Ценная подборка №15. Об индикаторах

13 ноября 2011, 18:53
|
Александр Дрозд

«Есть две новости — плохая и хорошая. Плохая — рынок предсказать нельзя. Хорошая — чтобы зарабатывать деньги, этого и не нужно.»
Брюс Бэбкок

Мы считаем, что столбик на графике цен представляет собой рынок. На самом деле, это не более чем диапазон цен за период, а так же начальная и конечная цена. Кроме того, мы считаем, что индикаторы несут дополнительную информацию о рынке, хотя это не более чем преобразования цен, несущие меньше информации, чем сами цены.

240 | ★7

34 комментария

А разве индикаторы не помогают выстраивать предположения о будущем поведении цены? Особенно если проанализировать историю поведения цены и индикаторов?

Татьяна

13 ноября 2011, 19:00
Ответить

Татьяна, индикатор это и есть цена, но преобразованная. Например SMA, это средняя цена за прошлый период. Как мы знаем на основе SMA построена большая часть всех индикаторов. Это тоже самое что придти на рынок за помидорами, пройти все 8 палаток, узнать цену, сложить и поделить на 8, получив средную цену. Даст ли вам это ответ на вопрос о том сколько будут стоить помидоры, например, завтра?

Александр Дрозд

13 ноября 2011, 19:05
Ответить

Хорошо).Тогда если можешь скажи как мне узнать что цена перепродана.Вот выражение типа -я торгую цену или в цене все))ыы.Скажи что именно в цене? Допустим цена 150000-Это дорого? или дешево? и в сравнении с чем? я допустим посчитал что это дешево и купил.куякс и цена пошла на 140000 что это значит я не знал что в цене или как?))допустим я вижу что цена 150000 я продаю считая что это дорого)).цена растет я опять в жопе? чем определяется ценность на определенном промежутке времени?

Wizard

13 ноября 2011, 19:01
Ответить

Wizard, дорого или дешево это субъективный критерий трейдера. Цене безразличны критерии трейдера.

Александр Дрозд

13 ноября 2011, 19:09
Ответить

На графиках дневках видно в какую сторону тренд — это самый лучший индикатор. И всегда ставить стоп-лосс.

Creed

13 ноября 2011, 19:07
Ответить

Creed, если я скажу: торгу

Олег

13 ноября 2011, 19:09
Ответить

Creed, если я скажу: торгуй на свои, пирамидься и не ставь стопы — тебе это поможет? А ведь так работают управляющие ))

Олег

13 ноября 2011, 19:10
Ответить

Олег, управляющие работают с маленькими плечами или вообще без них, поэтому стоп они держут в голове. А частные трейдеры восновном с большими плечами в попытке болше заработать и если не поставить стоп, можно за одну сделку потерять 10%, 30%, 50%,...., 100%.

Creed

13 ноября 2011, 19:34
Ответить

Надо полагать, что этот пост является вашим анализом собственной деятельности или некой работы. Но тогда напрашивается вопрос: если сказали А, говорите тогда и Б. То есть как вы справляетесь с движением цены сделав подобные заключения о графике и индикаторах. Даже если Брюс Бэбкок сказал, что рынок предсказать нельзя, прогнозы для себя делать придется иначе надо уходить с рынка. С помощью чего Вы делаете для себя прогноз движения цены?

Татьяна

13 ноября 2011, 19:12
Ответить

Татьяна, наверное удивлю вас, но я не делаю прогнозы. Я полностью солидарен с Александром Горчаковым в том, что рынок это некая величина со случайным блужданием и время от времени бывают отклонения от этих случайных блужданий, которые и дают возможность для заработка. Мои торговые системы выявляют эти случайные блуждания и отклонения и на основе этих данных открываются и закрываются позиции.

Александр Дрозд

13 ноября 2011, 19:18
Ответить

Александр Дрозд, Но торговые системы не появляются из воздуха у них тоже есть основа. Как говорилось в старые добрые времена «танцевать надо от печки». В Вашем посте написано довольно логично. Так и хочется сказать: «А ведь верно! Все гениальное просто!» Но следуя той же логике как выявить начало этих отклонений?

Татьяна

13 ноября 2011, 19:29
Ответить

Татьяна, график это функция с двумя переменными цена и время. Работа с функциями это чистая математика, а по математике написано тысячи книг и формул.

Александр Дрозд

13 ноября 2011, 19:40
Ответить

Александр Дрозд, Браво! Вы очень стойкий человек. Я Вам комплименты о гениальности, а Вы меня в школу на урок математики практически послали. Что ж делать? Самое дорогое, что может человек потерять — это время. Начинать изучение математики относительно торговли на финансовых и фондовых рынках — означает слишком большие временные затраты. Значит будем заниматься селекцией индюков.

Татьяна

13 ноября 2011, 20:12
Ответить

Татьяна, м… спасибо и вам ) Очевидно одно — простых денег с малыми временными затратами на биржах нет.

Александр Дрозд

13 ноября 2011, 20:21
Ответить

Александр Дрозд, с этим соглашусь без сомнения. Очевидно, что каждый ищет свой путь.

Татьяна

13 ноября 2011, 20:31
Ответить

Александр Дрозд, отклонения от чего? от какого либо диапазона, который виден в прошлом....?

Coxa

13 ноября 2011, 20:09
Ответить

Coxa, цитирую — «отклонения от этих случайных блужданий». Можно еще тут посмотреть для точности — ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Александр Дрозд

13 ноября 2011, 20:23
Ответить

Как говорится вы просто не умеете их готовить.

Василий Олейник

13 ноября 2011, 19:17
Ответить

Василий Олейник, кто-то не умеет, кто-то не хочет, а кому-то это и не надо вовсе. И что самое интересное — все довольны. Вопрос распределения времени и энергии — вечный вопрос.

Александр Дрозд

13 ноября 2011, 19:23
Ответить

Василий Олейник, коротко и ясно парировал. Более того, на основе 2х ема можно строить прибыльную стратегию(по сути, преобладание одного тренда над другим), лишь подгоняя под фрейм, который смотрите.

Coxa

13 ноября 2011, 20:11
Ответить

Coxa, а что вы называете прибыльной торговой системой и за какой период истории?

Александр Дрозд

13 ноября 2011, 20:16
Ответить

Александр Дрозд, зависит от депо. до 1млн — 20% от1 до 3млн — 10% в мес, 2-3 года, хорошая система.

Coxa

13 ноября 2011, 20:20
Ответить

Coxa, обычно с просадок начинают разговор о системе.

Александр Дрозд

13 ноября 2011, 20:25
Ответить

Александр Дрозд, вопрос вы поставили так: «прибыльной торговой системой»… вот и ответил. Просадка не более 15% в мес, комфортна и тоже зависит от депо.

Coxa

13 ноября 2011, 20:38
Ответить

Coxa, конкретизирую. Среднегодовая доходность за, например 3 года и максимальная просадка за этот период? Депозит… ну 2 млн.

Александр Дрозд

13 ноября 2011, 20:41
Ответить

Александр Дрозд, если в год, то: ср.год.дох-ть примерно 150 -200%, макс.просадка 15% в первый мес, остальное в плюс.

Coxa

13 ноября 2011, 20:45
Ответить

Coxa, все ясно. Вопросов больше нет.

Александр Дрозд

13 ноября 2011, 20:54
Ответить

Имхо: пост ни о чём.
Индикаторы ничего не показывают, тормоза и фары придумали трусы…
Я не пользуюсь никакими индикаторами, т.к. всё в цене
я никогда не пристёгиваюсь, т.к. вожу машину очень грамотно…
«Мои торговые системы выявляют эти случайные блуждания и отклонения и на основе этих данных открываются и закрываются позиции.» — пиарите свою торговую систему для продажи?

G Oleg