Блог им. Ayrisu

Сбер вводит в заблуждение? Или это в порядке вещей?

    • 25 сентября 2024, 15:43
    • |
    • Ayrisu
  • Еще
Сбер предлагает следующее:
Сбер вводит в заблуждение? Или это в порядке вещей?


Пишет, что доходность 20% годовых.
В то же время 
500*1.15^5=1005
Таким образом, эффективная ставка чуть меньше 15%.

Сбер вводит в заблуждение? Или это в порядке вещей?

На этот же срок можно купить ОФЗ со ставкой 17.28%

Зачем сбер так поступает? Как же деловая репутация?
Какое ваше мнение по этому поводу?

7.6К | ★4
72 комментария
Зачем сбер так поступает?

это традиция.

Как же деловая репутация?

А что такое «репутация»?
avatar
jaśnie wielmożny pan Szczur, репутация, это, например, когда ты ходишь на базар и один из продавцов тебя обвешивает или гниль подсовывает, или ещё похожее, а другой нет. Ты это видишь, делаешь вывод и потом ходишь к нормальному продавцу, а не к тому, который на$бывает.
avatar
Ayrisu, а если вы ходите на базар и там все гнилое :))
avatar
Валерий Крылов, история ФР РФ
avatar
Валерий Крылов, тсс… это про наш фондовый рынок..
А я только на долговой хожу ;-)
avatar
Тоже получил пуш от Сбера. Выглядит сомнительно, тем более если навязывают.
Лучше действительно ОФЗ или замещающие облигации.

avatar
Alexide, а чего сомнительного? Норм конструкция… Можно брать. Ну а то что дороговато — так это рынок, батенька… Можно и не брать -)))
avatar
КРЫС, лучше подождать и взять на вторичке, когда рынок переоценит адекватно.
avatar
А почему бы так не поступать, если полно народу захотело такие условия? Ну не знает народ разницу между простой и эффективной доходностью...
Вот и в этом чате мне товарисч тагтрадёр рассказал по секрету про банковские вклады Совинкомбанка на 3 года под 21... 

avatar
КРЫС, на три года под 21 процент? Так это же мало. В следующем году ставка уже может 25 процентов будет.
avatar
Повышатель, еще один грамотей-прорицатель -))) Епт, она уже сейчас 25... 
avatar
КРЫС, какие 25? Ставка сейчас 19 процентов. Зайти на сайт ЦБ и посмотри. Дурень
avatar
прорицатель, сам ты дурень... 
Читай корневой комментарий. Хочешь обсуждать — обсуждай его, а не свои фантазии. Хочешь про ключ ставку ЦБ — начни новый комментарий. 
avatar
Повышатель, а может и не будет.
avatar

Повышатель, а может наоборот 12-15%...

 

Поэтому облиги тупо рулетка...

КРЫС, 
Ну не знает народ разницу между простой и эффективной доходностью.

Ввиду вчерашнего повышения ставок депозита в ВТБ заглянул
и обратил внимание что они не пишут процент по депозиту, а пишут «ДОХОДНОСТЬ» 
Меня не интересует доходность, мне нужна именно ставка депозита



avatar
Viacheslav Ivanenkov, а чем в приведенном примере доходность отличается от дохода? -))
avatar
КРЫС, открывая вклад меня интересует не доходность, а процентная ставка 

avatar
Просто хотят узнать, сколько индивидов не знают разницы между арифметической и геометрической прогрессиями. Вот и всё.
А как же их реклама «депозит 20%» а там внутри все те же 15%

видимо кто ТО из маркетинга, считает что люди в 5-м классе не учились 
avatar
Не тинькофф, ну депозит это одно, а тут же долговой рынок — «умные деньги»…
avatar
Ayrisu, эти «умные деньги» покупали ОФЗ 26230 за 120% номинала под доходность 6% в 2020-м году. Никогда не забуду этот момент.
avatar
Ayrisu, ахаха, точно… продукт для «интеллектуалов», кто шарит в этой теме :)))
avatar
Не тинькофф, так некоторые и правда не учились. На это расчёт. Всё лишняя копеечка.
avatar
Все правильно, 20% годовых, от первоначальной суммы. Рад, что у меня есть акции сбера, так классно ошкуривать клиентов они умеют.
avatar
Mathman, как бы миноритариев не ошкурили 
avatar
Ayrisu, не, это вам к Костину.
avatar
Ayrisu, лол, так как мой пост изначально довольно таки провокационный, я тоже подумал, что мне так смогут ответить.
avatar
Влад, рыночек порешает, какая будет цена на облигацию с дисконтом
avatar
Денисик, домохозяйки набьются в старт, на это и расчет
avatar
да уж лучше за пол цены 238 взять — купончики еще падать будут…
я бы на месте сбера как раз вырученное за это странное дело бабло в дальние и засунул.
avatar
Сиделец, я бы вообще сейчас ни копейки в длинные облигации с постоянным купоном не вложил.

avatar
Ayrisu, думаете еще ниже упадут? 
avatar
Сиделец, я больше за инфляцию переживаю, что доход по длинным ОФЗ-ПД не перекроет обесценивания рубля. Рублей в конце получишь много, а купить на них получится мало, как бы так не получилось.
avatar
Ayrisu, в дальнем ПД меня привлекает еще и переоценка. В этом плане предложение сбера с дисконтными облигами за пол цены на 5 лет, но без купонов, выглядит странно.

Меня в плане инфляции (я ведь в рыночную ипотеку квартиру купил) пугает перспектива что ценники на всё будут расти сильно быстрее чем зарплаты. С одной стороны «а, не страшно брать в кредит надолго — инфляция сделает платежи незаметными». А с другой стороны — кто сказал что инфляция будет в зарплатах, да еще конкретно в той области где кредитуемый работает? :-). Да даже если и пересматривают зарплаты то с лагом относительно роста расходов…
avatar
Сиделец, 
самое интересное, что примерно в эти даты оказалось дно по ОФЗ.
а сейчас, данные бескупонные облигации дают больший доход, чем те же 26238,
если считать до погашения конечно же 
Валерий Иванович, я вот всё верчу кручу свои 248е… (в прошлом году в 238 сидел). 
С одной стороны — если ничего не трогать, то выплаты чуть лучше. С другой — если прям сейчас (хотя конечно лучше когда доходности поближе будут) обменять на 238, бонус при погашении будет больше всего плюса в выплатах 248х з аэто время. 
(какие-то теоретические расчёты, будто мне за 15 лет не потребуется с этих денег ничего вынимать на старости лет...)
avatar
Сиделец, у 238 доходность к погашению выше, чем у 248.
но, тут, каждому своё.
или купон, или ждать погашения 
Валерий Иванович, видел калькулятор. Оно не учитывает реинвестирования и и зменения цены в процессе этого дела. 
Прикидывал два варианта самых тупых, не учитывающих текущие цены. Либо конвертнуть и всё время покупать 238е по номиналу, либо держать до упора 248е и по номиналу 238 брать. В принципе, с реинвестированием, если не забирать купоны сразу, процентра три проигрыш. 
Ну и если конвертировать — сейчас лучше чем когда 248 будет по номиналу (чем ниже доходность тем перекидывание менее выгодно). И то, лучше дождаться когда доходности сравняются (с этим энтузиазмом в стакане не факт что еще увидим...)
avatar
Валерий Иванович, еще вариант конечно при нормализации ситуации вкладывать купоны в более короткие, с бОльшим выхлопом. Заодно и при просадке (за 15 лет многое случиться может) эта часть меньше пострадает, можно будет опять в дальние переложиться с дисконтом.
avatar
Сиделец, там желающих взять кредиты на тачки «под рост утильсбора» очередь стоит. Так что есть более выгодные варианты.
avatar
John Wayne, ну флаг им в руки :)
avatar
John Wayne, Да не только там, салоны не успевают выдавать машины. 
avatar
По идее, рынок должен просто их переоценить чуть ниже, чем 0.5, то есть, цены размещения. И тогда будет очень хороший инструмент. А от номинала ставка выходит 14,87%.
avatar
John Wayne, выяснилось, что не любит народ бескупонные облиги... 
avatar
КРЫС, а зря. Облиги без налогов и облиги с налогами — это очень разные вещи.
avatar
John Wayne,  ну, если вы возьмете их даже в первый день вторички, то налог придется платить. Да, отложенный на 5 лет
avatar
КРЫС, а разве ЛДВ не будет применяться на вторичку?
avatar
Alexide, срок у бумаги 5 лет… Как понимаю, ЛДВ дается сейчас именно на 5 лет?
avatar
КРЫС, ЛДВ от 3-х лет.
avatar
John Wayne, тогда сори
avatar
КРЫС, правда остаётся риск изменения законодательства за этот срок. Через 2 года, например, меняют закон так, что ЛДВ на облиги перестаёт действовать — и пролёт.
avatar
John Wayne,  Год еще не закончился :-)
avatar
С купонами 15% от 500 было бы норм, а так пусть в эротичном путешествие идут
avatar
Без лоха и жизнь плоха)

Видимо, это девиз Сбера.)))
avatar
Прикольно они придумали «номинал с дисконтом 50%». Мозг бессознательно рисует двузначную доходность помимо ставки 20%😂 Но берёшь бумагу с ручкой, включаешь этот самый мозг и просто офигеваешь за какого лоха тебя держат!
avatar
ruswind, для получения такого же результата нужно 14,36% с реинвестированием раз в пол года. А так да, если не реинвестировать то 20%.
Так кажется дали только несколько дней чтобы вписаться в программу — небось специально, чтобы прикинуть что к чему не успели.
avatar

Сиделец, кто давно на фонде прикинут...

 

Это быстро...

 

А кто еще и умный долгосрочный инвестор в облиги не полезет...

Сергей Хорошавин, проблема с умным долгосрочным инвестированием — в какой-то момент понимаешь что прощёлкал момент и оказался глупым долгосрочным инвестором :)

а скажем фонда прёт вверх только там где денег печатается дохрена а девать некуда — Иран, США… :)
avatar

Сиделец, таки да, тут теханализ безсилен...

 

Нужно понимать глобальные процессы мировой экономики и что происходит в мире...

 

А у нас большинство все еще не в курсе что мир давно уже внутри глобального цивилизационного кризиса варится...


Поэтому меня не разу не удивляет что многие вкладываются кто во что горазд...


… в то время как основные вложения рациональнее всего делать в компании которые обеспечивают мир энергоносителями и в первую очередь нефтью и газом...

 

Нет энергии — велкам даже не в средневековье, а в каменный век (про бронзовый забудьте — меди самородной давно уже нет)

Вы посчитали 15% годовых, как бекупонную доходность! Прибавьте выплату купонов и всё станет ясно.
avatar
Чёрный Ленин, ну ноль прибавлять смысла то особого нету.

Купонов нету, у этой облигации
avatar
Dimdirol, тогда всё ок. Но и, снова, банк не наврал, всё зависит от того, как считать.

Если по сложному проценту, то получается доходность в 15%, а если по среднему, то 20%.

Тоесть, за пять лет доходность составит 100 % или в среднем в год она будет равняться: 100:5=20% средней доходности в год.
avatar
Согласен, зачем она такая нужна, если даже НКД на нее не будет? Понадобятся тебе деньги через год и все, считай в убыток вышел.
avatar
Kirill Sushilnikov, некий смысл есть. При сроке удержания более трёх лет можно не платить налог с прибыли. И если ставка не будет прыгать, с течением времени ее рыночная цена будет расти, вплоть до 100% к дате погашения.
avatar
Ayrisu, я думал, что любая облигации к дате погашения растет или снижается к 100%, в случае, если нет риска дефолта по облигации.
avatar
Kirill Sushilnikov, не совсем так, например ОФЗ 26238 с каждым днём приближается к дате погашения, но не растет. Дело в ставке.
avatar
Ayrisu, дата погашения ОФЗ 26238 15.05.2041, т.е. скажем 14.05.2041 стоимость облигации может быть 90%, 95%, но не 99,99%? Может я конечно чего-то не понимаю…
avatar
Kirill Sushilnikov, следите за рынком. Цена должна расти пропорционально сроку до погашения
Да, и ещё.
Добавим конспирологии.
Через некоторое время в новую редакцию договора о банковском обслуживании, который все равно все акцептуют не читая, в пункт про ESG какой-нибудь Сбер добавит возможность конвертировать ваш вклад, размещенный под 20%, вот в такую чудесную облигацию.
«Те же» 20%, но гораздо выгоднее для клиента — фиксирует процент на более долгий срок!
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
⌛До закрытия книги заявок остался всего 1 час
Сегодня в 15:00 по московскому времени окончательно закроется книга заявок на два выпуска облигаций ГК «А101». Окончательное размещение...
"Русагро" начала независимую оценку активов для защиты инвесторов от излишнего налога
Агрохолдинг «Русагро» сделал важный шаг для защиты инвесторов, запустив процедуру независимой оценки активов. Эта оценка призвана решить серьезный...
Фото
📈 Синара: целевая цена акций МГКЛ на конец 2026 года — 5,2 рубля
Ниже приводим краткое содержание мнения аналитиков. Инвестиционный банк Синара обновил прогноз по МГКЛ: оценочная капитализация ПАО...
Фото
Какая доходность среди облигаций с наивысшим рейтингом надежности и сроком погашения от 3 лет?

теги блога Ayrisu

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн