Блог им. ves2010

Вывод денег и короткие позиции.

Собрался немного денег выводить со счета. Звоню брокеру. Мне говорят ок, но короткие позы на споте надо прикрыть. Т.к. короткие продажи акций  увеличивают налогооблагаемую базу НДФЛ. Это действительно так? или брокер мутит?

 

и как тогда шорты счас переносятся через новый год? 

www.itinvest.ru/education/taxes/ вот тут подробно про налогообложение

там же 

«налогооблагаемая база = сумма валовых продаж ценных бумаг (включая короткие продажи) – сумма покупок ценных бумаг (включая откуп коротких продаж) – затраты на осуществление этих операций (биржевые и депозитарные сборы, брокерские комиссии, etc). 

Короткие продажи включаются в базу при их закрытии (откупе бумаг)»

Как это понимать??? 

… в итоге понял одно… если выводить сумму меньше текущего ндфл, то короткие позы можно не крыть, т.к. все равно возьмут 13% с выводимой суммы… а вот если сумма вывода больше текущего НДФЛ, тогда надо крыть, чтоб не переплатить...

 

★4
26 комментариев
Ваще я про такое никогда в жизни ни от кого не слышал.
Это чо правда?
avatar
Собака, ага… раньше года 4-5 такое было стопудово… а потом закон поменяли вроде… вот и узнаю…
avatar
«короткие продажи увеличивают налогооблагаемую базу» — это правда
avatar
jk555, и чо делать? крыть? это ведь раньше все крыли шорты перед ноавым годом, а счас оставляют и все ок
avatar
ves2010, крыть или нет решать не мне. «Собрался немного денег выводить со счета» — на такие случаи можно взять кредитку с грейс периодом, бери сколько надо, а потом, когда позу закроешь переводи на кредитку.
avatar
jk555, не вариант ибо у меня короткая поза висит всегда… чтоб ее убрать мне надо ботов останавливать
avatar
ves2010, тогда просто выводи и не парься, а брокеру скажи что знаешь об увеличении налогооблагаемой базе при шорте и готов к переплате в моменте.
avatar
«или брокер мутит?» — брокеру надо верить! :)
avatar
При выводе денег брокер как налоговый агент должен за Вас заплатить налог за полученную прибыль. Почему то взятые взаймы акции для шорта на момент исчисления налога относятся к прибыли. Такая, блин, налоговая логика.
avatar
aai63, а как тогда шорты через новый год переносят при расчете ндфл за год?
avatar
aai63, и кстати счас т+2… + насколько я помню можно включить беспоставочный режим… т.е постоянный ролл короткой позы… т.к реально короткой позы не откывается и ничего фактически не продается…
avatar
Это вааще кошмар
avatar
Посиди еще немного в шортах и выводить ничего не надо будет
Винцеслав, мне кажется ты не в курсе как он торгует)
avatar
Винцеслав, спасибо что переживаешь… )) у мя парный трейдинг всегда есть короткая нога… поэтому крайне неудобно ботов останавливать на несколько дней
avatar
ваша открытая позиция и ндфл не имеют к друг другу никакого отношения
связь может быть только в одном: если при выводе денег ваша остающаяся сумма на счёте не будет достаточна для обеспечения ваших открытых позиций, то вам не дадут вывести запрашиваемую сумму
avatar
ра55еВу, «Звоню брокеру. Мне говорят ок, но короткие позы на споте надо прикрыть. Т.к. короткие продажи акций увеличивают налогооблагаемую базу НДФЛ»
— налоговый агент говорит что имеет отношение, значит имеет. чем подтвердите свою мысль об отсутствии связи ндфл и шорта?
avatar
посмотрите в нк расчёт ндфл и удивитесь — там нет ни слова об открытых позициях трейдера, а только о финансовых результатах СДЕЛОК
avatar
ра55еВу, ну так как там в нк прописан механизм расчета ндфл? продал газпром на 100000р и купил лукойл на 100000р. сколько нужно заплатить налога при выводе 10000р?
avatar
не стоит тратить время, пустое
smart-lab.ru/blog/offtop/244673.php
avatar
ра55еВу, тут все написано
«налогооблагаемая база = сумма валовых продаж ценных бумаг (включая короткие продажи) – сумма покупок ценных бумаг (включая откуп коротких продаж) – затраты на осуществление этих операций (биржевые и депозитарные сборы, брокерские комиссии, etc).

Короткие продажи включаются в базу при их закрытии (откупе бумаг)»

поэтому Ваше утверждение о том что «ваша открытая позиция и ндфл не имеют к друг другу никакого отношения» не верно в контексте обсуждаемого вопроса.

… и согласен, время тратить не стоит.
avatar
jk555, вот вот… не пойму зачем короткие позы закрывать
avatar
ves2010, я выше написал. закрывать не обязательно, но базу для налога она увеличит.
avatar
jk555,
«Короткие продажи включаются в базу при их закрытии (откупе бумаг)»»
пока позиция не закрыта — облагаемого ндфл финрезультата нет, изучите вопрос подробнее

ваше утверждение "… и согласен, время тратить не стоит." поддерживаю
avatar
Я так понимаю короткие позы это в терминах нк прибыль.
А вычетов нет в виде покупок этих бумаг, они появятся только после закрытия шортов.
А если щас деньги выводить то со всей короткой позы 13% пойдет в бюджет.
avatar

теги блога ves2010

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн