Блог им. freemaster

Видео. Николай Стариков Причины падения цен на нефть и падения рубля

    • 26 октября 2014, 12:50
    • |
    • utech
  • Еще

★10
98 комментариев
про нефть то бредит мужичок
Тимофей Мартынов, Мужичок не бредит, он просто имеет весьма поверхностное представление о финансовой системе США, хотя и книжки про «крах доллара» пишет. Как всегда говорит правду, но не всю, кое-где преувеличивает, кое-где откровенно подтасовывает факты. В общем, демагог известный.

Как бы правильно, про нефть сказал, кроме двух моментов: что из себя представляет страна, благополучие которой зависит от цены на один единственный не самый высокотехнологичный товар, и что из себя представляет страна, которая способна двигать цену на этот товар на свое усмотрение в любую сторону и ее благополучие от этого никак не зависит.
avatar
Lepekus, да, он действительно не так глубок, каким выступает перед незатейливым народом
Тимофей Мартынов, книга про LSD на заднем фоне как бэ намекает
avatar
Тимофей Мартынов, детям это не понять…
avatar
Тимофей Мартынов, поразительно, как некто Н. Стариков, ни единого дня не проработавший ни в МИДе, ни в СВР, ГРУ, не имеющий ни малейшего доступа к действительно важной информации позволяет себе с «умным» видом давать оценки событиям мирового масштаба и, более того, прогнозировать перспективу политического и экономического развития планеты. Посмотрите на перечень тем, затрагиваемых этим писакой. Нефть, Сталин, доллар, Крым. Ему всё равно, о чем писать, лишь бы продавалось и поддерживало на плаву его имя. Возьмите наугад любую из его книг. В каждой вы найдете сваленные в кучу, абсолютно разрозненные факты, выводы автора — бредовые, извинения за доставленный читателям бред Стариков не приносит.
avatar
Anse Lazio, ну он популист и писатель. Он пишет популярно. То, что хочет слышать народ. Ну и всегда поддерживает Путина. Но если по правде, народу (широким массам) никто никогда правды популярно не расскажет. Ведь тогда народ будет сложно контролировать ©
Тимофей Мартынов, спасибо КЭП что глаза открыл! ;) с завтрашнего дня начинаю жить с чистого листа!
avatar
Тимофей Мартынов, кстати, Стариков — экономист по образованию.
avatar
смотрю лысые мужички за 40 в тренде — Стариков, Ильинский, Нагиев…
avatar
стариков кремлевский клоун, здесь люди умнее, делают деньги на бирже и не верят пропаганде.
avatar
зла никому не желаю, смехопанораму немного напоминает )
Константин Бочкарев, санкции и доллар по 42 это тоже смехопостановка?
avatar
Tornado, да конечно. Самое весёлое в этой смехопанараме, когда на теле экраны вылазят совки и объясняют всем что происходит.
avatar
Markerbarker, но ведь бакс начал рости после введения санкций это очевидно!
avatar
Tornado, да вроде нет. Баксу и амерской экономике вообще по барабану эти санкции.
avatar
Меня больше всего удивляет что этот демагог постоянно вылазит на главную. Неужели на смартлабе столько людей имеющих " весьма поверхностное представление о финансовой системе США"
avatar
Markerbarker, а Вы полагаете, что находитесь на ресурсе высококвалифицированных профессионалов? Из 24344 зарегистрированных «трейдеров» сколько по-Вашему что-либо понимают в ценообразовании нефти, курсе рубля и политике ЦБР? На главную здесь, как на медийном ресурсе, попадает то, что популярно и «пипл хавает». А не то, что является правдой, умнО или твёрдо аргументированно.

По сути видео. Стариков прав в том, что ЦБР занимается хернёй. Причём, по глупости или сознательно в интересах неких бенефициаров, это — вопрос. Я склоняюсь ко второй версии. А его объяснения ценообразования нефти и курса рубля рассчитаны на низкий уровень финансовой грамотности рядового обывателя, коих у нас большинство.
avatar
Romson, По сути они просто говорящие головы, которые созданы чтобы нести чюшь, ты вот задай вопрос своему любимому старикову, почему курс рубля зависит от количества иностранной валюты в стране?
Почему такого нету не в Еврозоне, не в Англии, Канаде, Австралии и т.т
Да и вообще как можно говорит о каком то противостоянии когда у страны нету самостоятельной кредитно-денежной политики, это просто смешно.
avatar
Markerbarker, безграмотные неучи думают что можно одновременно и рыбку съесть (сделать рубль СКВ) и на пенек присесть (заставить ЦБ искусственно держать курс рубля)! :))

нам то смешно. а у них методичка! :)))
avatar
Веласкес, пусть развиваются =) что нам жалко.
avatar
Markerbarker, как же много вокруг хамов!
smart-lab.ru/blog/203320.php#comment3016413
smart-lab.ru/blog/news/201825.php#comment2989942

По делу. С чего Вы взяли, что Стариков — «мой любимый», что мне есть вообще до него какое-либо дело?

Вы верно написали:
"… почему курс рубля зависит от количества иностранной валюты в стране? Почему такого нету не в Еврозоне, не в Англии, Канаде, Австралии и т.т
Да и вообще как можно говорит о каком то противостоянии когда у страны нету самостоятельной кредитно-денежной политики, это просто смешно."
Только тон дискуссии Вы задаёте такой, будто со мной о чём-то спорите, или в чём-то меня опровергаете. Вам показалось, что я поддерживаю мнения Старикова о ценообразования нефти и курса рубля? Так Вы, пожалуйста, научитесь читать и понимать написанное другими (в данном случае, мной) и слушать не только себя, но и собеседника. Или, быть может, Вы не согласны с моим высказыванием, что ЦБР занимается хернёй?
avatar
Romson, да всё там занимаются хернёй. И любое высказывание старикова с начала и до конца бред сивой кабылы.
avatar
Markerbarker, я ещё раз повторю! Научитесь читать и понимать написанное другими и слушать не только себя, но и собеседника.

Мне плевать на Старикова. Но, к сожалению, вынужден констатировать, что Ваша манера общения — такой же «бред сивой кобылы» :(
За сим считаю нашу беседу законченной.
avatar
Romson, я не согласен с вашим высказыванием, что ЦБР занимается херней. ЦБР занимается тем, чем и должен заниматься по закону о Банке России и Конституции РФ. И делает это вполне профессионально. Кстати, и самостоятельная ДКП в России тоже есть, зайдите на сайт ЦБР и ознакомьтесь с соответствующими нормативными актами. То что ее якобы нет — чистой воды бред.

И бред вредный. Потому что акцентирует внимание совсем не на той области, на которой следовало бы. Реальная ситуация прямо противоположна той, которую рисует Стариков. Она состоит в том, что у России нет самостоятельной ЭКОНОМИКИ, а вот самостоятельная монетарная политика как раз таки имеется, только вот толку от этого почти нуль, т. к. когда почти вся экономика представляет собой клиентеллу, завязанную в итоге на внешний спрос на продукцию низкого передела (сырье), то никакой ДКП дисбалансы не выровнять. Только чуть чуть подправить можно.
avatar
speculair, под «хернёй» я не имел ввиду, что ДКП буквально отсутствует. Просто она «ни о чём». Не лечит то, что ею и не лечится. А вот нынешний курс USDRUB, на мой взгляд, является гораздо в меньшей степени результатом влияния оттока капитала, цены нефти и санкций, чем преподносится россиянам. Я считаю, что официальные лица прикрываются этими факторами, как удобной ширмой, и ЦБР в действительности тупо девальвирует рубль. То есть именно этим механизмом пытаются что-то как-то выправить. И именно это я не одобряю. Это хреновый способ, потому что "… у России нет самостоятельной ЭКОНОМИКИ, а вот самостоятельная монетарная политика как раз таки имеется, только вот толку от этого почти нуль, т. к. когда почти вся экономика представляет собой клиентеллу, завязанную в итоге на внешний спрос на продукцию низкого передела (сырье), то никакой ДКП дисбалансы не выровнять."

Теперь Вы поняли мою точку зрения и кого я подразумевал под «некими бенефициарами»? Я не про каких-то таинственных барыг-банкиров-заговорщиков-пятиколонников, хотя и они имеют место быть. Но эти просто греют руки на тренде, воспользовавшись инсайдом.
avatar
Romson, не могу согласиться. ДКП присутствует, причем очень активная и она вовсе не ни о чем. ЦБР ничего не девальвирует, он вообще на рынке почти не участвует в соответствии с общим планом по «отпуску» курса рубля в свободное плавание. Ценообразование рыночное.

ЦБР не виноват, что население и компании массово скупают доллары, вызывая тем самым падение рубля. ЦБР не обязан (а с точки зрения долгосрочных интересов — и не должен) вмешиваться в эту ситуации пытаясь как-то искусственно сдерживать курс.

Курс должен отражать экономические реалии. Он и отражает. Нефть насколько упала? А рубль насколько? Все так и должно быть, пока структура экономики остается такой, какая она есть и ничего не меняется. В том числе не меняется и то, что при «всенародной поддержке» власти каждый первый поддерживающий при любом шорохе первым делом бежит в обменник, а у кого побольше — в офшор или иностранный банк. ЦБР тут совершенно ни при чем.
avatar
speculair, блин, ну чтож Вы мне рассказываете прописные истины?! Всё это теория. Имеющая место быть в жизни, НО… лишь отчасти. Взгляните на ситуацию шире. Для управления курсом собственной валюты регулятору не нужно самостоятельно участвовать в торгах. Регулятор либо раздаёт деньги, либо абсорбирует. Это есть механизм. Анализ последнего года-двух-трёх ничего не даст. Я Вам скажу, где «копать» нужно. Проанализируйте вкупе динамику трёх показателей на периоде, скажем, последних 20 лет:
а) агрегат М2;
б) реальный ВВП;
в) цена нефти в реальных (сегодняшних) деньгах.
По последнему инструменту легко найдёте в инете график номиналных и реальных цен аж с 1861 года. Внимательно взглянув на него, российскому обывателю станет грустно, потому как будет понятно, что цена нефти легко может и сегодня спуститься к 40-50 долларам за баррель и пробыть там достаточно продолжительное время.
И, пожалуйста, не рассказывайте мне про то, что курс двигают население и компании, скупающие валюту, а ЦБ «не при делах». Это наивно. Эти категории лишь «впрыгивают в поезд по мере его разгона» и усиливают динамику. Но изначального тренда они не задают. Даже те крупные организации, которые имеют валютные займы перед иностранными кредиторами, не двигают рынок валюты на 25% за 4 месяца. Они же не дебилы, чтоб таким образом закупаться. Более того, многие из этих должников имеют доходы в валюте долга. Так, что не они делают игру.
UPD. Правильнее будет сказать, не самостоятельно они эту игру делают.
avatar
speculair, а по поводу того, что делает в текущем моменте для «стабилизации» курса национальной валюты непосредственно ЦБР, Вам объяснить или Вы сами всё понимаете? Вы не заметили что в последний год (и особенно последние 2-3 месяца) практически полностью исчезла корреляция между курсом рубля и значением MICEX(!)? В былые времена более-менее значимое ослабление рубля в обязательном порядке сопровождалось распродажей наших ценных бумаг. Сейчас такого нет. Почему?
avatar
Господа, я его не оправдываю, но скажите в чем есть его глобальная ошибка в суждениях о текущей ситуации?
avatar
Капустянский Иван, он вообще ничего не понимает в экономике.
передергивает и подтасовывает факты так, чтобы это все уместилось в его теорию заговора против путина.

ну еще иногда врет.
avatar
Веласкес, понял. Если вы об этом, то склонен с вами согласиться. Он действительно все подводит под вселенский заговор)
avatar
Капустянский Иван, да ничего он не видит

он как медийный персонаж — подхватил эту тему и раскручивает её.
понял, что это говнотема всемирного заговора так нравится российским люмпенам, вот и продвигает её…
книжек полно уже написал, всякие встречи, репортажи, весь youtube уже загадил своими разоблачениями.
avatar
Веласкес, аргументируйте пжлст, а то как то стремно выходит, какаете на него а сами то, что как опишите ситуацию с нефтью и долларом?
avatar
Дмитрий, мне не стремно, пожалуйста верь в его бредни, это добровольный выбор любого гражданина! :)))

только он ни одного доказательства не представил в поддержку своей позиции.
avatar
перлы от маэстро:

*40 долларов за нефть — это ваще, ваще мало
*при раннем владимире вламировиче
*уоррен баффет продает акции
*их посадили на эту кредитную иглу (паяльником видимо)
*то, что население купило доллары в обменники — это тоже считается вывоз капитала
*центральный банк — кончик кощеевой иглы
avatar
VpnS, блин спасибо! :))

может кому то 8 минуток сэкономит!
avatar
Веласкес,
точно
avatar
VpnS, зачётное резюме)
avatar
Глобальный отток спекулятивного и инвестиционного капитала, снижение цен на нефть (как следствие увеличение дефицита торгового баланса), запрет на долларовый заем для наших компаний действительно повлияло на снижение курса рубля.
avatar
более феерического бреда я еще не слышал)))))))
avatar
Trend-lover, ну опровергни
avatar
prescott, он как и демура утверждает что цена на нефть формируются спекулянтами, а не рыночным механизмом.

старикову то ладно, а вот демуре такой бред нести не простительно!

ни у одного нет для этого оснований, ни фактов, ни доказательств.
просто свое предположение выдается за аксиому.

ппц
avatar
Веласкес, а как цена на нефть формируется? Например, нефтеперегонные заводы Европы, США, Азии закупают нефть на Ближнем Востоке, как они узнают сколько нужно платить? 20, 40, 80 или 100 — откуда цена берется?
avatar
prescott, для этого и существуют фьючерсные и опционные рынки.
avatar
Markerbarker, это не правильно, они существуют для хеджа, ни для чего больше.
avatar
Веласкес, мне кажется для хеджа сделан не поставочный контракт.
avatar
Markerbarker, так в том то и дело, они поставочные чтобы избежать манипуляций.
поэтому не получится влиять на цену используя деньги.
а иначе у нас каждый день были бы флешкраши в нефтяных стаканах.
avatar
Веласкес, всё заарбетражено с мировыми биржами поэтому флэшкрэши на отдельных биржах мало вероятны.
Паставочный контракт сделан для тех кто хочет купить реальный товар.
avatar
Markerbarker, вот ты сам говоришь то, что в принципе исключает возможность манипулирования.
рыночный баланс можно сдвинуть политическим решением например опек о изменении квот или добычи, но никак не пулянием по рынку в стакане тысячами контрактов
avatar
Веласкес, Рынком нефти манипулируют через доллар, ведь цена на нефть измеряется в долларах.
avatar
Markerbarker, блин, блин ну тут вообще стыдно должно быть! :))
ну как через доллар то манипулировать?

продать на ярды (правильнее триллионы) евро, ейны и фунта чтобы доллар окреп и тем самым снизилась стоимость нефти?

а то что дефицит торгового баланса у сша отрицательный и они ничего с этим негативным процессом поделать не могут ни о чем не говорит?

тут движение капиталов которыми не поманипулируешь просто так.
avatar
Веласкес, как как=) запусти 2 графика и смотри=)

В США не правильно расчитывается торговый баланс. Потому что есть американские компании которые вынесли своё производство и торговлю за приделы США а даход от продаж идёт в США.
avatar
Markerbarker, да все прально рассчитывается, не придумывай.
мы так начнем все отрицать и курс евро завышен тогда и должен быть паритет, ведь это «правильнее» чем сейчас.

кстати последнее время наблюдений нефть не реагирует на изменение индекса доллара, сейчас играет рыночный механизм спроса.
раньше в тютельку корреляция была.
avatar
Веласкес, хз короче. После начала КУЕ там много чего непонятного началось.
avatar
Markerbarker, да все там понятно, запустили куе, бакс в пол, евро и комоды в космас.

но при этом в манипулировании нет никакого смысла, у фрс другие задачи и цели.
а ломать рынок в котором итак все работает нормально никому не нужно.

зачем они будут делать сильный доллар если при этом сильно пострадают их экспортеры вследствие чего уменьшатся поступления в бюджет и станет сложнее обслуживать долг?
а вот в ослаблении есть смысл.
avatar
Веласкес, Вы явно понимаете механизмы ценообразования нефти и курсов валют, но объяснить «коллеге» не очень получается. Как так?
avatar
Romson, объяснил, он все понял, здесь нет ничего сложного.
а ты иди гуляй
avatar
Веласкес, Дык они мечтают об ослаблении валюты, только вот не слабеет она нифига.
avatar
Markerbarker, вот, значит CME и лондонские биржи формируют цены, а значит и влиять крайне легко, ФРС «напечатали» деньжат и влили в продажу нефти, обвалив цену. Во всех новостных сайтах, специальных финансовых ресурсах, новостях по ТВ, Радио когда объявляют каждый день курс нефти, они берут ее из данных CME или Лондона.
avatar
prescott, Биржа сама не формирует ничего, она только сводит покупателей и продавцов. Влиять крайне легко, только для этого надо иметь очень много денег. Например я могу сказать со 100% уверенность что ФРС имеет своих трайдеров которые манипулируют рынком.
И что ты им зделаешь?
avatar
Markerbarker, да никто не манипулирует, зачем ты за ними бред этот повторяешь?
avatar
Веласкес, Если честно, я не уверен что никто не манипулирует.
avatar
Markerbarker, Иногда бывает когда рынок начинает колбасить(ходит то вверх и вниз на большое количество пунктов), потом в стакане появляются с обеих сторон большие лимитные заявки и как бы зажимают этот расколбас в тиски и рынок начинает затухать. Потом начинается тухляк. Это делается точно не для заработка денег, скорее всего когото крупненького по маленьку выпускают в доллар.
avatar
Markerbarker, рынок открытый, куча арбитражеров и игроков,
любая попытка кончится печально
avatar
prescott, из договоров о поставках она берется, а на ЦМЕ лишь отражение и ожидания участников рынка.

то есть буквально спросом и предложением.
avatar
Веласкес, понятно что из договоров, а в договоре цена вписывается какая? Откуда она берется?
avatar
prescott, на основании соглашения сторон.
ну это настолько просто, что я не вижу как можно из этого что то выудить обратное!
avatar
Веласкес, В 90ых стороны соглашались и на 10$ за баррель, а в 2008ом по более чем 100$. Продавец и покупатель не знают всего объема рынка, чтобы цена складывалась равновесная как по учебникам. Поэтому и существуют биржи, которые являются индикатором для всех участников рынка нефти. И все новостные и финансовые сайты, телеканалы, радио берут цену с основных бирж США и Лондона. А они очень легко манипулируемы.
avatar
prescott, ну и что, что они манипулируемы? тебя это как то задевает?
avatar
prescott, «Продавец и покупатель не знают всего объема рынка»
здесь основное заблуждение, они как раз знают о чем договариваются и понимают какая в настоящий момент конъюнктура рынка.
просто пример прошлого месяца когда саудиты сделали своим потребителям скидку на нефть чтобы не терять клиентскую базу, и только после этой информации цена пошла вниз.

«А они очень легко манипулируемы.»
они легко манипулирумеы только в сознании старикова, демуры и у тех кто не может объяснить происходящее рыночным процессом.
avatar
prescott, в 90-е львиная доля автопарка выпускала в атмосферу такое количество CO2 и другого выхлопа, что развитые страны столкнулись с серьезнейшими экологическими проблемами. В результате этого в течение последних 20 лет планомерно и очень серьезно повышались экологические требования к качеству топлива, что с необходимостью требовало его подорожания. Это первый фактор. Второй фактор — существенный рост общего и в частности азиатского спроса. Третий — изменение режима налогообложения.
avatar
prescott, НПЗ Европы и Азии действительно закупают нефть на Ближнем Востоке, а вот НПЗ США почти не закупают нефть на Ближнем Востоке. Но в контексте данного обсуждения это мелочи. Самое главное, чего не понимают такие, как Стариков, (и не только они, к сожалению), так это то, что цена на нефть формируется по обратному принципу — ОТ ЦЕНЫ НА НЕФТЕПРОДУКТЫ, а не наоборот.
avatar
я даже включать не решился =) от этого бреда может начать болеть голова.
avatar
Markerbarker, можешь смело включать. для того что бы что то болело, надо что бы оно было. тебе головная боль не светит :)
avatar
Stealth-VD, не, не могу.
avatar
Блин, интересно, кто за это деньги платит.
Не особо интересовался мнением Старикова по вопросам экономики. Но судя по тому, как от него колбасит смартлабовских «общественников», «правозащитников» и прочих «белых лент», имеет смысл всё же послушать)))
Николай Лазарев, ни то что колбасит=) просто смешно, особенно когда ватники поддерживают этот бред и начинают его везде продвигать.
avatar
Markerbarker, В этом топике вы уже отметились 7 раз. Многовато комментариев для «просто смешно». Определённо колбасит)))))
Николай Лазарев, у нас демократия=) вы имеет право иметь своё мнение о моей персоне, только вот оно мне мало интересно.
avatar
Получается тут все умнее Старикова оказались, здорово что выпала честь общаться с такими умными людьми!
Машковский Евгений, +100500 :)
avatar
Машковский Евгений, здорово будет тогда когда ты научишся отличать демагогию от разговора о реальных вещах.
Тогда возможно ты поймёшь что стариков и все ему подобные просто говорящие головы, не о чём.
avatar
Markerbarker, Мы знакомы?
Машковский Евгений, да
avatar
Машковский Евгений, Вот это верно! Я даже плюс поставил. Я не скажу за всех, но Олесь, Веласкес, BENYA по мне так умнее. Читаю их и книги Старикова. Не в его пользу счет. А насчет манипуляций на рынке нефти без баланса спроса и предложения или ожиданий понижения или повышения или манипуляции через требования к позициям участников рынка посмеялся от души. Согласно логике Старикова нефть может расти во время кризиса перепроизводства, допустим в Китае или падать во время экономического подъема :)))
8 минут жизни потраченные на просмотр ерунды :(((
Я весной 2008 ждал сильного падения цен на нефть, я что, знал, что будет война с Грузией! :))) Я, что екстрасенс, что ли? :))) Все проще, я просто на экономическом учился. И замечу неплохо учился! Но, отдать надо должное — Язык у него неплохо подвешен.
avatar
понравилась фраза на одном из форумов про Старикова «псевдоисторик и недоэкономист»
зачем вообще обсуждать эту бредятну на Смартлабе?
его основная аудитория — недообразовнные кремлеботы.
avatar
Moriarty, Вы должно быть закончили МГУ или Гарвард, интересно на чем Вы специализировались. Может быть мы с Вами пересекались? Или Вы учились в МГУ, когда экономический факультет был в «стекляшке», тогда, скорее всего, нет. Или Вам больше нравилось в Бостоне? Куда уж Старикову до Вас.
Стариков всегда говорит очевидные вещи. Попробуйте оспорить его точку зрения.
avatar
Markerbarker,
1. Я не «ватник», в том понимании, которое Вы вкладываете в этот термин.
2. Не питайте иллюзий, что интернет обеспечивает анонимность. Плохо кончите.
avatar
Romson, да пх.
avatar
Markerbarker, Ну реально, зачем на смартлабе называть кого то ватником? Некрасиво это.У них простой псевдопатриотизм. Они искренны в своих заблуждениях. Они считают, что писать на заборе Россия -вперед! это патриотизм. Несмотря, что настоящий патриот строил или красил этот забор. Да и братьев украинцев обзывать тоже не поддерживаю. Нехорошо все это. Что у вас олигархи всем владеют, что у нас. Зачем нам — беднякам, то воевать? Один фиг у нас нет ничего.
avatar
Дамир Шайхутдинов, да они просто ватники и всё.
avatar

теги блога utech

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн