<HELP> for explanation

Блог им. Mascot

Критерии оценки трейдера.

Допустим есть инвестор.
Готов начать сотрудничать с сумы 1 млн доларов.
Целевая для инвестора 15-20% годовых в доларе.
Ищет трейдера.
Какой оптимальный алгоритм поиска должен быть? 
Какие критерии оценки работы трейдера?
Что требовать(просить) трейдера предоставить? 
 

Вот если даже взять список трейдеров смарт-лаба, которые присутствуют в финансовых услугах… как их отфильтровать?
avatar

Mascot

Mascot, А зачем фильтровать, тут все профессионалы.
avatar

Алексей

Mascot, может попросить отчеты, завереные брокером, за последние год или два
avatar

dag

dag, для этого нужно ведь собрать отчеты всех брокеров, через которых торгует трейдер, а если он скрывает убыточных брокеров, а предоставляет только профитных… как этого избежать?
avatar

Mascot

Mascot, хм, тоже верно
avatar

dag

Mascot, делишь ляму на 100 частей и отдаёшь 100 трейдерам, через месяц-фильтруй…
avatar

deniskatoday

deniskatoday, и что останется с 1 -го ляма на выходе???
avatar

Mascot

Mascot, лучше торгуйте сами.

Могу научить :)
avatar

Kir

madeyourtrade.ru, это не цель… торговать самому.
avatar

Mascot

открою тебе страшную тайну: таких критериев нет
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, тоесть все эти люди smart-lab.ru/page/catalog/kuda-investirovat/ не поддаются никакой проверке… их нереально проверить?
avatar

Mascot

Mascot, сам подумай зачем им брать в ДУ если они охуенные трейдеры. лично мне ДУ совсем не нужно
avatar

SHCHUTUSHCHA

SHCHUTUSHCHA, охуенным не нужны (которые делают 1000% годовых), а стабильно успешным обыгрывающим депо ставку думаю нужны.
avatar

Mascot

SHCHUTUSHCHA, а ты охуенный или охуевший?
avatar

Sergei789

Sergei789, я смотрю здесь на ресурсе совсем забили на матершинную модерацию.
критерий — Ваше доверие трейдеру, заканчивающееся при достижении допускаемой Вами просадки и укрепляющееся при движении к поставленной цели
avatar

iMAG

так еще нет возможности для проявления доверия… вот инвестор только только решил вложиться в трейдера… как определить кому доверять из тысяч доступных в гугле…?
это уже после начала сотрудничества будет видно появляется доверие или нет… не возмешь же ты первого попавшегося и начнешь с ним искать доверие?
avatar

Mascot

Mascot, доверие только по результатам личной беседы. Достойный стейтмент — допольнительный плюс
avatar

iMAG

iMAG, очень размыто… приятный в беседе человек, как критерий успешности… пока мне тяжело такое представить…
avatar

Mascot

я бы требовал предоставить «знания», а не ориентировался бы на «гудвил».
avatar

ac44

ac44, а как «знания» предоставить… инвестору самому тестировать трейдера или вести его на тест к какому-либо гуру семинаристу, чтобы тот определил его уровень знаний?
avatar

Mascot

Mascot, на сайтах разных брокеров есть открытая торговля некоторых трейдеров, Лига трейдеров например от АйТиИнвеста, там Олейника счет транслируется и других
avatar

dag

dag, как подтвердить, что трансляция отображает реальное положение дел… к тому по всем счетам клиентам у всех возможных брокеров?
avatar

Mascot

Mascot, тогда только по личным рекомендациям, если у кого-то из знакомых уже есть положительный опыт сотрудничества с каким-нибудь трейдером
avatar

dag

dag, это вариант, но таких знакомых нет.
avatar

Mascot

Mascot, как предоставить знания?
ну например, если трейдер не может описать свою торговую систему двумя предложениями, то денег ему не давать.
avatar

ac44

ac44, инвестор не ориентируется в трейдинге… он не в состоянии оценить стратегию никаким иным путем кроме профита по счету или лоса
avatar

Mascot

Mascot, в таком случае инвестор называется «неквалифицированным» и в перспективе обречен.
avatar

ac44

Какое доверие? Только аудит.
avatar

db_trade

476395, опишите на пальцах, как вы себе представляете аудит трейдера?
avatar

Mascot

DimonD ۝, писал Тимофею по его проекту консалтингового бизнеса… все что он сказал, так это что оценить трейдера довольно сложно… он не назвал ни одного критерия, как он подходит к оценке трейдеров.
avatar

Mascot

Mascot, Только по отчету брокера.
avatar

db_trade

476395, вся проблема отчетности от брокера, что мы видим лишь тот отчет, который нам желает показать трейдер, нам не видно(неизвестно) сколько еще счетов у трейдер из множества брокеров. Это ведь нереально проверить?
Димон, это же касается и ваших отчетов к примеру… как вы можете подтвердить, что нет других отчетов, которые вы не выносите на глаза?
avatar

Mascot

Mascot, просите отчет за 3-5 лет. Нельзя на одном счете торговать ровно в плюс в течении такого времени
avatar

AlexB

Mascot, допустим трейдер показал отчет от брокера за последние три года. По счету наблюдается ежегодная прибыль. Зачем Вам еще нужны отчеты от других брокеров? Вкладывайтесь в стратегию, по которой тредер торговал по этому счету.
avatar

Inquisitor

Inquisitor, как вариант трейдер усреднял всегда счет, ставя за цель закрыть год в плюс… без усреднений там жирные минусы.
Тоесть трейдер спецом ведет счет, который всегда светит на публике… каждый год в плюс, но то что там 10 усреднений…
avatar

Mascot

Mascot, можете пояснить про усреднения?
avatar

Inquisitor

Inquisitor, в январе начал управлять… купил выбраные акции… к лету просадка 10%… довнес средств… докупил… отскочило к декабрю на 7%… пофиксил профит по счету… имеем годовой плюс. А если бы не довносил был бы минус.
avatar

Mascot

Mascot, по отчету будут видны довносы и усреднения.
avatar

Inquisitor

Inquisitor, а просадки вас не интересуют?
avatar

Mascot

Mascot, важно отношение Gross Profit/Gross loss
avatar

db_trade

Mascot, уровни просадок, это одно из основных на что следует обратить внимание. По брокерскому отчету многие уловки трейдера можно увидеть.
avatar

Inquisitor

Mascot, Такое проверить можно.
avatar

db_trade

Основное, просишь отчет брокера за 3-5 лет
Если доходность хотя-бы поквартально более-менее положительная — то можно с ним работать. Если по каким-то причинам отчета нет — значит вас разводят.
avatar

AlexB

AlexB, поддержу.
avatar

db_trade

AlexB, с этим можно согласиться… срок подаваемого отчета как минимум от 3-х лет. Это уже будет трейдер с опытом, да и подгонять счет такой длительный период времени будут не многие, хотя и такое может быть…
… но теперь возникнет потребность, как подтвердить, что отчет не сделан в фотошопе?
avatar

Mascot

Mascot, пусть предоставит бумажный отчет с подписью и печатью брокера.
avatar

Inquisitor

Inquisitor, это вообще не вариант. Бумажный отчет с подписью и печатью брокера сделать очень просто.
avatar

AlexB

AlexB, потом приходите к брокеру и он Вам либо подтверждает, что выдал такой отчет, либо нет.
avatar

Inquisitor

Inquisitor, брокер не будет этого делать третьему лицу.
В этом случае получается, что брокер раскрывает персональную и конфиденциальную информацию третьим лицам.
Рустам TradeInWest.ru, брокер не раскрывает информацию третьему лицу. Он ведь Вам не выдает этот отчет по чужому счету. Он лишь подтверждает, его это отчет или нет (подписи, печати). Как этот отчет к Вам попал ему без разницы.
avatar

Inquisitor

Inquisitor, это ваши догадки или есть опыт?

Вам какой-нибудь брокер уже подтверждал правдивость или неправдивость отчета?

Если да, то озвучьте брокера, пожалуйста.
Inquisitor, подпись и печать легко подделывается в наше время… в этом вся соль…
avatar

Mascot

Mascot, сходить к брокеру вместе с трейдером и вместе взять отчет
avatar

AlexB

AlexB, сужает сильно круг потенциальных трейдеров.
Получается, что можно только отбирать трейдеров, торгующих только на российском рынке и инвестор и трейдер должны жить в одном городе.
Рустам TradeInWest.ru, согласен — это большой минус…
avatar

Mascot

Рустам TradeInWest.ru, А вы договор с трейдером тоже по почте подписывать будете? А не боитесь что он левыми сделками на свои счета перегонит деньги? А договор подпишет левой пяткой его знакомый?
avatar

AlexB

AlexB, ну может быть для подписания и стоит проехать или пролететь 3000-4000 км. А ездить на этапе отбора по стране и мотаться к брокерам, чтобы при тебе сделали отчет — мне кажется сложновато и долго.
Рустам TradeInWest.ru, дык в чем проблема-то? На этапе отбора просим ксерокс\бумажную копию. На заключительном идем вместе к брокеру
avatar

AlexB

AlexB, гуд. Вы правы.
Mascot, лучше не отходить от трейдера в течении 3 лет и убедиться самому.
avatar

db_trade

DimonD ۝, тут есть рациональное звено… ну а профи вы как предлагаете определить?
avatar

Mascot

Если бы я давал денег в ду, то
1- Личное знакомство, если такого знакомства нет, то надо знакомится с трейдером и общаться какое-то время, понять как и чем он живет. Если коротко, то он должен быть личность и должен быть приятен.
2- чем докажет свои знания… Образование, аттестаты, дипломы, манера общения и тд.
3- Как он торгует, это должно быть понятно и ясно и должно подходить вам. Я никогда в жизни не дам денег алготрейдеру плечевику.
4- Чем докажет историю своих торгов-Стейтмент, берете его и проверяете как он следует своей страгии.
5- Сразу все не давать, типа испытательный срок устроить, но не борзеть.
Ну и вы оба должны быть реально заинтересованны в сотрудничестве, тогда все должно получится.
Архангельский Юрий, а пожелает ли трейдер, который уже управляет пару лямами год торговать 100 000, чтобы доказать инвестору свою профпригодность?
avatar

Mascot

DimonD ۝, супер;)
avatar

db_trade

сразу видно, что не трейдер вопрос задал. И для квалифицированного инвестора знаний также маловато.
попахивает паранойей, не считаете? ощущение, что жутко страшно эти инвестиции хоть в -1р. получить. последние деньги? заемные? не надо их инвестировать. лучше в банк под процент отнести. проку больше будет.
ни от банкротства брокера, ни от криворукости суперпрофи никто не застрахован на 100%. абсолютно безопасных вложений не существует. абсолютно не льющих трейдеров — единицы в мире. и те — чаще случайно чем закономерно.
кроме отчета трейдеру есть что показать. это динамика работы с деньгами. дали 100к — смотрите что как. если ровно — еще 100к. как только месяц в минусе — надо смотреть сколько от абсолютного профита с самого старта уцелело. профи не сольет все и в минус тоже сильно не завалится.
если рынок носит туда сюда, а профит стабильно и более менее равномерно капает — это ваш спец.
avatar

Алексей (rwsmart)

«Готов начать сотрудничать с сумы»

спасибо, поржал
вот до чего доводит отвратительная безграмотность в вопросах русскАГА языкА
avatar

Sergei789

Стейт за 3-5 лет помесячный будет достаточно, чтоб понять как торгует трейдер.
avatar

RTS_TRADER


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW