Блог им. madeyourtrade

По следам дедушки Ливермора. Разбираем правила торговли.

    • 23 октября 2013, 13:33
    • |
    • Kir
  • Еще
     По следам дедушки Ливермора. Разбираем правила торговли.

     Надеюсь старик будет спокойно лежать себе дальше, и воздержится от кручения вокруг своей оси, но всё же. Попробую разобрать его всем известные правила работы на рынке. 

Правила работы Джесси Ливермора
 
  1. Торгуйте по тренду — покупайте на бычьем рынке и продавайте на медвежьем.
  — По этому правилу видно, что еще в далекие времена люди одевали на себя кепку Капитана Очевидность… и..

     2. Не входите в рынок, когда нет ясных торговых возможностей.

—  и… очень часто злоупотребляли этим.

     3. Торгуйте с использованием основных разворотных точек.

— Ооочень часто. 

     4. Дождитесь подтверждения своего предположения, прежде чем войти в рынок.


Спорное правило. Из практики множество случаев, когда предположения попросту можно не дождаться и цена улетит так, что и не дождется никаких подтверждений. Скорее Джесс говорит в этом правиле о ловле ножа на откате. Т.е. второй волне движения на которой надо входить.

     5. Входите в рынок, как только в дело входят основные разворотные точки.

— Иногда Ливермор любил тонкий троллинг.

     6. Дайте прибыли расти. Закрывайте сделки которые показывают потери (хорошие сделки, обычно, сразу же показывают прибыль).

-
 Сразу видно, что Джесс не любил крыться по цели. Значит трейлил стопы и фиксировался частями :) Речь идет про торговлю импульсов, ведь именно на них «хорошие сделки, обычно, сразу же показывают прибыль». Истина.

     7. Торгуйте со стоп-ордерами, определёнными прежде, чем вы входите в рынок.

— Тоже правило в духе КЭПа, но из книги видно, что Джесс этому же правилу пренебрегал. Т.е. просто любил по-гэмблить.
 
     8.Выходите из сделок, если перспектива дальнейшей прибыли становится неопределённой (тренд завершился или ослабел).

-
 Налицо использование временных стопов. Т.е. если он не видел развития движения, которое он закладывал, либо видел затухание импульса, то выходил из рынка. Действительно хорошее правило. 

9. Торгуйте лидирующими инструментами на каждом рынке — торгуйте самыми сильными акциями на бычьем рынке, и самыми слабыми на медвежьем.

 Т.е. предлагается торговать лидерами повышения и лидерами падения. Но не сказано в какую сторону :) В таких случая есть большой риск войти по хаям/лоям. Очень неоднозначно. Лучше пропустить такой паровоз.

10. Дайте цене определять ваши действия.

-
 Опять же хорошее правило. Когда не ты прогнозируешь рынок, а подстраиваешься под него. Значит Ливермор не любил строить прогнозы. 

11. Не усредняйте проигрышные позиции.

  — Поговорка про холокост и евреев ходила уже тогда.

12. Не дожидайтесь принудительного закрытия позиций брокером (маржин-колл), своевременно и самостоятельно закрывайте убыточные сделки.

— А что, есть такие, кто дожидаются? :)

А может Ливермор и вовсе был пиар-продукт бирж, чтобы увеличить их популярность? :)  Но то, что он был гемблером, это вне сомнений. 

Вчера интересная статья была по поводу пиар-продуктов бирж про Сайкса.


Потревожу еще одного персонажа ... УДАЧИ! :)


Профитов и хорошего настроения.

 
★36
48 комментариев
По следам...? Главное не закончить так же
avatar
GHJK, спасибо. И вам всего хорошего :)

И Удачи!
avatar
madeyourtrade.ru, ох да, простите сударь, как я мог забыть: Удачи!
avatar
GHJK, да он вроде нормально закончил… По собесам не ходил, в любом случае.
avatar
Удачи!))
avatar
а скиньте ссылку на Сайкса плиз. Удачи!)
avatar
avatar
что, удачники, заскучали по бегемоту:)???
скоро появится, рыночег-то в коррекцию смотрит.
спасибо за правила.
будем закреплять практикой на зарождающемся тренде.
avatar
Самый главный вопрос, если ответие и стоит ли цитировать таких людей?
Собственно вопрос, КАК И ЧЕМ ЗАКОНЧИЛ ЖИЗНЬ ЛИВЕРМОР?
avatar
Gsimplov777, а почему его нельзя цитировать? Не вижу ничего в этом запретного :) А как и чем закончил жизнь Ливермор вы можете погуглить, к чему тут это? :)
avatar
madeyourtrade.ru, к тому мой друг, что он проигрался на бирже и закончил жизнь самоубийством и в конце сказал, что так и не понял, что такое рынок и смысл его цитировать?
avatar
Gsimplov777, у него много обожателей и поклонников :) Он известная личность в истории трейдинга. Почему бы и не по-цитировать :)
avatar
Gsimplov777, Ответ, самоубийством. Вывод… а выводы делать рано))) надо бы вспомнить как этот человек не работая в жизни практически нигде, только на бирже, имел на руках огромное состояние, кучу домов, яхт и т.д. А если добавить к этому отзыву о книге про спекулянта,( отзывы самые высокие и от успешных трейдеров мирового масштаба)то наверное нельзя будет говорить что это просто так, повезло человеку временно, нет, это результат его деятельности и ума. Это великий человек, личность, и наверное имеет право на эмоции, депрессию и ошибки. А главный источник его провала была его частная жизнь а биржа лишь следствие.
avatar
RuUUUUU, он был лудоман, который немог остановиться, отсюда и взлёты колосальные и итог 0 и смерть, вот над чем многим надо задуматься. Многие на смарте толкут воду в ступе, чтоб рейтинг поднять, а спроси результат покажите, т.е вывод ХДЕ ПРИБЫЛЬ? тАКИХ ПО ПАЛЬЦАМ ПЕРЕСЧИТАТЬ 5%, как показывает статистика, отсюда и мой вопрос, можно ли слушать ИГРОКА ( ЛУДОМАНА)???
avatar
Gsimplov777, несогласен, в вашем понимании))) одного лудомания не достаточно для такого взлёта))) иначе на смарт лабе из года в год мы видели миллионеров а число самоубийств стремилось бы к значению индекса S/P500))) да и небыл он полным нулём в конце, были разного рода влажения и рента до каторых он не мог дотянутся, однако его дети могли позволить себе достойную жизнь. А теперь Вам вопрос, сколько было мужей у последней его жены и куда они все подевались?
avatar
RuUUUUU, И в добавок Я вам повторю сказанное выше, человек нигде не работал, то-есть всю жизнь кормился с рынка, да и как кормился??))) и лишь в конце своей жизни по разным причинам он… но мы не можем не замечать его многолетнюю положительную историю.Не можнт человек быть просто лудаманом и при этом всю жизнь быть на вершине, не работать и тратить бабло на яхты и дома.
avatar
RuUUUUU, читайте, берите пример и т.д, вопрос будет один, самый главны, ХДЕ ДЕНЬГИ ЛЕБОВСКИ))))
avatar
Gsimplov777, давно уже прочёл и понял, НЕ В ДЕНЬГАХ СЧАСТЬЕ!!!))))
avatar
RuUUUUU, ну да. Частная жизнь кого угодно может в могилу свести
avatar
Аня Фамилиинебудет, А вот это в точку!!!
avatar
кстати на фото чувак на Тимофея смахивает в старости)))
avatar
Gsimplov777, тогда судя по хате на заднем фото, Тимофей всё же сдауншифтил назад, в Тверскую область, или где он там был :))

Удачи!
avatar
тимофей в старости?, не знаю, не видел…
avatar
Тимофей малохульней. И да, у него тоже есть поклонники
avatar
И не повторяйте за физиками их позиции
avatar
По следам дедушки? ХМ… не знал, что дедушка Ливермора тоже был спекулем.
avatar
Игорь 63,

Профессор Преображенский вам mms'ку просил передать :)

 
avatar
madeyourtrade.ru, + ))) Это да, петросянить мы могём!, Но у Вагоныча тоже масса поклонников)
avatar
Игорь 63, )) Так я и не спорю. Всё по доброму!

Добра вам, счастья и…

Удачи!
avatar
Oblitus, ну я же утрированно. Спасибо, что уточнили.
avatar
madeyourtrade.ru, «Торгуйте по тренду — покупайте на бычьем рынке и продавайте на медвежьем.»
Это самая главная най**ка для всех, от новичков до супер профи.
Вторая най**ка это ответ который обычно следует — «Если не научился распознавать тренды — бросай торговлю».

А во всём виновата расплывчатая формулировка. Не «покупайте на растущем рынке», а «покупайте на рынке, который рос ДО момента покупки (сегодня, вчера, неделю, месяц, год — у каждого трейдера определение тренда персонально). Только так это будет правильной формулировкой.

Я не пропагандирую торговлю против тренда, просто пытаюсь донести, что „простые истины“ не настолько просты на самом деле.
avatar
super_mario, не совсем понял, вы меня научить решили? :)

Для меня на рынке все понятно как и в каких ситуациях действовать. Но за беспокойство, Спасибо!

Удачи!
avatar
madeyourtrade.ru, никого я учить не собираюсь, с трейдинга слава Богу хватает. Я просто говорю что утверждение «торгуйте по тренду» это есть самый первый и главный обман, ибо единственная 100% истинная информация это уже то что БЫЛО. Остальное умничание и казиношка 50 на 50. Кто «купит по тренду» будет поучать всех про «торговать по тренду». Пока одна хорошая «покупка по тренду» не перейдёт в «ну ничего, небольшой откатик, тренд-то вверх», который перейдёт в «уже поздно резать лося, буду сидеть» и закончится «даю уроки рыночной торговли». Отакэ
avatar
Странно. Чел на фото старше выглядит, чем он прожил.
avatar
Аня Фамилиинебудет, Гэмблинг быстро старит! А на диверьсифицированный среднесрок перейти не каждому дано.
Как вариант — алхготрэйдинг. Вот Шатци — молодес.!!!
avatar
По началу все попадают на 12ый пункт, т.к. жалко на своих кровных крыть минус )))))
avatar
Что значит «он был гемблером»?
avatar
Рынок уже с тех пор десятки раз поменялся, то, что было актуально тогда, уже давно не актуально. Не работают старые схемы и правила.
avatar
Все цитаты достаточно верные, они могут быть фундаментом для прибыльной торговли. Но если собрать 100 трейдеров и попросить каждого дать свои комментарии к каждому пункту, вероятней всего будет 100 разных стратегий.

К примеру взять «Торгуйте по тренду». Элементарно по таймингу, если на M1 тренд может длиться 20 минут, но этот тренд на M1 откат на тренде M15, который длиться уже 24 часа, а глобальный на недельном графике длиться 6 месяцев )))
avatar
Georg, потрудитесь общаться по-человечески. в ЧС.
avatar
Пункт 1 несколько противоречит 3 и 5. По п. 12: марджин, всего лишь, наиболее далекий вариант стопа:-)
avatar
Основы его системы можно найти в его же книге «Как торговать акциями». В книге Кауфмана «Trading Systems and Methods» тоже есть описание системы Ливермора. Думаю, после ознакомления этой литературы можно составить более полное мнение, как он торговал.
avatar
Riskplayer, да, я когда-то читал «как торговать акциями» В интернетах даже ходят рисунки с наложением его сделок на график. Один парень заморочился над этим.
avatar
Проигравшийся гемблер пустивший себе пулю в лоб — это, мягко говоря, очень далеко от истины. Вообще то если вкратце, Ливермор, среди всего прочего, был неисправимым бабником. Именно это обстоятельство разрушило его семью, что в следствии разрушило его жизнь почти полностью и довело до печально известного финала.
avatar
Джон Смит, да, Джесс был еще тот бабник, это известно :)
avatar

теги блога Kir

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн