Блог им. shestakovas
Однажды я рекламировался в одном телеграм-канале. Обычный рекламный пост — зовут Александр, инвестирую 5 лет, делюсь опытом и так далее.
И в комментариях человек задал такой вопрос.
5 лет опыта… Самому-то не смешно?
Я ответил, что нет, и спросил, почему должно быть смешно. Ответа не дождался, но не в этом дело.
Вопрос-то по сути резонный.
Какой опыт нужен, чтобы иметь моральное право делиться им с другими?
Давайте порассуждаем.
Мы вообще плохо оцениваем опыт в занятиях, в которых не разбираемся.
Вот например, я ничего не понимаю в рыбалке и могу только сказать — да чего там уметь, наливай да пей.
Но опытный рыбак только вздохнёт и начнёт рассказывать о вещах, про которые я даже не думал. Крючки там всякие, сети, лодки резиновые, с какой стороны на червяка поплевать — такое в книжках не прочитаешь. В общем, не всё так просто как кажется.
Но вернёмся к инвестициям. Насколько же важен опыт? И вообще в чём он состоит?
1. В сроке инвестирования?
Да не факт. Один 10 лет спокойно сидит в облигациях, а второй за год перепробовал 5 разных подходов.
Кто из них опытнее?
Да кто его знает. У второго, может, знаний и больше, да только есть ли от них толк, ещё вопрос.
2. В размере портфеля?
Снова не то.
Один 20 лет откладывает 10% с зарплаты, а второй месяц назад продал 2 квартиры — и у него уже на старте портфель больше, чем у 90% других инвесторов. Тоже не показатель.
3. Может, в доходности?
И это не подходит. Один ещё с 90х инвестировал в российский рынок и заработал 15% годовых, а второй удачно зашёл в крипту и за год сделал х10. Слишком разный опыт.
4. Что ещё, возраст?
Знаете, я иногда читаю 20-летних ребят, которые инвестируют всего лишь год-другой, — и по-хорошему им завидую. Потому что в их возрасте я интересовался не акциями, а в каком ларьке пиво дешевле купить.
Да, я не всегда согласен с их подходом, но у них гораздо больше времени, чем у меня — длинный горизонт инвестирования сгладит возможные ошибки.
И напротив, иногда встречаю седых экспертов, которые несут такую чушь, что за голову хватаешься. Тот случай, когда мудрость не обязательно приходит с годами. Иногда годы приходят одни.
5. Может, опыт в знаниях, в прочитанных книжках?
Но в инвестициях нет набора правильных книжек.
Один прочитает «Разумного инвестора» Грэма и подумает, что узнал все тайны и теперь будет как Баффет.
Другой начитается Богла и станет фанатом индексного инвестирования.
В общем, сложно.
Уже 5 пунктов разобрали, а к ответу не приблизились.
Возможно, это означает очень простую вещь.
Здесь нет правильного ответа.
Соблазнительно судить по результату, но у нас просто нет столько времени. Быстрых результатов на фондовом рынке не бывает, разве что случайно. Приходится ждать десятилетиями.
А дождёмся ли мы этого поколения «опытных инвесторов» — большой вопрос. Конечно, есть отдельные инвесторы и популяризаторы инвестиций с большим стажем и опытом, но их мало. Только на моей короткой памяти несколько успешных блогеров-инвесторов пропали в никуда.
Да и сформулировать, а что же такое опыт в инвестициях, довольно сложно. На мой взгляд, опыт — это кризисы, которые ты пережил, или ситуации, из которых ты вынес для себя что-то новое.
Но красивое и точное определение не складывается.
Поэтому я прихожу к такому выводу — опыт в инвестициях сильно переоценён. По крайней мере, если оценивать его в годах, деньгах или процентах доходности.
У семиклассника, откладывающего деньги на велосипед, можно научиться не меньше, чем у умудрённого годами аналитика, составляющего подборки акций для брокеров.
Впрочем, это уже совсем другая история.
***
Больше об инвестициях и финансах пишу в телеграме: t.me/SimppleInvest
Да любой, было бы о чем говорить ).
Так и в торговле, важна не продолжительность торговли, а конечный результат на протяжении какого-то периода… А то в РФ и отрицательный рост принимают за положительный опыт
Сейчас да, это звучит забавно, но когда-нибудь те, кто переживут этот «отрицательный рост», опыт все-таки получат :)
Учить инвестициям не возможно это можно только делать
Разумный инвестор Грэма. Психология денег. И ещё какая-то у Элдера. Иногда вместо неё предлагают эту, как её, Воспоминания биржевого спекулянта. А у Элдера — Как играть и выигрывать на бирже.
Видишь, мои комментарии лучше, чем твои посты.
Смелое утверждение про всех. Не поделишься списком трёх книжек, которые всем нравятся? :)
Да, увидел список, спасибо. Книги хорошие, но давай по каждой подробнее.
Разумный инвестор Грэма — хорошо, но начинающим она ни к чему, на мой взгляд. Тем, кто только заходит в тему инвестирования и думает, куда вложить первые 100 тысяч рублей. А те, кто всю жизнь покупают индексные фонды, могут и вообще про нее не знать. И ничего, не хуже других инвестируют.
Психология денег — очень хорошо, здесь согласен, что всем ее стоит прочитать, но опять-таки не понимаю, почему она каждому должна понравиться.
Как играть и выигрывать на бирже — не помню, читал её или нет, но уже сам заголовок намекает, что далеко не все инвесторам она зайдёт
На этом заработал Кийосаки.
Вот здесь соглашусь. И насчет того, что правильная книга — учебник, и насчет Кийосаки.
Вот только проблема — не все инвесторы учатся по правильным книгам, какие бы книги мы сейчас ни назвали правильными. Кто-то Вавилон прочитал, кто-то Кийосаки, кто-то на ютубе ищет «как начать инвестировать», а кто-то читает разных блогеров.
Заметь, я не говорю, что эти книги плохие или хорошие, я говорю о том, что они далеко не всем подходят — у всех свои предпочтения. Например, один не понимает, как можно по ютубу научиться, а другой скажет, что это вообще лучший формат для обучения
Если вкратце, то нужна среднегодовая доходность выше рынка на протяжении длительного срока, причем желательно в разные экономические периоды(условно были челы, которые кэрри-трейдили ВДО РФ до 1998 с плечом, а потом им резко поплохело из-за дефолта, но первые ~10 лет все было хорошо и здорово)
Особенно хорош срок как критерий в спекулятивных стратегиях, т.к. отсеивает просто удачливых .
Иногда смотрю на экспертов с 20 летним опытом, которые предлагают покупать одну акцию 20 лет, вроде Сбера, и не понимаю, какого чёрта их называют экспертами.
Да, вот это отличный критерий. Хорошо инвестировать, когда весь рынок растёт — куда ни вложился, почти всегда угадал. А потом условный 2020 или 2022 год — и все, «лохотрон эти ваши инвестиции». Про экспертов да, грустно. И покупайте один Сбер, или только одни облигации (не говорю, что это плохо, но точно не для всех)
Вообще то это Петр1 повелел создать интернет, дабы дурь каждого была видна😁
Не вводите общественность в заблуждение, интернет придумал Ленин
Автор, Вы скромничаете, о рыбалке Вы знаете, практически, всё,
1) можешь ли ты вообще чему то научить? (даже если сам умеешь, то научить не факт)
2) есть ли в обучении смысл или ты просто хочешь кого то учить?
«А я сам не знаю. Могу посоветовать вам 3 упражнения.
1) смотреть и не торговать месяц
2) еще месяц
3) и еще
И тогда может что то получиться»
Звучит забавно, если это ответ на вопрос «где». Я еще понимаю вопрос «что купить» — вот здесь-то блогер был бы скорее прав, или по крайней мере, честен, сказав, что не знает :)
В посте я говорил только о «делиться опытом», а это совсем другое дело. На мой взгляд, именно делиться может любой человек, у которого есть хоть какой-то опыт — собственно, в конце поста я и прихожу к этому выводу через копящего деньги школьника.
не то что бы нельзя делиться вредным опытом, но возможно без этого опыта другим было бы даже лучше
опыт открывать двери без ключа в теории может быть полезным, но кому то наличие такого опыта наверняка навредило
Именно вредный опыт, если имеется в виду что-то вроде «я сделал 300% на каком-нибудь криптокойне, заходи в платный клуб, научу тебя тоже» — это скорее инфоцыганщина, а не опыт
я раньше пытался подражать другим людям в каких то вещах, пытался перенять положительные черты
додумался до того, что был как кошка, которая пытается быть сабакой, и плохой кошкой, и плохой сабакой
чужой опыт может и был хорош, но не в моем случае, оказалось что все разные, у всех свои нервы, характер и манера себя вести
теперь сам практически не делюсь опытом, если не просят, ну или в каких то совсем общих чертах, на уровне абстрактных идей, а то вдруг кто то решит повторить опыт