Блог им. IvanSergeev_df4

Акции против вклада.

    • 09 июня 2024, 18:28
    • |
    • dekab1
  • Еще
Нашел  пост от 2021 года, когда из каждого утюга слышалось «бери акции или проиграешь»))

smart-lab.ru/blog/726331.php


Пол ночи считал выгодность акции для инвестиции. Так и не сложилась у меня картинка преимущества инвестиций против спекуляции с последующим размещением в инструментах с гарантированным доходом.

Ладно Шадрин, много воды льет,  фиг разберешься.
По моим расчетам, если инвестировать ежемесячно по 55 тыс руб (судя по его графику пополнений) в тот же сбер. На выходе через 8 лет ни как 18 млн не получается.



Провел даже эксперимент.

Взял дату открытия трех вкладов в Югре 18 декабря 14 года и мысленно положил эти 4 млн руб в акции сбера.

www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=312578&MID=3270132#message3270132 
Открыл расходные вклады под 24% с не снижаемым остатком 50 тыс на 3 года, проценты ежемесячно — название Особый статус, на сайте нет, предлагают в офисе.


Сбер и Югра взял, т.к это самые доходные голубые фишки.
Югра, это топ 12 по вкладам и если бы не конфликт прокуратуры РФ (крыши Хотина) и ЦБ РФ, ее бы санировали.
Так она проработала еще 2,5 года до июня 2017 года.

Сбер, т.к в т.ч именно туда я вложил часть ден средств, выделенных под акции в 20 году.

Что имеем на выходе.

Югра, на выходе дала почти 6,8 млн. руб

Вклады v акции.


Сбер на 18 декабря 2014 года торгуется на многолетних лоях — 60 руб.
Див доходность за 15-17 годы — 19,97 руб на акцию или 17,3 руб с учетом налога.

Цена на 15 июня 2017 года — 160 руб + 17,3  руб = 177,3 руб.

4 млн/60 = 66666 акции сбера. 

Уже страшно.)) 



66666*177,3= 11,8 млн на выходе.



Согласен, акции выгодны. Разница составила 5 млн . Что конечно много, даже с учетом платы за риск.

Чувствую себя так, как будто все эти годы херней занимался. Вся жизнь под откос((


Но вместо сбера, вполне мог инвестировать 1/3 депозита например в газпром. 

Газпром, он же национальное достояние.

На 18 декабря 14 года курс — 142 руб
Дивиденды — 24 руб  (20,8 руб с учетом налога).

На 15 июня 2017 курс 115 руб + 20,8 = 135,8 руб.
Прям как угадал максимальные лои за годы.

4 млн/142 руб = 28170 акции

28170*135,8 = 3,8 млн руб.

Убыток составил 3 млн руб.

Прямо  почувствовал гордость за то чем я занимался все эти годы)).


Если бы инвестировал, например в магнит, получил бы на выходе половину депозита.





И в чем, в 2021 году я был не прав?
))

Газпром с 2017 года продолжает радовать доходностью инвесторов.



Комментарии,
слезы умиления от наивности инвесторов вызывают))


1. У Шадрина, оказывается более спокойная жизнь, чем у вкладчика банка.

Это же у вкладчика портфель, уже через 1,5 года, просядет на 50-80%.


Акции против вклада.


2. Акции, это иксы без риска банкротства и кидалова и без разборок с банками.

Дальше был 22 год, который показал что такое настоящие разборки и кидалово.


Акции против вклада.

3. На нашем рынке можно делать без риска 25% в акциях, т.к. на рынке оч. много дешевых акций даже сейчас.

Ну что сделали 25% без риска на акциях?

А я вот сделал, правда в основном на вкладах и валюте.
Под это дело, царь мне даже налоги по вкладам в 22 году отменил.

Впрочем в 22 году я и ваших хваленных акций набрал, тот же сбер принес 170% за 2 года, лукоил 100%, Газпром минус 10%, норникель, новатек по нулям.

Как говорится, спасибо инвесторам за науку. Не зря рекламировали мне акции больше 5 лет)

Акции против вклада.

★6
42 комментария
Посчитайте ради прикола, что бы было, если бы вложили в snp500 :)))
Валерий Крылов, В Теслу!
avatar
Trendovik, стокпикинг — это дело рисковое, можно не угадать
Валерий Крылов, С нуле бы ты сейчас сидел с заблокированным.
avatar
ldk, у меня ничего не заблокировали, что я делаю не так? Знаю — не играю с шулерами, вместо нашей биржи использую заморскую. Вот и все.
avatar
averbin, так это всего лишь значит, что это не ваша заслуга, а пока что чья-то недоработка.
avatar
averbin, до 22 года считалась что СПБ биржа, как минимум не менее рискованна. Даже на уровне регуляции- торговля на зарубежных биржах — требовала квала. А не СПБ  бела доступна всем желающим. Хоть вчера брокерский счет открыл. Что прилетело по СПБ,  не не прилетело по резидентам РФ в зарубежных брокерах -это было непросчитываемо.
avatar
Gregori, А-ха-ха. Для кого-то непросчитываемо. А кто-то имел в виду, что может прилететь. В этом и вся наука инвестиций, видеть то, что не пишут на каждом заборе и блоге. 
      
avatar
DoctorPlanRu,  дак и с ib прилететь могло и  до сих пор может. не надо списывать то факт что в одном месте прилетело а в другом нет на собственную гениальность, это скорее временное везение

avatar
Gregori, будущего мы не знаем, все может быть. IB не может заблокировать ваше активы без санкциии суда. Суд и законотворец не может принять постановление «блочим всех нерезидентов без разбора» в отличие от.
avatar
Gregori,

>Что прилетело по СПБ, не не прилетело по резидентам РФ в зарубежных брокерах -это было непросчитываемо.

В смысле? Если я клиент брокера типа IB, то они играют со мной по таким же правилам как и со всеми. Самое страшное, что мне грозит это закрытие аккаунта, при котором все мои денежки и акции переведут куда я скажу (если только я не попаду в SDN лист). А вот всякие СПБ и ММВБ это совсем другая история. Обратите внимание, РФ блочит всех нерезидентов, а они блочат конкретные компании. Потому что всех под одну гребенку они не могут, ибо правила, суды и вот это вот все. А мы можем ибо правила, суди и вот это все вертели на одном месте.
avatar
ldk, почему бы? меня пока обували только в России
Валерий Крылов, или биток :))
avatar
Валерий Крылов, вывод постфактум. Вы выбираете самый успешный индекс (при том что в мире 200 стран) и уже зная что он успешен говорите- мол туда бы вложились. Хотя кто то ведь вкладывался и в японию в 1990том. Вторая экономика, конкурент США тогда казалось, лидер по электроники и роботам 
avatar
Gregori, а я писал какой-то вывод?
По мотивам прошлых топиков. Что ты смог сделать с приставами? Получилось как-то компенсировать ущерб от закрытия вклада из-за них?
avatar
Мурен(а), а разве вклад ему закрыли? Насколько я понял, наложили арест и сняли потом. 
Да конечно не будет такого «положил, забыл, спустя десять лет обогнал всю толпу». Активное управление всем капиталом разумеется даст больший прирост.
avatar
Serj90, если набрал бумаг, того же сбера, осенью — зимой 2008, осенью 2014 или осенью 2022, то можно и на всю жизнь оставить, знай дивы реинвестируй или на себя трать
Дима Иблан, это оценка постфактум. Вы вот в ноябре 21 знали что надо в кэш выйти и войти после мобилизации? не думаю. как раз толпа идёт на биржу. Помню радужные прогнозы и рост на +50 индекса на сырьевом  ралли брокеры ванговали. А потом несколько обвалов на росте напряженности — народ выкупал по принципу «выкупай просадки» «классные дешёвые акции, со сказочными перспективами». Помню у Элвиса даже инфографика была из которой следовало что, как не не пошло развитие ситуации всё будет ок и надо покупать.  Власть наша явно  озвучивала, что военного конфликта не будет, с первого канала  смеялись над прогнозами блумберг. Помню 21 февраля  тоже взохнули- мол легко отделались. А потом 24 февраля. Кто то закупался Потом в пятницу, а потом  на открытие торгов  акциями.  И разговоры о том что мобилизации не будут- власть несколько раз говорила об этом. Предсказать что тогда будут  лои  было малореально, разве что угадать
avatar
Gregori, Опять же. Кто-то смог просчитать вернее остальных. Это все вообще классика биржи — деньги из доверчивых руко переходят в надежные ))). 
avatar
DoctorPlanRu, сколько Вы лично заработали на шорте перед СВО или мобилизацией?  если так классно просчитываете
avatar
Gregori, Я Вам отвечу-процитирую пост свой ниже с аналогичной темой. 
А кто-то покупал в 14-м году на обвале, я например. Специально блог возродил, чтобы всех предупредить, что смена парадигмы произошла. Я не хвастаюсь. Просто как раз 14-й год можно было просчитать. Это была наша кухня, родная. 22-й — намного сложнее. Потому что это уже была не наша....limex.me/ru/profile/431224487/1163181/full/

  На бирже не все поддается аналитике. Потому что не все является логичным. СВО — это как раз чистой воды людское творение. Безумный проект США. Глупый и недальновидный. Предсказать глупость труднее всего. Это как предсказать опечатку или спотыкание... 
avatar
Gregori, в 21 не знал, признаюсь. Но в 2008 знал, когда взял в руки калькулятор и посчитал что сбер торговался по цене равной 3м годовым прибылям. И даже успел пожалеть что префы, купленные по 8 руб, были бездарно проданы по 40 через год — не знал тогда что сбер превратится в див машину. Не обязательно ждать панику сидя в кеше — хотя это очень привлекательный вариант, все же за интервал между паниками можно быть в дивидендных бумагах и дивы складывать в те же вклады или облиги.
Дима Иблан, ну это же азы. Плюсую. На рынке только профи по силам обе операции — купить где надо, а потом продать где надо. ))) 99% в лучшем случае осиливают одну )))). Да и то на удачу )))). 
avatar
Надо быть Всеядным, и распределять активы. Акции, облигации, недвига, чуток золота крипты, да даже немного резанной зеленой бумаги не повредит) Всё вместе вряд ли оно обнулится резко. Тушенка водка пистолет, это для совсем верующих в апокалипсец глобальный
avatar
Quwelle55, Парабеллум?
avatar
А теперь поменяйте сбер на газпром и подсчитайте
avatar
Gotamcity77, тогда уж на ВТБ сразу, Газик хоть дивы время от времени платил 
Всё не так плохо, только не было у большинства на руках 4мульта. А вкладов с ежемесячным пополнением и неплохим процентом ещё поискать. Поэтому всё это теория.
В 14г были события и у кого были деньги, то это была валюта и в здравом уме никто не менял. Помнится побежал тачку взять поздней осенью пока цены не подняли, хотел валюту поменять. Директор мне, ты что придурок, бери в кредит, а то завтра нашими бумажками только подтираться…
avatar
HYG1978, ну так и чего, подтёрлись бумажками?
avatar
HYG1978, А кто-то покупал в 14-м на обвале, я например. Специально блог возродил, чтобы всех предупредить, что смена парадигмы произошла. Я не хвастаюсь. Просто как раз 14-й год можно было просчитать. Это была наша кухня, родная. 22-й — намного сложнее. Потому что это уже была не наша....
limex.me/ru/profile/431224487/1163181/full/
avatar
DoctorPlanRu, это же хорошо. Я про другое, автор пишет, как будто у каждого второго было 4мульта, которые надо куда-то пристроить. На самом деле многие вкладывают малые суммы, но постоянно.
avatar
В 1914 году тоже были умные инвесторы ))), затем был 17 год...    Это Россия- детка!
Диванный аналитик-практик, массовых инвесторов не было.  80% были крестьяне, больше половины населения по переписи 13 года- неграмотны. Читать и писать не умели. Какие к черту инвесторы- почитайте как рабочие в Питере снимали на троих койкоместо. 
Биржи и владельцы акций, конечно, были но это был скорее клуб олигархов. 

А Россия не россия  -ну крутые повороты истории мы не только в ней наблюдали. Можно вспомнить, например, изъятие золото во время великой депрессии.  Довольствуйтесь граждане обеспеченным золотом долларом. А потом опа- и от этого отказались, франция попросила  золото- США ответили- нет. Односторонний отказ. Конец  Бреттон-Вудской системы. Довольствуйтесь тем что мы напечатаем
avatar
Gregori, Односторонний отказ. Конец  Бреттон-Вудской системы. Довольствуйтесь тем что мы напечатаем
Вывод: Не так то просто удержать денежку, еще сложнее сохранять от воздействия инфляции, а уж увеличивать капитал — это только 3% игроков могут.
Можно узнать, зачем вы для каждого своего сообщения новые аккаунты заводите?
avatar
Tomm, чтобы лично до вас донести.
avatar
John Wayne, что лично донести?
avatar
счет




Вы категорически неправильно считаете доходность с акций. Если вы считаете доходность Сбера за 20 лет, к примеру, то это надо не складывать конечную стоимость тела и плюсовать выплаченные за годы дивиденды, как вы это делаете, а брать дивиденды за каждый год, вычитать из них подоходный налог, и покупать на них акции этого же эмитента по текущей цене. На длительном горизонте результат будет отличаться в разы.
avatar

теги блога dekab1

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн