Блог им. Mascot

Критерии оценки трейдера.

    • 06 августа 2013, 16:39
    • |
    • Mascot
  • Еще
Допустим есть инвестор.
Готов начать сотрудничать с сумы 1 млн доларов.
Целевая для инвестора 15-20% годовых в доларе.
Ищет трейдера.
Какой оптимальный алгоритм поиска должен быть? 
Какие критерии оценки работы трейдера?
Что требовать(просить) трейдера предоставить? 
    45 | ★1
    76 комментариев
    Вот если даже взять список трейдеров смарт-лаба, которые присутствуют в финансовых услугах… как их отфильтровать?
    avatar
    Mascot, А зачем фильтровать, тут все профессионалы.
    avatar
    Mascot, может попросить отчеты, завереные брокером, за последние год или два
    avatar
    dag, для этого нужно ведь собрать отчеты всех брокеров, через которых торгует трейдер, а если он скрывает убыточных брокеров, а предоставляет только профитных… как этого избежать?
    avatar
    Mascot, хм, тоже верно
    avatar
    Mascot, делишь ляму на 100 частей и отдаёшь 100 трейдерам, через месяц-фильтруй…
    avatar
    deniskatoday, и что останется с 1 -го ляма на выходе???
    avatar
    Mascot, лучше торгуйте сами.

    Могу научить :)
    avatar
    madeyourtrade.ru, это не цель… торговать самому.
    avatar
    открою тебе страшную тайну: таких критериев нет
    avatar
    SHCHUTUSHCHA, тоесть все эти люди smart-lab.ru/page/catalog/kuda-investirovat/ не поддаются никакой проверке… их нереально проверить?
    avatar
    Mascot, сам подумай зачем им брать в ДУ если они охуенные трейдеры. лично мне ДУ совсем не нужно
    avatar
    SHCHUTUSHCHA, охуенным не нужны (которые делают 1000% годовых), а стабильно успешным обыгрывающим депо ставку думаю нужны.
    avatar
    SHCHUTUSHCHA, а ты охуенный или охуевший?
    avatar
    Sergei789, я смотрю здесь на ресурсе совсем забили на матершинную модерацию.
    avatar
    критерий — Ваше доверие трейдеру, заканчивающееся при достижении допускаемой Вами просадки и укрепляющееся при движении к поставленной цели
    avatar
    так еще нет возможности для проявления доверия… вот инвестор только только решил вложиться в трейдера… как определить кому доверять из тысяч доступных в гугле…?
    это уже после начала сотрудничества будет видно появляется доверие или нет… не возмешь же ты первого попавшегося и начнешь с ним искать доверие?
    avatar
    Mascot, доверие только по результатам личной беседы. Достойный стейтмент — допольнительный плюс
    avatar
    iMAG, очень размыто… приятный в беседе человек, как критерий успешности… пока мне тяжело такое представить…
    avatar
    я бы требовал предоставить «знания», а не ориентировался бы на «гудвил».
    avatar
    ac44, а как «знания» предоставить… инвестору самому тестировать трейдера или вести его на тест к какому-либо гуру семинаристу, чтобы тот определил его уровень знаний?
    avatar
    Mascot, на сайтах разных брокеров есть открытая торговля некоторых трейдеров, Лига трейдеров например от АйТиИнвеста, там Олейника счет транслируется и других
    avatar
    dag, как подтвердить, что трансляция отображает реальное положение дел… к тому по всем счетам клиентам у всех возможных брокеров?
    avatar
    Mascot, тогда только по личным рекомендациям, если у кого-то из знакомых уже есть положительный опыт сотрудничества с каким-нибудь трейдером
    avatar
    dag, это вариант, но таких знакомых нет.
    avatar
    Mascot, как предоставить знания?
    ну например, если трейдер не может описать свою торговую систему двумя предложениями, то денег ему не давать.
    avatar
    ac44, инвестор не ориентируется в трейдинге… он не в состоянии оценить стратегию никаким иным путем кроме профита по счету или лоса
    avatar
    Mascot, в таком случае инвестор называется «неквалифицированным» и в перспективе обречен.
    avatar
    Какое доверие? Только аудит.
    avatar
    476395, опишите на пальцах, как вы себе представляете аудит трейдера?
    avatar
    DimonD ۝, писал Тимофею по его проекту консалтингового бизнеса… все что он сказал, так это что оценить трейдера довольно сложно… он не назвал ни одного критерия, как он подходит к оценке трейдеров.
    avatar
    Mascot, Только по отчету брокера.
    avatar
    476395, вся проблема отчетности от брокера, что мы видим лишь тот отчет, который нам желает показать трейдер, нам не видно(неизвестно) сколько еще счетов у трейдер из множества брокеров. Это ведь нереально проверить?
    Димон, это же касается и ваших отчетов к примеру… как вы можете подтвердить, что нет других отчетов, которые вы не выносите на глаза?
    avatar
    Mascot, просите отчет за 3-5 лет. Нельзя на одном счете торговать ровно в плюс в течении такого времени
    avatar
    Mascot, допустим трейдер показал отчет от брокера за последние три года. По счету наблюдается ежегодная прибыль. Зачем Вам еще нужны отчеты от других брокеров? Вкладывайтесь в стратегию, по которой тредер торговал по этому счету.
    avatar
    Inquisitor, как вариант трейдер усреднял всегда счет, ставя за цель закрыть год в плюс… без усреднений там жирные минусы.
    Тоесть трейдер спецом ведет счет, который всегда светит на публике… каждый год в плюс, но то что там 10 усреднений…
    avatar
    Mascot, можете пояснить про усреднения?
    avatar
    Inquisitor, в январе начал управлять… купил выбраные акции… к лету просадка 10%… довнес средств… докупил… отскочило к декабрю на 7%… пофиксил профит по счету… имеем годовой плюс. А если бы не довносил был бы минус.
    avatar
    Mascot, по отчету будут видны довносы и усреднения.
    avatar
    Inquisitor, а просадки вас не интересуют?
    avatar
    Mascot, важно отношение Gross Profit/Gross loss
    avatar
    Mascot, уровни просадок, это одно из основных на что следует обратить внимание. По брокерскому отчету многие уловки трейдера можно увидеть.
    avatar
    Mascot, Такое проверить можно.
    avatar
    Основное, просишь отчет брокера за 3-5 лет
    Если доходность хотя-бы поквартально более-менее положительная — то можно с ним работать. Если по каким-то причинам отчета нет — значит вас разводят.
    avatar
    AlexB, поддержу.
    avatar
    AlexB, с этим можно согласиться… срок подаваемого отчета как минимум от 3-х лет. Это уже будет трейдер с опытом, да и подгонять счет такой длительный период времени будут не многие, хотя и такое может быть…
    … но теперь возникнет потребность, как подтвердить, что отчет не сделан в фотошопе?
    avatar
    Mascot, пусть предоставит бумажный отчет с подписью и печатью брокера.
    avatar
    Inquisitor, это вообще не вариант. Бумажный отчет с подписью и печатью брокера сделать очень просто.
    avatar
    AlexB, потом приходите к брокеру и он Вам либо подтверждает, что выдал такой отчет, либо нет.
    avatar
    Inquisitor, брокер не будет этого делать третьему лицу.
    В этом случае получается, что брокер раскрывает персональную и конфиденциальную информацию третьим лицам.
    avatar
    Рустам TradeInWest.ru, брокер не раскрывает информацию третьему лицу. Он ведь Вам не выдает этот отчет по чужому счету. Он лишь подтверждает, его это отчет или нет (подписи, печати). Как этот отчет к Вам попал ему без разницы.
    avatar
    Inquisitor, это ваши догадки или есть опыт?

    Вам какой-нибудь брокер уже подтверждал правдивость или неправдивость отчета?

    Если да, то озвучьте брокера, пожалуйста.
    avatar
    Inquisitor, подпись и печать легко подделывается в наше время… в этом вся соль…
    avatar
    Mascot, сходить к брокеру вместе с трейдером и вместе взять отчет
    avatar
    AlexB, сужает сильно круг потенциальных трейдеров.
    Получается, что можно только отбирать трейдеров, торгующих только на российском рынке и инвестор и трейдер должны жить в одном городе.
    avatar
    Рустам TradeInWest.ru, согласен — это большой минус…
    avatar
    Рустам TradeInWest.ru, А вы договор с трейдером тоже по почте подписывать будете? А не боитесь что он левыми сделками на свои счета перегонит деньги? А договор подпишет левой пяткой его знакомый?
    avatar
    AlexB, ну может быть для подписания и стоит проехать или пролететь 3000-4000 км. А ездить на этапе отбора по стране и мотаться к брокерам, чтобы при тебе сделали отчет — мне кажется сложновато и долго.
    avatar
    Рустам TradeInWest.ru, дык в чем проблема-то? На этапе отбора просим ксерокс\бумажную копию. На заключительном идем вместе к брокеру
    avatar
    AlexB, гуд. Вы правы.
    avatar
    Mascot, лучше не отходить от трейдера в течении 3 лет и убедиться самому.
    avatar
    DimonD ۝, тут есть рациональное звено… ну а профи вы как предлагаете определить?
    avatar
    Если бы я давал денег в ду, то
    1- Личное знакомство, если такого знакомства нет, то надо знакомится с трейдером и общаться какое-то время, понять как и чем он живет. Если коротко, то он должен быть личность и должен быть приятен.
    2- чем докажет свои знания… Образование, аттестаты, дипломы, манера общения и тд.
    3- Как он торгует, это должно быть понятно и ясно и должно подходить вам. Я никогда в жизни не дам денег алготрейдеру плечевику.
    4- Чем докажет историю своих торгов-Стейтмент, берете его и проверяете как он следует своей страгии.
    5- Сразу все не давать, типа испытательный срок устроить, но не борзеть.
    Ну и вы оба должны быть реально заинтересованны в сотрудничестве, тогда все должно получится.
    Архангельский Юрий, а пожелает ли трейдер, который уже управляет пару лямами год торговать 100 000, чтобы доказать инвестору свою профпригодность?
    avatar
    DimonD ۝, супер;)
    avatar
    сразу видно, что не трейдер вопрос задал. И для квалифицированного инвестора знаний также маловато.
    попахивает паранойей, не считаете? ощущение, что жутко страшно эти инвестиции хоть в -1р. получить. последние деньги? заемные? не надо их инвестировать. лучше в банк под процент отнести. проку больше будет.
    ни от банкротства брокера, ни от криворукости суперпрофи никто не застрахован на 100%. абсолютно безопасных вложений не существует. абсолютно не льющих трейдеров — единицы в мире. и те — чаще случайно чем закономерно.
    кроме отчета трейдеру есть что показать. это динамика работы с деньгами. дали 100к — смотрите что как. если ровно — еще 100к. как только месяц в минусе — надо смотреть сколько от абсолютного профита с самого старта уцелело. профи не сольет все и в минус тоже сильно не завалится.
    если рынок носит туда сюда, а профит стабильно и более менее равномерно капает — это ваш спец.
    avatar
    «Готов начать сотрудничать с сумы»

    спасибо, поржал
    вот до чего доводит отвратительная безграмотность в вопросах русскАГА языкА
    avatar
    Стейт за 3-5 лет помесячный будет достаточно, чтоб понять как торгует трейдер.
    avatar

    Читайте на SMART-LAB:
    Фото
    Средние доходности облигаций в зависимости от кредитного рейтинга. От B- до AA+
    👉 Наш канал в MAX 👈 👉 Чат Иволги в MAX 👈 Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы — доходности...
    Фото
    👌 Время вспомнить о забытом активе
    С начала года российский рынок акций демонстрирует неэластичность к изменению ключевых факторов для оценки.  Индекс Мосбиржи почти не...
    Фото
    Дублирование портфеля в OsEngine: настройка копитрейдинга для Т-Инвестиций
    В модуль копитрейдинга OsEngine был добавлен функционал дублирования позиций в портфеле в другой портфель. Копирование позиций, как и раньше,...
    Фото
    ЛУКОЙЛ: капитал за год упал на 3 триллиона рублей - списали иностранные активы, но все ли так плохо? Ушла эпоха, разбираемся вместе
    ЛУКОЙЛ отчитался по МСФО — долгожданный отчет, все ждали сюрприза после SDN санкций (будут ли списывать активы и увидим ли убыток) Увидели!...

    теги блога Mascot

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн