Блог им. Dvornik

Покер VS Биржа. Жизненные замечания.

    • 22 августа 2011, 12:50
    • |
    • Dvornik
  • Еще
Навеяло недавним топиком про покер у ребят.
Хочу на коленке сравнить два этих занятия. Думаю, что незнакомым с покером это будет интересно. Незнакомых с биржей тут вроде нету.


Если сравнивать с торговлей, то покер – это скальпинг или очень агрессивный интрадей. 
Там где на бирже стакан – в покере это стол с игроками.
Заявки в стакане с ценой и объемом – игроки с их количеством фишек в игре и в стеке.
Текущий тренд определяется выпадающими на стол картами, а ваша позиция – картами в руке. Дальше. Есть мани – менеджмент. За стол надо брать столько денег, чтобы потом не было больно. Базовые покерные правила советуют садиться за стол с 2% от общего игрового капитала. Проиграл все фишки – получил стоп-лосс.
Понятие риск-менеджмента тоже присутствует. Текущую руку можно сбросить в любой момент, если что-то идет не так.
Источник прибыли – другие участники, которые играют хуже вас.
 
Как видим, общие моменты присутствуют. Попытаемся описать участников.

Мотивация для большинства. Биржа – все пришли зарабатывать. Правильно, никто не говорит, что пришел торговать FOR FUN. Все пришли серьезным делом заниматься. Покер — пришли развлекаться. Без комментариев.

Сколько участников в итоге в плюсе? Моя практика показывает (не первый год торгую и играю).
Биржа -2-5% Покер — 2-5%. То есть цифры одного порядка.
 
А есть ли зависимость? А вот это интересно. У меня самого данных маловато, но по моим наблюдениям прибыльные биржевики и играют в карты стабильно плюсово.
 
Почему так? Потому что для достижения положительного результата должно соблюдаться несколько условий.
  1. Непредвзятое отношение к себе и ситуации.
  2. Готовность постоянно обучаться.
  3. Дисциплина.
 
Основные причины неудач и потери денег в покере.
  1. «Я самый умный».
  2. Отсутствие дисциплины за столом.
  3. Отсутствие нужного риск- и мани-менеджмента.
 
PS. Жду в комментов.
PPS. Если пригласят поиграть – не откажусь.
316 | ★5
26 комментариев
Имхо, трейдинг больше похож на преферанс, чем на покер…
:)
avatar
:) из покера мало привнёс в торговлю, только если зачатки терпения), но у меня всё впереди ещё, опыт мал)
avatar
Согласен, покер и биржа в психологическом плане очень похожи.
Где играешь? фтп, старзы?
avatar
Михаил, старзы. на днях засел играть после 3х месячного перерыва. 2k рук за 3 дня. 8BB/100. Нормально так покатал :)
avatar
Dvornik, А я вот год назад играл последний раз, тоже на старзах.
Думаю, можт опять поиграть, интересная эта штука.
avatar
В покере есть важная составляющая — блеф. А вот где блеф в трейдинге?
avatar
speedy, в постах на смартлабе о своих прибылях :)
avatar
staff_03, ну да, нагнать про эквити про 1000% и привлечь в ДУ хулиард.
avatar
speedy, блеф ближе всего к манипуляциям с заявками в стакане. Поставил мега-заявку, всех напугал, потом снял.
avatar
Dvornik, тооочно!
avatar
В покере еще есть такие ситуации когда ты уверен что у тебя старшая комбинация и то что ты уже выиграл и вытягиваешь бабки из соперника… В трейдинге ты никогда ни в чем не можешь быть уверен на 100 процентов, всегда есть неопределенность.
avatar
Pafnut,
Не, сорри, в трейдинге изредка бывают 100%-но «прозрачные» ситуации…
avatar
Pafnut, у тебя старшая комбинация, ты выиграл, но ривером выходит двойка, достраивает его говно пару до сета и твои тузы идут курить :)
avatar
Dvornik, пару двоек нужно было выбивать на флопе или на тёрне :)
avatar
speedy, оппонент не умеет скидывать и вообще ФИШ! :)
avatar
Dvornik, в таком случае, нужно скидывать самому, и думаю, поставить заметку на этого неадеквата, чтоб подловить в дальнейшем. Не умея скидывать, он просто будет делиться деньгами, долго так не протянешь))
avatar
Dvornik, для фишей есть отдельная спец.методика :)
avatar
speedy, согласен, с оверпарой допускать соперника с парой двоек до ривера — это, мягко сказать, не тайтово)
avatar
очень похожи как игры ставок и вероятностей. за исключением момента блефа.
avatar
Сергей, хотя если расценивать как блеф различные случаи манипулирования…
avatar
В покере многое зависит от твоего расположения относительно баттона, т.е. от твоей позиции. Находишься ли ты в ранней позиции или поздней, на малом или на большом блайнде — любая из этих позиций обязывает тебя действовать по-разному. Т.е., даже имея на руках оверпару и рерэйз противника на флопе с дровяной доской, текущий тренд будет задаваться не картами на столе, а ставками, т.к. тренд в покере может меняться ежесекундно. Кто-то блефует, задавая большие ставки, а кто-то просто покупает информацию, чтобы пройти дальше с наименьшим количеством соперников. Так что, покер — это, я считаю, не игра с неким неконтролируемым явлением, подобно рынку, а игра, прежде всего с людьми, наделёнными эмоциями. Dvornik, спасибо за пост, плюс вам пока виртуальный — "+"
avatar
Интересно, кстати, сравнить доходности в BB/100 и в % на капитал. Мне кажется, на бирже побольше будет. И во всяком случае, не так утомительно — встал в позу, оставил роботов за ней следить — а сам пошел в парке гулять. В покере для этого же самого придется с красными глазами за 6 столами одновременно не отрываясь сидеть. За ботов банят…
avatar
Spekyl, доходность покера выше, чем на бирже, если уделять этому столько же времени, как удеяет скальпер, то есть часа 3-4 в день. Смотри, все просто. Допустим, мы играем Кэш, NL 100$, то есть берем за стол 100$. Стало быть свего у нас капитала должно быть 5000$. В час мы играем например 70 раздач, играем 3 часа. Это 210 раздач. Пусть наша доходность 5 bb/100. Мы заработали 10,5$ За 21 рабичий день это 220,5$ или 4,41%. Прошу заметить, это с одного стола. Один стол никто, кроме самых новичков не играет.
avatar
интересное сравнение покера со скальпингом :) поставил бы плюс.

у меня немного другое сравнение, но смысл похож:
smart-lab.ru/blog/13050.php
avatar
onemorefake, да, неплохо написано.
avatar
Я думаю связь покера с биржей очень хорошо проявляется в этой мысли: Ты знаешь вероятность выпадания определенной комбинации и ты видишь старшую максимальную комбинацию которую можно собрать, в зависимости от этой вероятности ты принимаешь решение об инвестировании денег в оставшиеся карты… или по другому или колируешь или делаешь ререйз. Та же и на бирже ты рассчитываешь вероятность того или иного движения и в зависимости от риска инвестируешь деньги. Тут понятие риск для каждого разный…
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Актуальный состав портфеля и взгляд на рынок 2026: по-прежнему 0% позитива.
Добрый вечер! С момента предыдущего поста, касающегося моего портфеля, прошел квартал.  Пришло время актуализировать его состав. Также поделюсь...
Фото
Биткоин попробует разыграть «треугольную карту»?
«Цифровое золото» прорвало верхнюю границу восходящего треугольника на уровне 94 500 и сейчас тестирует пробитую горизонталь, формируя серию...
Фото
Индикатор Fractal: торговые сигналы и робот для OsEngine. Видео
В этом видео разбираем индикатор Fractal Билла Вильямса — один из самых известных инструментов в трейдинге. Покажем, как формируются фракталы,...
Фото
Стратегия 2026 по рынку акций от Mozgovik Research: трудный год, но, возможно, последний год низких цен
Сегодня у меня первый день официального отпуска. За окном темная звездная ночь, яркая белая луна, +24С и шум волн Андаманского моря. Неудачный...

теги блога Dvornik

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн