Блог им. Kazai-Mazai

pro trading

очередной перепостеГ с моей уютной жежешечки
kazai-trader.livejournal.com/87049.html



За то время, что я в той или иной мере связан с рынками, я убедился в некоторых вещах, которые на первый взгляд могут показаться в чем то противоречивыми с идеей высокого профессионализма управления деньгами на финансовых рынках.

В трейдинге нет профессионалов как таковых или каких то там гуру. Трейдеров можно делить только на зарабатывающих ине зарабатывающих. За все эти годы, я убедился, что сильно подавляющее большинство не просто не зарабатывающие, а стабильно сливающие.Естественно, речь идет  не о  краткосрочном успехе, который делает из нас «одураченных случайностью», а  о продолжительном и стабильном положительном результате.

На днях  закрыли по маржин колу ursobovo, который 8 лет на рынке. Мой, можно сказать, коллега, intforce, слил в  ноль свой памм счет. Гуру всех управляющих памм счетами в альпари, invisible, с 2 лямами евро в управлении, просел на  70%. И это по всей видимости только 1/1000 часть тех, кому этот рыночный пиздец последних пары недель разорвал жопы.
 
Помнится мне, что когда я только заводил этот жж, думал, может найдется какой гуру и научит меня или подскажет как же делать бабло. Так вот этого не могло произойти априори. Максимум, что кто то может кому то подсказать, это в каком направлении двигаться не нужно. Либо, что чаще всего бывает, все друг другу дают рекомендации направо и налево, как нужно делать, и какие ошибки исправлять. Но на самом деле они и сами не знают, что нужно делать. Слышат звон, да не знают, где он.

НИКТО, еще раз повторяю, НИКТО не знает что будет завтра, послезавтра, через месяц. Если кто то и знает, то никому не скажет, потому что чревато.


«Если человек настоятельно рекомендует вам что то купить, он покупатель, или же продавец?»

Когда аналитики и прочие околорыночные персонажи по тв рассказывают, что мы увидим в средне\долгосрочном горизонте, я выпадаю в осадок. Они не несут никакой ответственности за свои слова. А попадают в итоге те, кто следует их рекомендациям.
Есин, пожалуй, единственный, кто из гостей рбк говорит правильные вещи:
«Я понятия не имею, что будет завтра и никто не знает, но я знаю, что буду делать в той или иной ситуации»

Буквально недавно на рбк какой то мужик заявил «Ну вообще текущая ситуация на рынках была легко предсказуемой и вообще очевидной»   Если так, то почему столько людей влетело на бабки, и почему все трубили о бесконечном росте до скончания веков, пока рынок не рухнул на 10% за считанные дни?! Да нихуя это не предсказуемо, и ничего никто не ожидал. В лучшем случае кто то мог угадать, и то потому что пишет о скором флеш крэше ежемесячно.

А еще поражает склонность аналитеков-хуитеков притягивать за уши причины того или иного события постфактум.

Кстати, не удивлюсь, если опять в крахе окажутся виноватыми роботы))) Я просто выпал, когда мой кореш недавно говорит «Не ну в мае 2010 падение чисто из-за роботов было, это всем известно» При том, что он не имеет никакого, даже самого отдаленного отношения к трейдингу и всего, что с ним связано.


" В мире, где все верят только лишь стейтменту, он изобрел ложь"


Что касается интернетных рыночных знатоков. Писать можно сколько угодно, о граальных бабочках, о профилях, о теханализе, о переломных точках, о чем угодно. Сигналы продавать можно за бесконечно высокую цену. Только реальная цена всего этого — ноль без палочки, если все это не подкреплено реальными результатами, а не графиками из экселя или стокпортала, где можно нарисовать то, что хочешь. Последнее время доставляет ASF с гомолабика.За стейтмент просил 10к зелени, если не изменяет память. А чего стоит только «150к с ляма в месяц, но результат буду светить только через стейтмент гомолабика, где я смогу нарисовать что угодно».А теперь по ляму в фонд собирает. 


Понятно, каждый крутится как может, но всегда нужно иметь ввиду две вещи: 
1) Самого себя не обманешь.
2) Сотрудничать на взаимовыгодных условиях можно бесконечно долго, а кинуть всего лишь один раз.

 
Тоже самое касается обучения. Обучить готовым зарабатывающим системам может кто угодно, если только он их знает и готов их раскрыть.  Но никто не может научить, как создавать эти стратегии. Другое дело, что 90% всех трейдерских обучалок учат тому, что не зарабатывает. И понятно почему. Потерянное время, деньги и нервы слишком дороги, что б отдавать их «за пол цены».

Сколько вони было, когда майтрейд начал своей системе обучать. Не знаю как сейчас у него торговля идет, но по крайней мере есть объективное доказательство того, что раньше он умел вертеть рынок на хую. И сделки риал тайм долгое время выкладывал.
Так что он все же выделяется из всех сансеев.

И, опять же, что касается Леши. Мне реально непонятно как можно не соблюдать правила системы, в которой ты уверен. Если ты знаешь, что если ты будешь делать все по системе, то будешь зарабатывать, как можно не следовать этим правилам ?!?!?!.. Меня это просто убивает. У половины гомолаба такая хуйня. У всех граальные системы, но никто не соблюдает правил, и все сливают. КАК ТАК ?!?!?!

В заключение, решил дать установки, которые, с моей точки зрения, могут лишь помочь.

  • Не слушайте и не читайте аналитику и аналитиков, рекомендации,  прогнозы и все что с ними связано.Никто не знает что вам делать лучше вас самих, и ответственность за свои действия несете только вы сами.
  • Не забивайте голову потоком ненужной информации, касающейся ситуации на рынках и в мире. Это только осложнит принятие решений, т.к. однозначной интерпретации и четкого сигнала к действию вы все равно не найдете.
  • Ищите граали в графике и в своей голове. Но никак не в интернете.


    19 | ★11
    41 комментарий
    нудновато, но плюс.
    Есть много даже не зёрен и не ростков., но уже подсолнухов.
    avatar
    чувствуется, что человек торгует, в реале, а не бла, бла, бла…
    avatar
    да все по теме — плюс
    единственная объективность в торговле это торговый робот
    а таких ковбоев как асф история трейдинга знала много — если они не останавливаюстя с нарубленным баблом в какое то время рынок останавливает их
    avatar
    Видно, что автор немного под устал… я понимаю его сейчас на рынке очень трудное время. Согласен с авторам из всех аналитиков я лично из известный уважаю только Есина. И хотел бы дать свой совет, чтобы не слиться… есть три правила 3 НЕ… для новичков. 1. Не шортить. 2. Не торговать с плечём. 3. Не думать, что ты умный. Соблюдая эти правила можно выжить, но тогда торговля для большинства становится пресная и не интересная. Трейдинг это не круть, это тяжёлая работа, В которой боль и потеря, это норма.
    avatar
    telepat, насчет боли, потери и прочей драмы — несогласен. все это признаки сливного трейдинга.
    avatar
    да. хороший пост. верю.
    avatar
    Хороший длинный пост. :)
    … «Не верь тому, что говорят тебе твои глаза: все, что они тебе показывают, ограничения. Смотри собственным пониманием, открывай то, что уже знаешь, и увидишь путь, где ты умеешь летать».
    Ричард Бах.
    avatar
    Мне реально непонятно как можно не соблюдать правила системы, в которой ты уверен. Если ты знаешь, что если ты будешь делать все по системе, то будешь зарабатывать, как можно не следовать этим правилам ?!?!?!.. //

    Совершенно верно.
    Мне тоже не понятно, зачем всякие медитации, утренние установки, пробежки и мантры, если уверен в своей системе? А потом — нарушения правил и тильты… С последующим покаянием.
    Думаю, дело в том, что при всех этих упоминаниях о своих торговых системах и своих торговых правилах — 95% на рынке — чистые интуитивщики.
    Они это в душе прекрасно знают, и именно поэтому постоянно творят то, что интуиция на ту же душу положит. А потом на следующее утро опять та же песня: «Соберись! Не будь тряпкой! Соблюдай правила!» Какие правила? Нет правил. А если есть непросчитанные правила, типа:
    1. Обязательно получить плановую прибыль за день (неделю, месяц) и закрыть после этого КВИК.
    2. При этом не допустить просадки больше плановой…

    то может быть лучше, действительно, колбасить без правил? Ибо такие правила весьма сомнительны как для исполнения, так и для конечной результативности трейдинга.
    Preach it brother.
    Уверен, что ооочень успешные трейдеры есть, просто кичиться своим успехом не с руки будет. Работать надо не много, а умно. Поэтому я не понимаю тех трейдеров, которые на рынке лет 10, но они пользуются теми же методами, которые описаны в книгах для начинающих, или ругают всех индюков и изобретают свой. Емельяненко тоже казался непобедимым пока не зазвездился и потерял осторожность.
    Начало конца это когда перестаешь учиться.
    avatar
    хорошие мысли
    и спекулю пятёрка)))))
    avatar
    не лезь против черной свечи на медвежьем рынке
    не лезь против белой свечи на бычьем рынке
    дождись закрытия.
    avatar
    Наверное надо что-то написать)))...., ну пишут все хорошо, красиво), а по факту? Продолжают сливать господа. Скажу так, основная причина всех бед человеческих это жадность, 30-40% в год никого не устраивает, как и меня, за неимением больших сумм на депо, поэтому и дрочим на 15-ти минутках..., думаем больше заработаем… нифига:))))
    avatar
    livladimir, вот в яблочко! Жадность заставляет людей брать на себя неоправданные риски, поэтому и плечи и сливы… на самом деле доходность20% годовых, показанная стабильно на протяжении 5-10 лет и все деньги мира к тебе в очередь встанут.А все эти удвоения за месяц это всё от лукавого…
    avatar
    Vsjo pravda… u menja super stop, jesli v minuse bolsje cem na 1/2 depo znacit ctoto ne tak u menja v golove i ja vsjo zakrivaju.
    avatar
    Классный пост. И по стилю и по содержанию!
    avatar
    Хорошие мысли… Только одно смущает ))
    Если не надо слушать никого, то и эту статью читать не надо ))
    avatar
    Moka,
    avatar
    В общем согласен. Зарабатывает мало народу, не надо быть капитаном очевидность — всегда было известно, что на далеких дистанциях в плюсе 5-10%. Публичные «гуру» как правило если и зарабатывают на трейдинге, то мало.
    Торговать публично — это большая трата нервов. Трейдинг это не работа, бывает всякое — и в минуса уходишь иногда. Слышать при этом постоянный вой шакалов напрягает. Да и удовольствие сомнительное.

    Майтрейд приятный парень, но риск менеджмента у него нет. А без рискменеджмента трейдера нельзя назвать трейдером, его называют гэмблером.

    А так да, хороший пост.
    Хорошо написано. Вот как бы еще без мата…
    avatar
    Fleur, как это без мата о_О
    avatar
    Fleur, нее, без мата тем более мужикам ну никак!
    А вообще., раньше в старину с помощью матерных слов отгоняли злых духов. Так что мат это ни есть плохо. Но не злоупотреблять ими просто надо и применять по необходимости ;)
    avatar
    aamm, и по этому, если мы хотим что-то изменить начинаем прежде всего с себя, я с понедельника:)
    +
    avatar
    В последних трех абзацах все сказано. Поймете смысл написанного, поймете смысл финансового рынка.
    avatar
    «Не забивайте голову потоком ненужной информации, касающейся ситуации на рынках и в мире. Это только осложнит принятие решений, т.к. однозначной интерпретации и четкого сигнала к действию вы все равно не найдете.»
    Это просто жесть!!! Профи должен знать в своей области все, даже если не все использует. А уж ситуацию на рынках и в миру не знать… Вот из-за таких советов появляется много разоренных…
    avatar
    koko, Знаете, понаслушившись всего, что говорят, уже не будет трезвого взгляда на график. Мозг будет «загружен» инфой, чужими мнениями и классным обоснованием этих мнений. И вы смотрите на график, уже исходя из того, что ждете того или иного движения.
    Пост классный, но + не могу, сайт не разрешает, только в комментарии плюсую
    avatar
    Oksana, я просто не верю что есть много людей, которые реально смотрят только на график и стабильно зарабатывают, все это похоже на казино, многие поднимаются а потом сливают все, со многими это произошло за последние 2 недели. Я считаю, что это вообще фишка брокеров рекламировать краткосрочные спекуляции, роботов и так далее, зря так много народу им в этом помогает. Притом многие реально стабильно сливные и то сейчас на меня набросятся. Вот Тимофей, например, авторитетный тут человек, в курсе всех новостей, за это ему плюс. А учить новичков не интересоваться новостями, фундаментальными показателями — это просто вредительство!
    avatar
    все правильно написал
    smart-lab.ru/blog/13308.php
    после распродажи крупным фондом своих активов,
    в сми запускаются мульки про крах экономической системы,
    и фонды спокойненько снова начинают закупаться на падении рынка.
    avatar
    и это происходит всегда, только нам про то что делают фонды,
    никто не расскажет никогда
    avatar
    Все верно подмечено. Но резкость высказываний наводит на мысль о том, что автор сам не без маленького подслива:)
    Тимофей Мартынов, мясяц тяжелый, как ни крути
    avatar
    invisible treider в Альпари ужо в плюс вышел, так что там такой большой просадки нет))). Некоторые аналы конечно бесят — пока Марк Рубинштейн говорит как все здорово и перспективно в банке Санкт — Петербург стоимость его бумажек уже упала почти в два раза. Видимо ему там максают регулярно иначе мне непонять такую хуню несущуюся с экранов РБК уже неоднократно.
    выводы абсолютно пральные, не нужно даже было 3х лет работы на рынке дабы к ним придти.
    avatar
    Хочу обратить ваше внимание на последнюю фразу — «Ищите граали в графике и в своей голове. Но никак не в интернете.» Если бы граль был в графике, его бы давно нашли, его там нет! График просто факт прошлого и только. А в голове, можно искать как угодно долго — вся информация обычно снаружи. Если человека закрыть и не давать информацию из вне он обычно деградирует. Сам я люблю посмотреть видео от гуру. К примеру возьмём Герчика. Считаю его успешным. Человек долго в бизнесе и это что-то значит. Наверняка у него были чёрные полосы. Он болтлив и иногда выдаёт, что-то интересное. Но надо слушать. К примеру: Смотрю его семинар, ТЕХ анализ, всё
    это и я сам знаю. Ну вот он показывает падающую акцию на развороте вверх. И после обсуждения, точек входа выдаёт — А знаете я её стал покупать здесь и показывает слева выше дна. Ничего вроде интересного — один момент. Но у меня возникли вопросы. А как-же стопы их не было? Усреднение? Ловля дна? И главное почему? Тот ещё жук! Прямое противоречие с тем, что он только часами говорил. Он получил, на этом хорошую прибыль! Так, что лучше смотреть и слушать других. Можно чему-то научиться!
    avatar
    various,+
    avatar
    Вкладывал в invisible 40к, но вывел с месяц или больше назад. Доходность мала.

    Вовремя я видимо вывел. :)

    Объемы на фьючерсах очень сильно помогают не делать глупостей. А причина сливов в начале деятельности у меня была в неопытности и жадности. Доллары, как у Скруджа в глазах и миллионы зеленых бумажек в голове. Это кстати очень хороший сигнал не лезть в позицию.
    avatar

    Читайте на SMART-LAB:
    🖥 Софтлайн накопил долги
    Разработчик ПО отчитался за 4 квартал и весь прошлый год   Софтлайн (SOFL) ➡️ Инфо и показатели     Результаты за 4 квартал —...
    Фото
    🔔 Информация о выплате купонного дохода для наших инвесторов
    Сегодня, 19 февраля, ООО МФК «ПСБ Финанс» выплатило купонный доход по облигациям ПСБ Фин2P2 (RU000A10E4G8) за купонный период с...
    Фото
    Позитив: вчера, сегодня, завтра
    На этой неделе Максим Филиппов, заместитель гендиректора Positive Technologies, и Юрий Мариничев, IR-директор, побывали в гостях у SberCIB. В...
    Фото
    Россети Центр. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Ожидаемо снизилась дивидендная база по РСБУ.
    Компания Россети Центр опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в...

    теги блога Казай Мазай

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн