни гораздо выше, чем у нас? Вы там жили? А может быть вас обманывают?». Ну и что что они живут лучше нас? Раньше они жили как и мы сейчас. Для роста уровня жизни необходим рост ВВП, ВВП на душу населения, а для этого необходимо время и спокойное развитие без всяких революций и гражданских воин. У некоторых людей ошибочное мировоззрение — они думают что можно мгновенно повысить уровень жизни скинув Януковича, Путина или еще кого-нибудь. Это ничего не даст. ТОЛЬКО РОСТ ВВП.
Тяжело.Раньше по наивности я думал что изменения начнутся, но теперь убежден в обратном. И что делать?
Остается только одно — валить…
avatar

Hannes

Hannes, вы свалите и вас будет доставать там их отвратительные качества, которых нет у нас. надо сначала осознать наши отличия, и понять что все таки неприятнее)).
avatar

Vanuta

Vanuta, когда я читаю или слушаю таких людей, вспоминаю хороший фильм Петра Тодоровского «Интердевочка».
Hannes, начните изменения самостоятельно. И валить не захочется. Но ведь не начнете, так и будете ныть всю жизнь.
avatar

margin

margin, просто есть люди, которые во всем винят себя, а есть, которые во всем винят других — Россию, ее народ, ее президента (с такими мыслями жить гораздо приятнее). Лично я во всем виню только себя. Я бы мог жить гораздо лучше, но у меня есть некоторые недостатки.
Hannes, а почему Вы не свалили при Ельцине, при нем ведь ГОРАЗДО тяжелее было?
там низкий порог коммуникабельности с незнакомыми людьми. это никак не связано с культурой, безопасностью, этикетом и прочим.

у нас войти в чужую избу НЕПРИЛИЧНО. и всегда так на руси было. поэтому делали большое крыльцо на нем и сидели, или на приступке

и сейчас в деревне не полметра как в городе личное пространство, а несколько метров, и незнакомый человек ближе несколько метров вызывает неприятие и агрессию, зато издали вас всегда окликнут по доброму. просто если вы не знаете этих русских особенностей — нехрен на зеркало пенять

ну что вы выдаете тупость финов за культуру? у нас хоть один случай был в стране когда один гражданин выходил и расстреливал 50 сограждан? нет. а в северных благополучных странах такое было, и будет еще не раз. А обратная сторона незакрытых дверей и прочей ерунды — выстрел в тень, если вы вдруг не постучитесь, хотя и открыто. у нас закрыто зато вас не пристрелят
avatar

Vanuta

«у нас войти в чужую избу НЕПРИЛИЧНО» — у нас войти в чужую избу опасно.

«и незнакомый человек ближе несколько метров вызывает неприятие и агрессию»

Он и дальше нескольких метров ничего хорошего не вызывает.

«ну что вы выдаете тупость финов за культуру?»

Мир глазами ванюты.


avatar

Elstoun

Elstoun, причем мир видит эту карту с точностью до наоборот. :) все перечисленные разновидности по мнению мира проживают как раз там, где красненьким нарисовано.
avatar

speculair

speculair, не без оснований он это видит, к моему глубочайшему сожалению.
avatar

Elstoun

Elstoun, да ни фига. просто везде свои перегибы. в норвегии детей отбирают у родителей например по подозрению в плохом воспитании
avatar

Vanuta

Я тоже катался на велике по Европе. Убивает это. Едешь по деревням, так там дети с тобой здороваются, когда мимо проезжаешь.
avatar

pramen

pramen, у нас в деревнях все тоже здороваются, вы по нашенй стране ездили?
avatar

Vanuta

Vanuta, я вам очень рекомендую прокатится по нашим деревням и на европейским(исключив Румынию, Албании и Черногорию). И потом честно описать свои впечатления. Вы неплохо пишете и будет интересно.
avatar

pramen

pramen, я проехал уже полстраны, был во всяких арзамас-16 и мичуринсках и равенском и прочих. мы держим дистанцию с незнакомыми людьми и особенно с компаниями. но если морду кирпичом не делать — радушие получите в ответ незамедлительно. но в дом незнакомых людей у нас не пускают. и музеи открытыми не оставляют — потому что это дурь.
avatar

Vanuta

pramen, очень рекомендую для избавления от иллюзий типа «Старая Добрая Европа» посетить глубинку Польши. Вот там вам покажут радушие…
avatar

FXFighter

FXFighter, конкретно какой регион. Я в Польше бываю постоянно.
avatar

pramen

pramen, Вроцлав, Катовице и вокруг…
avatar

FXFighter

FXFighter, нет там не бываю. Только проездом через Вроцлав.
avatar

pramen

Птичьи права, они такие, что не вытравить никак )))
А если у кого то получаеться, тому обязательно напомнят… хочешь больших прав — вали туда, где они есть)))…
avatar

ГС

pramen, это ты вводишь людей в заблуждение, срань постишь всякую. половина финнов особенно вдоль трасс, русских ненавидит открыто.
avatar

Vanuta

Vanuta, это в чем выражается?
avatar

pramen

ты хотя бы сам здравствуй говорил? вот то-то же. скажешь — с удовольствием ответят
avatar

Vanuta

Vanuta, говорил. Смотрели как на идиота.
avatar

pramen

pramen, ну вы должны учесть, что наш народ еще и проницательный.
avatar

Vanuta

Vanuta, вы правы.
avatar

pramen

Vanuta, ваш «идеализм» закончится в подъезде, когда вам (не дай бог, конечно) проломят голову, как моему соседу. Он тоже был в нирване и рассказывал мне о доброте россиян. После реанимации с множественными переломами основания черепа, стал реалистом.
avatar

pramen

pramen, вам рассказать какие вещи происходят в благословенной европе или америке? я специально спросил — у нас в россии было такое чтобы один чел расстрелял 50 отдыхающих или туристов? нет?
вы знаете что есть места в америке, да в том же париже, куда нельзя заходить посторонним, иначе можно не выйти. что вы придумываете про счастливых ежиков дурь всякую?
avatar

Vanuta

Vanuta, Ма́ссовое уби́йство в стани́це Кущёвской — убийство 12 человек (в том числе четырёх детей), произошедшее 4 ноября 2010 года[3] в станице Кущёвской Краснодарского края[4] и совершённое, по результатам расследования, членами ОПГ «Цапковские».
Вам двенадцать мало? Нужно именно 50. И вы серьезно считаете, что в Дагестане, Ингушетии и Чечне безопасней, чем в Париже?
avatar

pramen

pramen, вы реально не слышите. вы не бандитов в пример приводите, а то можно сравнить действия спецназов разных стран например. в их странах возможно чтобы один обычный гражданин взял карабин и расстрелял 50 сограждан. в США тоже были такие случаи — снайпер с крыши расстреливал площадь. а париже уже море албанцев, и реально ночью опасно, опаснее чем в грозном
avatar

Vanuta

Vanuta, вы серьезно считаете, что в России не будет таких случаев?
avatar

pramen

pramen, будет — не будет — вы приводите пример сумасшедших. я же говорю об том что благолепная система порождает людей, которые могут убивать десятками своих сограждан, людей, которых они даже визуально знают. значит не все так благословенно в Германии, как вы описываете? если говорить не про ежиков, а про людей.
avatar

Vanuta

Vanuta, Массовые убийства в России в 2010-2013 годах

Убийство в Бирюлево

Прошлой осенью, в ноябре 2012 года, произошло массовое убийство на восточной окраине Москвы, в районе Бирюлево. По данным следствия, 40-летний Игорь Телевинов зарезал двух своих маленьких детей и свою мать, после того как они вернулись с прогулки. Последней домой вернулась жена Телевинова, которую мужчина также намеревался убить, после чего и на себя наложить руки. Однако раненной женщине удалось сбежать из квартиры и вызвать полицию. Прибывшие на место преступления сотрудники правоохранительных органов нашли тела детей и пожилой женщины в окружении горящих лампадок и икон. Мужчину задержали, против него было возбуждено уголовное дело по статьям «убийство двух и более лиц», а также «покушение на убийство». Предположительно, по версии следствия, преступление было совершено Телевиновым на религиозной почве — как сообщали СМИ, на допросе Телевинов утверждал, что в него «вселился бес».

«Русский Брейвик»

Всего за несколько недель инцидента в Бирюлево, также в ноябре 2012 года, Дмитрий Виноградов открыл стрельбу из охотничьих карабинов в офисе фармацевтической компании «Ригла» в Москве, где работал юристом. В результате пятеро погибло на месте, один из пострадавших скончался позднее в больнице, одна девушка была ранена, но осталась жива.

Виноградов обосновывал свои деяния ненавистью к человечеству, о чем свидетельствует опубликованный ранее в соцсетях текст под названием «Мой манифест». 22 апреля 2013 года следствие предъявило Виноградову окончательное обвинение мужчине в убийстве и покушении на убийство, а также в «призывах к экстремизму». В ближайшее время планируется завершить следственные действия и ознакомить потерпевших с материалами по этому делу.

«Бибиревский мясник»

9 декабря 2011 года в московском районе Бибирево 27-летний россиянин Алексей Арбузов нанес ножевые ранения одиннадцати прохожим, трое из которых скончались.

Как выяснило следствие, Арбузов около полудня зашел в одну из аптек, где попытался купить сильнодействующий препарат, который отпускался только по рецептам. После того, как сотрудник аптеки отказался продать препарат без рецепта, Арбузов достал нож и нанес несколько ранений продавцу и посетителям аптеки. Выйдя на улицу, мужчина совершил серию нападений на прохожих, причем большей частью — пожилого возраста. На место инцидента были вызваны сотрудники полиции, в результате им удалось поймать и арестовать Арбузова. Объяснить свое поведение он не смог, против Арбузова было возбуждено уголовное дело по статье «покушение на убийство» и «хулиганство». В ходе расследования выяснилось, что Арбузов страдает психическими заболеваниями и за три дня до трагедии был выписан из психоневрологического диспансера. В результате суд признал мужчину невменяемым и постановил отправить его на принудительное лечение.

Тульский убийца

В конце июля 2011 года 19-летний Иван Иванченко совершил убийство пяти человек, среди которых было трое детей. Эта трагедия произошла в одной из квартир дома в городе Туле, где проживала Мария Шкарупа, ее мать и трое ее маленьких детей. Иван Иванченко не состоял с женщиной в браке; по данным следствия, после ссоры он дарил ее молотком по голове, а затем расправился с ее семьей. После совершенного преступления, Иванченко скрылся с места происшествия, похитив из квартиры бытовую технику. Судебное заседание проходило в открытом режиме, судья вынес Иванченко приговор в виде пожизненного лишения свободы.
avatar

pramen

pramen, во-первых вы путаете число 5 и число 50. во вторых, подвиги наших душегубов не сравнимы даже с деяниями американских и европейских школьников.
пример? возьмем германию, где так хорошо быть сбитым ежиком.

«17-летний подросток из небольшого немецкого городка Винненден, расположенного неподалеку от Штутгарта, устроил настоящую бойню в местной школе „Альбертвиль“. Для Германии события в Виннендене стали настоящим шоком. Последнее подобное массовое убийство произошло в Германии почти 7 лет назад, когда в апреле 2002 года 19-летний молодой человек застрелил 13 учителей школы, из которой его выгнали, а также двоих бывших одноклассников и полицейского.

Убийца из Виннендена успел убить 15 человек, пока не был застрелен немецким спецназом.»

15 и 13 человек на счету двух человек- и это школьники. от большой культуры видимо.

хватит доказывать херню. у нас много убивают. но больше чем убийств у нас погибает в автокатастрофах.
avatar

Vanuta

Vanuta, всё это правда. Но мы движемся именно в этом направлении. Совершенно справедливо вы напомнили о автокатастрофах. Добавьте сюда медицину, экологию, бытовые убийства, тюремные убийства. Картина маслом.
avatar

pramen

pramen, ничего подобного. вы в курсе сколько молодежи не начинает курить? очень много. а кто-то из полуалкоголиков смолит по 3-4 пачки в день. так вот постоянно в каждый момент времени идут противоположные процессы. не понятно в силу чего вы делаете акцент на негативе. Хотя это может вас никогда не коснуться.
avatar

Vanuta

Vanuta, я буду искренне рад, если это так. Вы счастливый человек. Вы живете в другой России. Или вам просто везёт.
avatar

pramen

Vanuta, я не делаю акцент на негативе. Я как акын. «Что вижу, то пою.»
avatar

pramen

Счас вернулся с дачи. Поджарил капусту с сосисками, потом съел свежий огурец!
Счас хочу кружку молока выпить- как думаете, пронесет или все-таки не пить?
Капусту долго тушил, минут 130!!!
Отпил глоток уже!
avatar

Silent Hamster

Silent Hamster, молоко вредно! www.youtube.com/watch?v=FjZUsjHedcY
avatar

Alfa

начни с себя и не парься
Андрей Вячеславович (Ganesh), начал лет 50 назад и что? Россия лучше стала?
avatar

pramen

pramen, значит ты идею не понял
Андрей Вячеславович (Ganesh), ну вам виднее. Мне нравятся библейские каноны. Не убый, не воруй и т.д. Живу по ним и детей так воспитываю. Но страна становиться всё хуже. М.б. что-то в «консерватории» надо менять?
avatar

pramen

pramen, если по новому завету то не судите и тд,
обычно не учу взрослых жить если не требуется по работе)
я думаю ты сам справишься .) что то трудно еще ободряющее добавить.
Андрей Вячеславович (Ganesh), предпочитаю ветхий завет. Новый это скорее пособие по церковному бизнесу.
avatar

pramen

pramen, ели вокруг вас воруют и убивают, значит вы в таком месте живете. можно в сомали податься, в юар или туда, где ИГИЛ действует — если хотите и дальше такого риска. причем тут россия?
avatar

Vanuta

Vanuta, я живу в Питере. В Сомали не был. В ЮАР реально опасно. Был там несколько раз.
avatar

pramen

… автор был на юге Финляндии… примерно то же на юге России – в Краснодарском, Ставропольском краях, Ростовской области… и поздороваются, и дорогу обязательно покажут… народ в регионах, где живут с туризма, привык быть гостеприимным… а вот ментов, это да, действительно много – тоже «кормятся» с туристов…
Дмитрий Харламов, а вы бывали на севере Финляндии, в Оулу, например. Там финны еще добрее.
avatar

pramen

Дмитрий Харламов, вы это имели ввиду.http://www.yugopolis.ru/news/incidents/2015/06/08/82479/proisshestviya-dps-policiya
avatar

pramen

сейчас на Крите в отеле где русских немного, но какой же контраст со всеми остальными людьми! Не улыбаются, не здороваются, мат перемат, подростки на набережной сломали ограждение и кинули в море забавы ради… мусор тоже в море, на замечание удивлённо отвечают а почему нельзя?, море же большое!!!

avatar

alext

alext, точно подмечено, на курортном отдыхе толпы русских — просто кранты. Хуже только англичане, немцы, поляки и хохлы. Итальянцы тоже не айс. Но вот полна Ж — это норги. Это конкретные уе-аны, которые всерьез полагают, что на Средиземке типа место для приложения усилий их как викингов — т.е. шумного пития пива, дебоша, блевания на пляже с утра.
avatar

FXFighter

FXFighter, вы где так «удачно» отдыхаете? Мы ездим два-три раза в год на моря и таких проявлений европейцев не встречали.
avatar

pramen

pramen, вы знаете как немцы себя ведут в чехии? а как вообще вели себя 10 лет назад — ничего не меняется)) это что-то, русским до них еще учиться и работать над собой. а все потому что крона к марке дешева была
avatar

Vanuta

Vanuta, как немцы ведут себя в Чехии знаю хорошо. Спокойно себя ведут. В Чехии бываю очень часто. А немецкие марки уже отменили давненько, в 2002 году. Вы видимо давно Германии не были.
avatar

pramen

pramen, немцы спокойно себя ведут в чехии?)) все понятно, вы реально странный.
avatar

Vanuta

Vanuta, повторяю. Я очень часто бываю в Чехии, в Германии, Польше и других европейских странах. И бывает подолгу.


avatar

pramen

Bass, скоро даже в Сомали пираты будут от русских шарахаться как от чумы.
avatar

pramen

pramen, зачем явную-то дичь писать, это Вас не красит и убедительности Вашим словам не придает. У одних русские — исчадия ада, у других — совок как потерянный рай. Ни то ни другое к действительности отношения не имеет.
avatar

SergeyJu

Потому что там люди а тут рабы. Там гос-во друг и оно существует ради народа, ради его блага. А у нас гос-во надзиратель, которое только и думает как бы побольше содрать налога, кредита, процента и т.д… Как бы обогатится и поработить народ. А о нашем благе, оно вообще не думает. Пожив в таких условиях, добрым останется только действительно человечный, низкий станет еще хуже. Потому что там зайдя в дом, что вы сделаете? Украдете телевизор? Смешно. Машину? Смешно. Фин все это купит за раз, для него это копейки. Для нас, это состояние. Это кредит не на один год, если еще дадут. Мы-бомжы! Мы как бомжи на свалке, деремся за кусок хлеба, потому что он нам дорог, без него мы от голода сдохнем.
Сергей Дементьев, вы — бомжЫ?
Оно и заметно.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, а вы значит из дворян? )
Сергей Дементьев, Вы исправили позорную ошибку, на которую я Вам указал, но остальные-то остались. Ваши представления о мире столь же ошибочны, как и Ваши тексты.
Вы сами по отношению к себе выбрали определение — бомж. Никто Вас за язык не тянул. Ну так и живите с этим, какое Вам до меня дело.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, я ничего неисправлял ) а вы лоховедение не читали? ) посмотрите в гугле ) там есть такая категория, которые до усрачки ищут ошибки а найдя, кричат какие они умные )
Сергей Дементьев, согласен с вами. Мой любимый актер Г.Бурков.
Выдержки из мемуаров великого советского актера — Георгия Ивановича Буркова:

У меня нет Родины, ибо у раба ее не может быть. Никогда коммунисты не представляли интересы рабочего класса. Никогда. В основном это осколки и неудачники из всех слоев русского общества. Они истребили основу – крестьянство и интеллигенцию. Теперь их можно уговорить, умолить уйти с исторической сцены, но не истребить, не рассчитаться за содеянное. Неправда, что это уже другие люди. Это идеологические дети тех, первых, Бесов. Говорят, что Сталин уничтожил потенциальную пятую колонну накануне войны с Гитлером. Люди говорят об этом с горячей, что удивительнее всего, убежденностью. Искренне говорят! Обратный путь по восстановлению справедливости на Сталине не закончится. Поэтому нас еще долго будут водить по минному лабиринту сталинизма.

На что надеются нынешние лидеры? На то, что им удастся за это время вывести партию из глубочайшего кризиса, вырваться на оперативный простор и сделать что-то путное, наглядное. Пока акцент перенесен на дела международные, так удобнее сейчас. Мы помогли фашистам опустошить Европу, китайцам – Азию. Мы не думали о людях, мы не верили в людей. Наш идеал – стадо. И в довершение всего построили худший из вариантов человеческого общежития.

Убейте меня, но сталинизм – это болезнь. Массовое психическое заболевание. Типа клептомании. Какое-то чудовищное сочетание бедности, отсутствия культуры, религиозности (с подменой «Бога»), стадности, доведенной уже до истерики… Сколько людей, умнейших людей, было втоптано в грязь или физически уничтожено! В угоду, на радость черни. Ну и, конечно, для укрепления собственной, партийной власти.

Должен сказать, что догадываюсь о состоянии всего населения нашей страны. Его можно выразить двумя словами! Ожидание перемен, но каких?! Перемены необходимы. Страна нравственно парализована. Страна давно уже находится в состоянии грандиозной войны. Сталинисты мечтают о железной дисциплине, о порядке. С другой стороны, напор мечтателей о свободе, людей, которые не верят уже в коммунистическую демагогию. И те и другие говорят об изменениях в границах сложившихся отношений. Но все отлично понимают, что любые изменения в ту или иную сторону не ограничатся малыми дозами. Либо – сталинизм, репрессии, концлагерный коммунизм, либо капитализм.

Стоят друг против друга, не стреляют пока (частные случаи с обоих сторон – я не беру), но состояние войны налицо. Государство пытается все взять под свой контроль, все пропустить через себя и вернуть людям, своим подопечным, казалось бы, то же самое по форме, но совершенно противоположное по содержанию. Страшно подумать, что будет. Одни подонки на самом верху. Я думал, что угадал спад индивидуальностей в руководстве. Большевики давно уже не верят в правильность того, что и как ими делается. Ярость, с какой преследуются, изолируются, изгоняются и убиваются сомневающиеся, лишь подтверждает догадку. Идет борьба за хорошую жизнь за счет других. Вот и всё.

Сегодня мы снова входим в эту пещеру ужасов. Не думаю, что на этот раз все будет развеяно и решено окончательно. Попытку закрыть тему и поставить точку сделали уже на празднике 70-летия. Убежден, что на партконференции в середине 1988-го тему закроют или переведут стрелку на другое направление. Большевикам нужна атомная бомба для того, чтобы удержаться у власти, т. е. против своего же народа. Пройдет немного времени, и они начнут шантажировать весь мир, чтобы весь мир умолял нас, народ, не делать революции и терпеть этих упырей и содержать их. Легкость, с которой мы входим в чужие страны (или вводим туда оружие) – Чехословакия, Венгрия, Польша, ГДР, Афганистан, Куба, Никарагуа, Китай, Вьетнам и мн. др., – говорит о том, что Запад вооружился не зря. Мы – профессиональные агрессоры. И не отказались до сих пор от идеи Мирового господства, скромно называя эту идею «Мировой революцией».

Мы теперь будем продвигаться по этой зоне перебежками. Нескоро еще поставим памятник на Колыме, нескоро возникнет демократия. Может быть, только сейчас, в 55 лет, я начинаю становиться художником. Ибо я начал понимать только сейчас, как человек хрупок и недолговечен…
avatar

pramen

Тысячелетняя беда России — общая нищета. Причем не понятно почему она поддерживается общей гос. системой. НО это факт.

Даже, вот — только люди завели бизнесы и построили магазины стали добро наживать- как бац — все сносят опять.

Мой знакомый за 20 лет в Москве уже раз 5 купил у властей магазин один и тот же: сначала палатку, потом ее снесли — тонарчик на колесах — потом его снесли- мелкий ларечек, потом его снесли — мелкий магазинчик, теперь и его снесли — простят средний магазинчик выкупить.

Какой же результат хотят этим получить?
avatar

MyProfit

MyProfit, воруют ©
avatar

SergeyJu

MyProfit, рабами проще управлять
avatar

pramen

Не надо ездить в Финляндию.
Создатель телевидения, первый кинескоп, наш ученый, бежал в Америку под страхом расстрела. Там развился и принес миру телевидение. Писатель Тихого Дона, бежал от репрессии в Америку, там стал знаменит, нобелевская премия, потом уже признание у нас. И т.д. этот список бесконечен. Создатель верталета. У нас над ним смеялись, Америка его вписала в историю как гения. И т.д… Нет объяснения тупости нашего руководства истребляющее умных людей. Это страна, воистину страна дураков ) Создатель Т-34 погиб, чтобы доказать правительству, что для победы нам нужны танки. Это просто писец. Тут нет логики и никогда небыло. Тупое быдло, жаждущее власти и денег. Живем по закону джунглей. Цивилизация? Не, не слышал.
Сергей Дементьев, жуть. Добавьте Тухачевского, Блюхера, Дыбенко и других военноначальников. 800 000 расстрелянных за время сталинских репрессий.
avatar

pramen

pramen, вы в курсе что происходило в америке во времена красной заразы? людям без суда и следствия как и у нас тысячами! ломали судьбы по одному подозрению в распространении коммунистических идей. не убивали как у нас, да. но все процессы те же самые были и в германии и в италии, а там убивали. что вы постоянно пытаетесь показать?
avatar

Vanuta

Vanuta, я говорю о сознательном истреблении собственных граждан.
avatar

pramen

pramen, насчет полиции Америки например не читал совсем, ни статей ни новостей?) ты попробуй в америке до мента дотронься или случайно оскроби — он тебе выстрелит в лоб и напишет потом рапорт, что ты напал на него, и будет прав. Статистика была недавно, больше 1000 людей застрелили в америке за последний год, и кучу из них просто так, случайно)это к вопросу о цивилизованном гос-ве. Плюс в америке у всех есть нарезное оружие, можешь хоть M4A1 автоматическую винтовку купить, которое военные используют.
avatar

Yury

Yury, не надо петь военных песен. Я в Америке был не раз. Полиция там твой первый помощник. Мы в Лос-Анжелесе опоздали на последний автобус после посещения парка аттракционов «Шесть флагов». Такси не было. Нас полицейский подвез до отеля. Ему было по пути. А в Майами заблудились поздно вечером. Остановилась полицейская машина. И проводили нас до места, ехали за ними.
avatar

pramen

pramen, как ни странно, в США полиция с одной стороны — такая, как Вы пишете. Нас в Форт-Лодердейле (почти Майами. по иронии судьбы) полиция тоже вежливо встретила, когда мы по незнанию правила нарушили, не наказала, даже предложила помощь. Но с другой стороны, она такая, как пишет Ванюта. Мир сложнее, чем кажется. И там, и тут.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, вы знаете, видимо, от человека зависит. Ко мне американская полиция хорошо относится, а к Ванюте русская. Не надо ему в Америку летать.
avatar

pramen

pramen, да меня в рязани подвозила до вокзала наша российская полиция. на уазике. за бутылку пива
avatar

Vanuta

Vanuta, вот я о том же. Любит вас российская полиция, а америкосы не уважают.
avatar

pramen

pramen, америкосовский полисмен вам дорогу покажет, а потом выстрелит в вас потому что у вас хер в штанах встанет и его напугает.
avatar

Vanuta

Vanuta, согласен. Поэтому предпочитаю Европу.
avatar

pramen

Vanuta, во всех странах было и есть всякое, но ведь живут же более менее по человечески. Не проваливаются в ямы на дорогах, так что мы хуже чтоли? )
Сергей Дементьев, съезди в африку. Там питаются тараканами и слонами. Спят на земле. Тебе точно плохо живется?
avatar

Yury

pramen, Вы соглашаетесь с человеком, который злостно перевирает историю, не знает родного языка, да еще делает ни на чем не основанные обобщения. Не стыдно?
avatar

SergeyJu

SergeyJu, конкретней, если можно.
avatar

pramen

pramen, некто Дементьев. Что ни фраза — то перл.
avatar

SergeyJu

pramen, слушай красавица, если не нравится в россии, пиздуй отсюда, ты нам не нужен, разложенец общества. Езжай в свою америку и зарабатывай там своей жопой. Ну или другими местами, округлой формы.
п.с. был во всей европе почти. люди говно, все смотрят на тебя тоже как на говно. кароче жуть.
avatar

Yury

Дикарь посетил человеческое общество, увидел человеков и удивился. У вас хвосты еще не вполне отпали, чего вы удивляетесь то, потомки сталинских павианов?
avatar

speculair

speculair, очень образно. Вы что сказать хотели?
avatar

pramen


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW