Блог им. AnnaPiter

Возможен ли дефолт РФ?

Ум у большинства женщин служит не столько для укрепления их благоразумия, сколько для оправдания их безрассудств.


Все знают, про наш внешний долг (на 90% корпоративный). 
Но никто почему то не пишет про стоимость внешних активов.
Почему?
Это неважно?  

А ситуация такова — если внешний корпоративный долг равен 480 млрд/долларов. (120 млрд. — мы отдали).
То сумма внешних активов составляет под триллион — почему это не учитывается ни рейтинговыми агенствами не паникерами? 

Ведь собственно — дефолт в текущих условиях нереален! 

К чему это? — Купила рубль и пытаюсь оправдать свою покупку. ;-) 

Тех кого интересует тема: ЦАРЯ! Явите нам Царя! Нашла интересный ресурс:

Тут была ссылка на некий ресурс, но после появления В.В.П на публике, на ресурсе изменили текст — который несет пропоганду насилия. так как я «Ватник»  ссылка была удалена, не буду помогать Украинским троллям. 


А Вообще забавно! 

 www.zerohedge.com/news/2015-03-14/unpatriotic-goldman-dares-suggest-buy-russian-bonds

Голдман сакс рекомендует покупать российские облигации. ;-)
★2
:) доброе утро Анютка!))))
Дмитрий belaya_kalitva, Аня, я Аня… И тебе доброе.
Анна Маркидонова, а чем Анютка не нравиться ?))
Дмитрий belaya_kalitva, Дмитрий, что за тупой вопрос? Не нравится и Все! Или с тобой надо пококетничать?
Анна Маркидонова, :))))))))))
Дмитрий belaya_kalitva, А прикиньте на минутку, если «по ту сторону монитора» сидит бабушка, эдак лет 70 ти?))))
А Вы ей-Анютка)))
Она наверное чуть со стула не упала
Иван Петров,:))))))))))))))00
Считаю, что дефолт России сейчас абсолютно не возможен.

А вот вопрос госдолга США подкрался не заметно. И что-то везде подозрительно молчат по этому поводу.
avatar

aii

aii, Да главное не сколлько ты должен. А как обслуживает твой долг. Да и опять же? Америка изобрела вечный двигатель — фрс печатает деньги, правительство бумаги которые продает ФРС. И так до бесконечности. Дефолт США невозможен, пока доллар основная конверитруемая (резервная) валюта.
Анна Маркидонова, согласен, но Америка стремится разжечь войну в Европе, через войну на Украине.

А старой Европе война не нужна. Есть мнение, что глобальные кукловоды живут как раз в Европе. И у них есть задумка немного приземлить Америку в этом вопросе, потому-что весенне-летняя военная кампания уже на носу.
avatar

aii

Анна Маркидонова, пока все долги в национальной валюте, дефолта правительства можно избежать, просто печатая деньги.
Это верно независимо от роли национальной валюты в международных расчетах.
Другое дело, что падение национальной валюты, вызванное избыточными долгами правительства, дефицитом бюджета, покрываемого эмиссией, иногда приводят к такому драматическому бэмсу в экономике, что и без прямого дефолта владельцы национальных денежных знаков сильно много и быстро теряют.
За 100 лет доллар США потерял примерно 98,5% своей стоимости по отношению к золоту. В масштабе года это не имеет значения, в масштабе срока жизни человека — еще как имеет!
avatar

SergeyJu

" Купила рубль и пытаюсь оправдать свою покупку." А зря...
К теме долга рубль сейчас никакого отношения не имеет.
Японский городовой, зря оправдать или зря купила?
Анна Маркидонова, я про покупку. Очевидно по-моему, что ЦБ не даст рублю укрепиться.
Японский городовой, А к чему тогда слова главы ЦБ о недооценке рубля на 10%. Мне очевидно что рубль к июню будет стоить меньше 60. ) А Вы почему считаете что ЦБ не даст укрепится?
Анна Маркидонова, да ЦБ что угодно может заявлять, вспомнить хотя бы осень 14 го, не говорю уж про весну14го, когда они советовали всё в рубдь переводить)))
Японский городовой, этот фейл нереально забыть. И если быть честной, то они не советовали в рубль переводить а советовали не поддаваться панике и не бежать покупать Валюту без крайней нужды, а оставаться в той валюте в которой тратишь.
Активами отдавать будем? :)
avatar

Dr. Кризис

Дамир Шайхутдинов, Хмм… Ну что там наш ЦБ делать будет? Будет печатать, печать и печатать.
Если Украина уже год с пустыми счетами не банкрот, то что ж о России говорить.
возможно абсолютно все… вплоть до второго пришествия Христа и высадки звездного десанта межпланетных путешественников на Эйфелевой башне....

вероятность? вероятность любого события равна 50%… или будет, или не будет....

так что может быть дефолт, не может быть дефолт — науке не известно… сидим на попе ровно и не создаем лишних движений в неокрепшем мозге…
avatar

Rotmistr

Rotmistr, вероятностью события является отношение числа благоприятствующих событию исходов к полному числу событий. Учить бы вам теорию вероятности. А судя по тому, что ни кто ни когда на нашей планете не высаживался вероятность такого события равна 0.
avatar

Aero

Андрей Ерохин, это глупо… любое событие могло бы произойти и могло бы не произойти… вероятность опять остается в разрезе «да или нет»… какова вероятность того, что метеорит влетит в окно? влетит или не влетит… и он взял и влетел...

а высаживался или нет инопланетный разум на земле, Вам лично, неизвестно… высаживался… а может не высаживался...

теория вероятности — это лишь теория… не больше… любая череда событий, которые являются закономерными, всего лишь набор случайностей, которые могли развиваться совсем по другому пути… сколько уже событий, которые человек определял как вероятные или невероятные — случались или не случались вовсе...

все остальное — это стройка системы по истории…
avatar

Rotmistr

Rotmistr, вероятность вероятна, в моё окно ни когда не залетал метеорит, и в моем городе тоже ни кому в окно он не залетал, поэтому и вероятность такого события конкретно к моему окну тоже равна 0. Тот же самый бородатая задачка про динозавра, либо встретишь либо нет, это в корне антинаучно, и судя по тому что все динозавры вымерли вероятность такого события тоже равна 0. теория и не больше? Вся математика построена на теориях вся наука построена на теории, а ваше «теория вероятности — это лишь теория… не больше…» крайне бестактно, по крайней мере к тем людям которую эту теорию вывели. Вот если бы это было Гипотезой, тогда я бы снял перед вами шляпу.
avatar

Aero

Андрей Ерохин, 6 минут писал… потом понял, что мне лень и стер...

какова была вероятность ответа? 50/50… отвечу или нет… вот и все… все просто и понятно…
avatar

Rotmistr

Rotmistr, даже с игрой 50на 50 на коротком промежутке можно выиграть. Поэтому я бы сказал что вероятность того что вы мне ответите была 1 (100%), и вы мне ответили, но так как выборка данных слишком мала, я бы не стал всерьез принимать результаты данного исследования)
avatar

Aero

да, возможен, вероятность примерно такая же как и получить метеорит себе на голову
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, У рейтинговых агентств — другое мнение. Я понимаю что все это политизированно на 99%. Но это не тот случай когда ожидания подведут к факту.
SHCHUTUSHCHA, А Вы про вероятность метеорита, челябинцам расскажите
Alex_Volume, Пытался пошутить?
В нынешних понижениях всяких мудисов-фитч-снп преобладает политическая составляющая. К ним доверия всё меньше и меньше с каждым годом.
avatar

ABL

Alex_Volume, просто пиши по делу.
Анна Маркидонова, большинство участников смартика вообще не понимают бухгалтерской терминологии. Поэтому им бессмысленно писать или говорить о внешних активах РФ.
Я писал, но впустую.
И слушают — не понимают ©
Полные профаны в экономике, вроде Бреста и Олеся, несут ахинею про инвестирование в БУМАЖНЫЕ ВАЛЮТЫ и радостно называют ватниками всех, кто понимает, что они не владеют терминологией и не знают историю вопроса.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, Честно говоря я сама не очень понимаю, но хочу разобраться.
Анна Маркидонова, причина падения рубля в конце прошлого года состояла не в угрозе странового дефолта, её не было и нет на ближайшую перспективу.
1. Падение цены на нефть обрушивает доходы федерального бюджета и единственный способ быстро закрыть дефицит — падение курса рубля.
2. Почти тоже самое по торговому балансу. Падение цен на нефть в 2 раза снижает приток валюты примерно на треть. Соответственно, должен быть снижен импорт. Как этого достичь? Через падение рубля.
3. Проблема текущей ликвидности у части валютных заёмщиков.
В результате власти просто умыли руки. Рубль упал. И, как ни удивительно, как ни прискорбно для нас, это было в целом верное решение. Хотя местные как-бы спекулянты так не думают.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, по второму пункту — жестко. Экономика должна быть экономной :) а как она при этом работать будет — нам насрать подумали в ЦБ :)

по третьему пункту, судя по телеграмме от 17августа 1998 ЦБ в попытке решить проблему текущей ликивдности и объявил мораторий на выплату долгов перед внешними контрагентами, что и явилось по сути техническим дефолтом. Вопрос на засыпку, спасая Российскую банковскую систему (в случае форсмажора) не пойдет ли ЦБ на подобную меру еще раз?
avatar

eagledwarf

eagledwarf, еще можно сказать, что потопал — то и полопал. Экономика штука жесткая, и попытка не заплатить по счету сегодня, может слишком дорого стоить завтра.
Насчет рукотворного дефолта — все может статься, любая глупость.
Но сейчас ситуация ни разу не похожа на август 98 года.
Тогда стабильно дефицитный бюджет. Сейчас в среднем сбалансированный.
Тогда фиксированный курс рубля, сейчас плавающий.
Тогда госдолги много больше резервов. Сейчас наоборот.
Ну и так далее.
avatar

SergeyJu

Анна Маркидонова, кусаемся ещё и комментарии удаляем)))
типичная женщина =)
Alex_Volume, так ты не по делу пишешь. Зачем мне тратить свое внимание и время на комментарии на уровне школьника? Так же не понимаю зачем ты меня пытаешься ввязать в дискуссию о котлетах и т.п. Не хватает внимания? — Работай над собой.
Анна Маркидонова, на уровне школьника выглядят только маленькие трейдеристки, решившие что что-то поминают)))
Твоё время не стоит ничего, по этой причине ты и сидишь для болтологии здесь, вместо реальной торговли))

А что касается котлет — ну кто тебя знает… вдруг хороший рецепт подкинешь))) =)
Анна Маркидонова, часто ходишь? )))
Да что там, постоянный обитатель))
А что ссылки реферальные не распpостраняешь? :D
MoneyJinn, по моему мы заявляли и заявляем что будем платить по обязательствам. Не наблюдала чтоб кто то не говоря про первых лиц а даже вторые не допускали такой возможности.
Анна Маркидонова, да-да-да, в 1998 тоже не допускали возможности, что платить не будут, но временная ПРИОСТАНОВКА платежей — это тоже дефолт. Технический.
avatar

eagledwarf

MoneyJinn, чушь!
Среди держателей российского внешнего долга очень большую долю составляют российские же держатели. Больше половины — почти наверное.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, нет. Не более 20%. )
Анна Маркидонова, Вы не учитываете офшоры, которые принадлежат, в конечном итоге, россиянам и всевозможные схемы, при которых российская компания кредитуется у офшорки собственных владельцев.
avatar

SergeyJu

Анна Маркидонова, скажем по-другому, российские держатели через иностранные компании…
Японский городовой, ааааа… ))) Ну а как это посчитать то?
Анна Маркидонова, вроде как 35-40%, полгода назад видел исседование на ту тему.
Если по странам разложить то доли всякие там Кипры, B.V.I и т.п вообще под 100%
дефолт будет где-то через год… максимум 1,5
жорик ревазов, если Вы не ставите деньги на свой прогноз, Вы или жулик, или пропагандист!
avatar

SergeyJu

SergeyJu, лонг Си… как это не ставлю?))))
жорик ревазов, лонг си на полтора года?
Смешно.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, ничего смешного
Да этот урод, не настоящий Жорик Ревазов! Я таких наглых Украинцев еще не видел. Урод! Спиздил ник, еще и фотку Жорика прикрепил, и гонит политсрач на смарте.
avatar

Trader

жорик ревазов, С чего такие сроки? Аргументируй.
Арсений Веснин @ars_ves · 3 мин. 3 минуты назад
Журналисты, аккредитованные на Путина, говорят, что их позвали в некий зал, где будет президент...



Арсений Веснин @ars_ves · 14 мин. 14 минут назад
Не знаю приехал Путин или нет, перестали сообщать. Но охрана усилена, журналисты ждут.


Арсений Веснин @ars_ves · 1 ч. 1 час назад
Путин пока не приехал в Константиновский дворец. Но опоздание в 40 минут — фигня. Беспокоится начнем часа через 2)
жорик ревазов, Ну ты готов, валидол-то принял?

«Президент России Владимир Путин прокомментировал сообщения о проблемах с его здоровьем, о чем в последнее время писали СМИ.

»Скучно будет без сплетен", — сказал Путин во время встречи с президентом Киргизии Алмазбеком Атамбаевым.

Глава Киргизии, в свою очередь, сообщил, что Владимир Путин чувствует себя хорошо.

«Только что Владимир Владимирович меня по территории катал, сам сидел за рулем. Это чтобы не было сплетен», — сказал Аматбаев во время встречи с Путиным.

Глава Киргизии отметил, что он часто про себя слышит сплетни и считает это неправильным."

РИА Новости ria.ru/politics/20150316/1052780761.html#ixzz3UXwpZZuJ
avatar

fot1985

вот например мечел продаёт регулярно свои активы за рубежом… которые покупались по существенной стоимости, а реализуются за ломаный грош (http://www.forbes.ru/kompanii/tyazhelaya-promyshlennost/258771-tsena-metalloloma-mechel-rasprodaet-aktivy-v-pyat-raz-desh)
может быть стоит это учитывать в ваших рассуждениях?
avatar

ра55еВу

ра55еВу, аналогично, куча иностранцев выскакивала в октябре — декабре из российских активов с большими для себя потерями. А Мильнер наварился на фейсбуке...
Проблемы и приобретения спекулянтов, пусть даже крупных — вне темы данного обсуждения.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, я не про спекуляции веду речь, это не имеет смысла в данном контексте
но вот балансовая стоимость активов и их реальная оценка может сильно различаться, что нам показывает пример мечела
эти же проблемы (по оценке качества вложений) привели к кризису 2007-2008, вам ли этого не знать
avatar

ра55еВу

ра55еВу, средства российских юридических и физических лиц в иностранной валюте примерно 200 млрд. долларов. ЗВР ТОЛЬКО в облигациях США примерно вдвое больше госдолга.
Да и по коммерческим кредитам, по некоторым оценкам, не менее половины их конечных владельцев — российские же. То есть, качественных активов весьма много, а среди тех, которые мы считаем некачественными, в силу совпадения юрисдикции кредитора и заемщика, суверенный риск также не слишком велик.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, а вы даёте руку на отсечение, что оффшоры «как бы» принадлежащие российским владельцам не будут требовать выплат, как кредиторы по своим вложениям? ай-яй-яй, нехорошо
это ничего не меняет, в данном случае оценка риска осуществляется и в их интересах тоже
про госдолг говорить не буду, там действительно проблем нет, но квазигосдолг госкорпораций и долг в валюте субъектов очень смущает в условиях сильного сжатия сальдо текущего счёта
но необходима для этого более полная и достоверная инфо, которой сми не владеют, а госорганы(минфин) её предоставляют агентствам, поэтому возвращаемся к нашим баранам — без профучастников аудита нельзя
как оценивать и что — это пусть специально подготовленные люди решают, ведь вы же не ремонтируете своё авто сами, а полагаетесь на специалистов — и тут должно быть распределение обязанностей
avatar

ра55еВу

ра55еВу, я сам выбираю специалистов по ремонту авто, а не полагаюсь на выбор SEC.
Регуляторы ЗАСТАВЛЯЮТ фонды и банки держать и учитывать активы в соответствии рисками, которые присваивают определенные ими рейтинговые агентства. Кто девушку ужинает, тот и танцует. Кто ставит некоторые агентства в привилегированное положение, может рассчитывать на их понимание в некоторых вопросах. Обратите внимание, что китайское рейтинговое агентство дает совсем другие оценки надежности.
avatar

SergeyJu

SergeyJu, а что плохого в том, что регулятор требует делать оценку рисков у того ра, которое пользуется проверенной методикой и дорожит репутацией? у нас в 90-е было много аудиторских компаний, которые за «долю малую» подтверждали любую отчётность...
и ещё такой момент: я не в курсе конечно, но думаю, что оценивают не только «способность» погасить долг, но и поведение эмитента (соблюдение т.н. делового этикета), т.е. вероятность того, что мы «пошлём их далеко» с их требованиями долга, патамушта у нас есть атомные ракеты и мягко говоря неадекватны в видении мирового порядка…
avatar

ра55еВу

Ну активы и долги — это лишь дерево из непролазных джунглей курса рубля.
avatar

shprots

как Вы будите защищать внешние активы?
Возможно все уже понимают, что эти активы почти отобрали!
avatar

SMA

SMA, а это предположение на каком основании? Защищать? — есть несколько сценариев, от судов до применения армии.
Анна Маркидонова, про суды забудьте. А армия это война. Вот и делайте выводы.
avatar

SMA

SMA, кто отобрал, что обобрал, что значит «почти».
Мне представляется, что Вы выдаете чужие фантазии за реальность!
avatar

SergeyJu

SergeyJu, вы так особо то не нервничайте:) все что вы могли сделать вы уже сделали).Анализом б.а., который приобретают, занимаются до его покупки, а не после :D. Так что если что, стоп вас спасет. Вы же его поставили?
Насчет судов. Помните суд по ЮКОСу, в чью пользу вынесено решение? Вопросы у вас еще после этого есть?
avatar

SMA

SMA, Вы сначала написали пустую фразу. Когда Вас попросили объяснить содержание её — перешли на личность.
Насчет Юкоса Вы неправы дважды.
1. Сумма совокупных внешних активов РФ несопоставимо больше решения суда по Юкосу.
2. Вспомните историю исков НОГи. И Вы поймете. что то, что Вы написали, на много лет вперед имеет только пропагандистское значение.
Вот и Выходит, что Вы занимаетесь не экономическим анализом ситуации, а тупым пропагандонством.
avatar

SergeyJu

Михал Иваныч, кого? зеленых человечков?
avatar

Aero

тема «царя» раскрыта полностью! ахахах!!!
НЕТ!
avatar

KiborGTradeR

я не паникёр(прошу патриотов не кидаться) просто у меня есть мнение, что эти активы неликвид, поэтому рейтинговые агенства их не учитывают.
avatar

vzik

Можно посмотретЬ рейтинги в 2008 г. и подуматЬ чего они стоят.
Это некие условия игры при наличии экономической гегемонии Запада.
Но ситуация меняется.

avatar

aster

aster, К сожалению очень медленно меняется.
Отсутствие институтов внешних займов-погубило Римскую Империю, варвары пришли, а легионам платить стало нечем.
Конечно, именно поэтому в первую очередь нас отрезали от западных рынков.
Снижение же рейтингов привело к тому, что от нас уходит иностранный инвестор. Например из денег крупного вкладчика в росс фондовый рынок (Норвежскй пенсионный фонд)осталось 30%.
Баз денег акции не растут.
Вот и получается парадокс. Золотовалютных резервов много, а рынок опять идет на дно.
Мы сталкиваемся с самореализацией прогнозов рейтинговых агенств
avatar

Иван Петров

Иван Петров, мы сталкиваемся с тем что рейтинговые агентства пытаются взять на себя гораздо больше чем представляют в реальности.

Анна, тоже в рубле, пока на пол-позиции, собсно вот: smart-lab.ru/blog/201323.php#comment3047706

… кстати… а что на том сайте про президента было написано раньше? пару дней назад например

avatar

Growex


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW