Блог им. Nikki

Ред-флаги в платных каналах по трейдингу.

Ред-флаги в платных каналах по трейдингу.

Тимофей Мартынов поднял очень актуальную тему сильного влияния телеграмм-каналов на действия трейдеров нового поколения: не получивших базовые знания по трейдингу, не сформировавших своих стратегий, а полагающихся на сигналы «Гур».

Ориентируются они, в основном, на количество подписчиков, которое, к сожалению, не гарантирует качество. Маркетинг в этой сфере рулит. 

Телеграмм-каналов так много, а у новеньких так мало опыта, что они не в состоянии отличить качественную аналитику от дилетантской, ответственное поведение «Гуры» от манипулятивного. 

 

Поэтому я решила написать этот пост с основными «красными флагами», на которые стоит обращать внимание. Если вы видите подобное, значит, автор либо некомпетентный трейдер или аналитик, либо применяет недобросовестные практики или манипуляции.

Для этого, я изучила рынок каналов по трейдингу, в том числе содержание некоторых известных платных каналов. Сразу скажу: слишком часто у меня волосы становились дыбом от некоторой «аналитики» и трейдов.

 

Итак, приступим! Красные флаги!

 

🆘 Первый и самый важный ред флаг — это торговля без стопов

 

Это черная метка⚫️! Потому что это не трейдинг, а лудомания! Какое-то время тренд прощает такое, но рано или поздно он развернется и вы рискуете потерять весомую часть депозита или вовсе его обнулить (если торгуете с плечом).

 

⛔️ Сюда же относится практика, когда стоп вроде как указывается, но не исполняется и позиции продолжают удерживаться даже после того, как стоп сработал. 

В результате позы уходят в очень сильный минус (бывает даже минус 30-40%) и режутся, как правило, уже на самом дне (реальный случай в одном платном канале). Такая торговля ни к чему, кроме слива депозита не приведет.

 

⛔️ Ну и вишенка на торте — это торговля без стопа в контртренд! Да еще и в шорт! Да еще и на фьючерсах!

Как правило, это всегда приводит к фиксации бОльшего убытка, чем он был бы, если бы был установлен стоп на уровне отмены идеи.

Это, кстати, реальный случай. Событием, подтолкнувшем меня к написанию данного материала, стало сообщение в личку от человека, застрявшего в шорте фьючерса на Индекс Мосбиржи на сильном росте.

 

⛔️ Так же сюда добавлю усреднение, то есть добавление к убыточной позиции, когда позиция идет против тебя!Профессионал в принципе, не должен оказываться в такой ситуации, так как он не застревает в позиции, идущей против него.

Если вы встречаете фразу: «упадет — еще куплю», то стоит насторожиться.

У подписчиков депозит не бездонный и им, как правило, докупать уже бывает не на что. 

 

Встречала так же еще один некомфортный, на мой взгляд, вариант, когда торговля ведется с фиксацией убытка, если цена пошла против позиции, ностоп заранее не указывается. То есть стоп где-то там в уме автора, но подписчик заранее не знает, где закрывать позицию в случае негативного сценария и ждет сигнала. 

Эту практику нельзя назвать недобросовестной, так как, вероятно, у автора есть в голове набор условий для закрытия позы, но я нахожу это очень неудобным для подписчиков, потому что вы не можете поставить жесткий стоп и пойти заниматься своими делами, вам приходится нервничать и ждать сообщения в канале, когда цена идет против вас.

 

🆘 Второй ред флаг: манипуляции с представлением результатов сигналов платного канала.

Какие манипуляции я встречала: 

 

⛔️ Отсутствие итоговых результатов по сигналам.

Автор что-то там пишет, какие-то идеи дает, а когда какие-то идеи выстреливают, громко об этом кричит, но оценить результат в целом не представляется возможным.

 

⛔️ Результаты считаются, но некорректно.

Итоговый результат считается путем арифметического суммирования результатов отдельных сделок.

Получается много процентов и впечатленные подписчики летят в платник, как мотыльки на огонь.

Сигналов подается очень много (иногда несколько десятков). При этом мелким шрифтом указывается, что в каждую сделку рекомендуется входить не более, чем 10% от депозита.

Таким образом, полученный результат необходимо, как минимум, делить на 10, чтобы оценить реальную результативность канала.

 

⛔️ Манипуляции с объемом открываемых позиций, не отражающиеся в итоговом результате.

Встречала еще один вариант ведения платного канала, который мне, как опытному трейдеру, не понравился. 

Спекулятивные позиции в канале каждый раз открываются на 100% от депозита. Ну такое… Профессионалы так не торгуют. И повторять я такое не советую!

 

Торговать надо всегда от риска! А он каждый раз разный! А, следовательно, и объем открываемой позиции должен быть разный!

 

При этом иногда автор торгует не очень ликвидные акции, которые как раз могут дать красивую цифру прибыли и повлиять на общий результат, который потом можно гордо постить в публичном канале. Но такие акции на весь депозит не купишь, особенно, если он приличный. Автор это понимает и делает приписку к идее, что мол входить надо не более, чем на 500 тысяч. Но затем все равно плюсует результат к общему итогу, без учета приписки, как будто бы трейд был на все 100% от депозита.

А дальше вы знаете: впечатленные подписчики как мотыльки летят …..

 

И это, товарищи, я ознакомилась только с несколькими крупными и очень популярными каналами и уже такой материал для статьи! Что творится в остальных, остается только догадываться.

 

А теперь давайте подытожим, каким критериям должен удовлетворять платный канал с торговыми идеями, чтобы можно было его рассматривать.

 

 ✅ Торговля только со стопами! Стопы жесткие. Никаких «сложных» позиций и усреднения. Никаких «упадет — еще докуплю».

 

 ✅ Объем позиции определяется, исходя из риска на сделку.

 

 ✅ Стопы указываются сразу при открытии позиции.

 

 ✅ Итоговые Результаты за предыдущие периоды публикуются и считаются корректно, в % к депозиту, а не простым суммированием отдельных сделок.

 

Используйте эти критерии для оценки качества платного канала по трейдингу, прежде чем отдавать свои кровные!

 

И подписывайтесь на канал трейдера с 19-летним опытом тоговли на бирже, чтобы не пропустить что-то важное и интересное!

 

3.3К | ★2
55 комментариев
имхо если ты читаешь платные каналы то те просто надо читать книги… в 2008 г следование одному гуру — сержу сухову стало мне по деньгам — 75% по счету
avatar
ves2010, не понял
Что случилось из-за Сержа Сухова?
Тимофей Мартынов, в 2007 я начитался богла и баффета и решил стать инвестором… купил втб за 13 коп и газпром по 380… роснефть по 220… а в августе 2008… я увидел кризисис и решил захеджить свою позу в акциях проданным фьючем ри… но подумал что надо все таки посмотреть что делают более опытные трейдеры… пошел на plan.ru а там никакого хеджа и кризиса… в резалте следованием советам гуру обошлось мне -75% от счета 2009г… в 2012 я встречался с суховым и спросил с него почему он проепал 2008год… он мне сказал буквально что мультипликаторы по фундаменталу были за рост… смысл кризиса во внезапности как 1998 2008 2014 и 2020 и 2022… если не умеешь в кризис — накуй с рынка… меня реально спасло в 2008г что на самом дне мне вернули долг 250к руб и я на самом дне закупился с плечомм 2 и уже весной 2009г у мя был профит… и всем успехов
avatar
ves2010, спасибо за историю напиши в отдельный пост мне кажется людям будет интересно👍👍
Расскажи как можно обнулить депозит торгуя без стопов индекс или сбер
Профуршетник, легко за счет плечей
Lady_trader: Биржевая Ванга, как обнулить торгуя без плечей
Профуршетник, просто встаете в шорт индекса на все и после роста на 100% обнуляетесь. Хотя, обнулитесь вы раньше, так как биржа вам ГО поднимет 
Lady_trader: Биржевая Ванга, «как можно обнулить депозит торгуя без стопов индекс или сбер»
про Индекс ответили… но это на ФОРТСе
а про Сбер? (если уж отвечаете на вопросы)
avatar
StroyFinSam, точно так же
StroyFinSam, SBMX — не фортс
Профуршетник, уточнять надо
есть и фьюч на Индекс
avatar
Lady_trader: Биржевая Ванга, да бля. Без шорта, плечей и прочего. Только лонг на свои
про «стопы» хорошо и подробно расписано, но...
А если про «стопы» в «канале для умных» (Кречетов) мне это слово ни разу не встретилось — как отличить "качественную аналитику от дилетантской, ответственное поведение «Гуры» от манипулятивного"?
Например, Черных… Кречетов… При том, что показывают реальные сделки на миллионы рублей
Они уже не инфоцыгане?
И, раз уж я назвал фамилии… Приведите и Вы… фамилии… или сами каналы… А то как-то абстрактно получается
Или это чтобы никого не обидеть?

avatar
StroyFinSam, я не буду никакие фамилии называть. достаточно того, что я написала. Имеющий уши да услышит
Lady_trader: Биржевая Ванга, понятно..
значит, у меня ушей нет ((

Если кое-кто у нас порой//Кое-где… (песня такая есть… была популярная… )))
avatar
Давно торгую фьючи в шорт по стратегии. Что, бы акции в маржинальное кредитование не вгонять, все норм
Александр, а я что написала, что это ненормально?
Lady_trader: Биржевая Ванга, смысла от поста нету. Всегда будут такие кто верит. Если человек не дурак и без вашего поста поймет.
Александр, чтобы много из этого понять самому, опыт нужен
Lady_trader: Биржевая Ванга, вам же не все равно кто сливает из своего кармана в ваш?
Я торгую без стопов, никогда их не ставлю семизагляд по системе прикольмара надежно защищает счет, с плечами 10% от счета комфортные 20% предельные, ненадо плечей боятся.
Михаил Беляев, да да тоже использовал стратегию кальмара ну плюс индикатор осьминого-минора
Александр, а я торгую по этой системе-доволен.
Например, Черных… Кречетов… При том, что показывают реальные сделки насчет кречетова и Лактионова согласен, у Кречетова система для умных, система прикольмара для дебилок, но они все выигрышные. и не инфоцигане. 
Михаил Беляев, система для умных? Без стопов? Нуну.
обычная у него система торговли по Вульфу, но без риск-менеджмента
Тетки торговать не умеют.
Они учить умеют и книжки пересказывать…
А торговать нет.
А вот усидчивость у них на зависть.
И работоспособность. И исполнительность.
А вот в философии они не сильны.
А это главное. Она показывает правильные пути от ложных.
Но думаю — вы этого даже не знаете.
Виталий Зотов, глупость, все зависит от системы торговли, вот если девушка будет по Кречетову искать волны Вульфа то будет ей успех
Михаил Беляев, про шорт золота с позой на 500 млн.рублей уже не вспоминаем?
и вообще — каждый раз с нуля, и снова «канал для умных»?

это из последних
а вот апрель 2024

декабрь 2025

просто ещё несколько скринов




Продолжать? (у меня ещё много чего есть… в анналах))

avatar
StroyFinSam, у хомяков очень короткая память))
StroyFinSam, спасибо за скрины! Лучшая иллюстрация для моего поста!
StroyFinSam, ну и у него есть ошибки и он попадает, это нормально.
Михаил Беляев, это не нормально, а профнепригодность так торговать
Михаил Беляев, а когда он был прав? Сразу, навскидку?
Конечно, все ошибаются, но..
1.у успешного трейера количество профитных сделок минимум раза в три больше чем убыточных
2. Кречетов пересиживает убытки, и на все обвинения и упрёки ответ один: чтобы это понимать, надо торговать столько же, сколько я.
И добавляет (иногда)): Когда я был молодым, я тоже рассуждалкак вы

Цитаты:
 Аналитика для умных. Для тех кто может сложить 2 и 2.
Но это сложная логика для тех кто в этом слабо разбирается.

Чтобы это всё понимать нужно читать блог постоянно. В нём нет сигналов, есть логика…
за остальным к лудоманам и окоролыночникам, здесь их достаточно :)

 если вы не понимаете зачем там это было сказано, для вас это всё равно будет бесполезно…
Там нужно хотя бы 3-4 посылки уметь увязывать для раскрытия смысла…

Мой блог читают практически только профессионалы… Это подтверждено многочисленной статистикой, новичков практически нет, они в других местах сидят.

Т.е. сейчас условный сбер по 100 это уже не тот сбер который был по 100 в 2008…
Но это сложная логика для тех кто в этом слабо разбирается.

Все кто недопонимает о чём говорится, этим людям просто надо смотреть что-то другое… Или учиться понимать со временем.

Чтобы это всё понимать нужно обладать определённым уровнем интеллекта, так было всегда в моих блогах…

Всё это становится понятным с определённым уровнем IQ

avatar
StroyFinSam,  у меня уровень успешных именно трейдерских сделок в районе 94 %но есть зависалово, это не трейдерские сделки это как бы инвесторские, например завис с магнитом по 3810 жду попал на время уже много месяцев.
Михаил Беляев, классика: неудачные спекуляции превращаются в долгосрочные инвестиции))
Михаил Беляев, я не про Вас, если что ))))
avatar
StroyFinSam, о, это шикарный пример манипуляций: «если ты не понимаешь, что я имею в виду, значит, ты тупой».
Людям неприятно считать себя тупыми, поэтому они делают вид, что понимают))
Lady_trader: Биржевая Ванга, «Это канал для умных»©
Комментарий был (не дословно, искать лень):
Интересно получается -был просто читателем- был тупой. Стоило подписаться на платный канал — сразу стал умным. Автоматически.
avatar
StroyFinSam, ахах🤣🤣🤣
Михаил Беляев, кречетов это кто?
Михаил Беляев, про кречетова из последнего, там в комментах коллекция

smart-lab.ru/blog/1237739.php
avatar
Виталий Зотов, это вы Линде Рашке скажите
 Без системы как правило буратино -лузер.
Понабежали зачарованные мотыльки своих Гур защищать))
Рад флаги платных каналов:1 это канал 2он платный
Хрен Столовый, бесплатный канал хуже платного. Там вообще никто никогда статистику не ведет.
А платные есть хорошие, где все эти пункты соблюдены.
Lady_trader: Биржевая Ванга, ну да, канал это первый Ред флаг написал же
Виталий Зотов, а не пошли бы вы отсюда? Я мои способности оценивать не просила.
первый пункт высосан из пальца. Безплечевой инвестиционный диверсифицированный лонг с горизонтом в годы не требует никаких стопов. Более того, стопы будут вредны.
avatar
MatadOne, читайте внимательно: пост про трейдинг, а не инвестиции
Lady_trader: Биржевая Ванга, трейдинг для физиков это всегда к сливу депо, что со стопами что без. Разницы нет.
avatar
Любой ТГ канал это рэд флаг.
Отчёты компаний, вот что надо изучать 😁
Паша Сидоров, что-то не вижу, что изучение отчетов помогло некоторым в прошлом году.
Lady_trader: Биржевая Ванга, ни одного такого человека не знаю 😄

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Аналитики «Синара» рекомендуют акции RENI к покупке с целевой ценой в 129 руб.
Аналитики «Синара» выпустили обзор акций компаний финансового сектора, в котором, в том числе, рекомендуют к покупке акции RENI с целевой ценой в...
Фото
Акции «Русала» подошли к важному рубежу
В прошлом году акции «Русала снизились в цене на 8%, в то время как в Гонконге они выросли на 53%, что стало отражением укрепления рубля к...
Фото
#MGKL: Купонные выплаты по облигациям за январь — более 108 млн ₽
✨ В январе ПАО «МГКЛ» в срок и в полном объёме исполнило обязательства перед инвесторами. На купонные выплаты направлено свыше 108 млн...
Фото
Потенциальные инвестиционные идеи 2026. Мой прогноз по котировкам акций
Я никогда не писал такого общего поста в начале года по всем компаниям, но решил написать, ведь это даже самому интересно и полезно — где я...

теги блога Lady_trader: Биржевая Ванга

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн