трудящиеся вкладывали все больше денег в пенсионные накопительные программы,хотя рынок акций рухнул,обесценив все накопления.Поясните пожалуйста этот момент,как это взаимосвязанно?

ВНИМАНИЕ! КОММЕНТАРИИ ПЕРВОГО УРОВНЯ В ВОПРОСАХ УПОРЯДОЧИВАЮТСЯ ПО ЧИСЛУ ПЛЮСИКОВ, А НЕ ПО ВРЕМЕНИ ПУБЛИКАЦИИ.
Ну пенсионные накопления делаются с горизонтом в 10-20-30 лет. Так что увеличить вложения в период просадки рынка вполне рациональное поведение для знающих инвесторов. На первый взгляд, этот Кийосаки написал глупость… но тут надо знать более широкий контекст книги.

что именно взаимосвязанно и откуда вы это взяли? 

«обесценив все накопления»

пенсионные фонды вкладывают во надежные облигации и надежные акции, откуда вы взяли, что все пенсионные накопления обесценены?

avatar
Kurono, да это я прочел в книге Роберта Кийосаки, мне просто было не понятно почему когда рынок акций рухнул, пенсионные  накопления трудящихся обесценились
avatar

Дмитрий Широков, я тут погуглил https://www.google.ru/search?client=opera&q=пенсионный+фонд+банкротство+сша&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8


Получается у частных пенсионных фондов похожие проблемы как и у нашего пенсионного фонда: рождаемость упала, продолжительность жизни выросла и пенсионеров много и все хотят свою установленную пенсию. Тут проблема в том, что пенсионное инвестирование не дало ту доходность, при которой хватило бы денег всем желающим (что логично).

 

«Сейчас система пенсионного обеспечения США, кажется, опять входит в полосу кризиса. Некоторые говорят даже, что за кризисом последует смерть. В 2016 году Фонд соцстрахования США в своем портфеле активов имел казначейских ценных бумаг на сумму 2,8 трлн долларов. А поскольку учётная ставка ФРС с 2008 г. находилась на уровне 0,25%, то доходность от казначейских бумаг не превышала 1% годовых. Согласно прогнозам бюджетного управления Конгресса США, дефицит ФСС будет стремительно расти и к 2025 году достигнет 361 млрд долларов. Если срочно ничего не изменить, в 2029 году Фонд вовсе перестанет существовать как финансовый орган. 

Первые опасения по поводу краха пенсионной системы США появились в начале текущего десятилетия, когда на пенсию в массовом порядке стали выходить люди, родившиеся после 1948 года. Тогда в США наблюдался бэби-бум, после чего рождаемость пошла на спад, и теперь трудоспособное население не может обеспечить пенсионеров.

Ещё в 2014 году крупнейший в мире хедж-фонд Bridgewater в исследовании о будущем пенсионных фондов США пришёл к неутешительному выводу: 85 процентов пенсионных фондов США должны обанкротиться в течение ближайших 30 лет. По оценке организации, доходность пенсионных фондов в обозримом будущем не будет превышать 4% годовых. При этом их суммарные активы составляют 3 триллиона долларов, а обязательства – 10 триллионов долларов. Согласно подсчётам Bridgewater, для осуществления всех выплат необходимо генерировать доходность в 9% годовых. В 20 процентах сценариев, рассмотренных Bridgewater, деньги у пенсионных фондов закончатся в течение 20 лет. В 80 процентах сценариев банкротство почти всех фондов состоится в ближайшие полвека. Похожая ситуация и на уровне штатов. Согласно исследованию неприбыльной организации Pew Charitable Trusts, в отдельных штатах дыра в пенсионном финансировании достигает 1,5 трлн долл., причём Кентукки, Нью-Джерси, Иллинойс, Пенсильвания и Калифорния наращивают её самыми высокими темпами. „ ruspravda.info/Pensionnie-fondi-SSHA-smert-ili-radikalnaya-mutatsiya-27877.html 

avatar
Kurono, да это понятно все, просто выходит что пенсия это не совсем надежно если рынок акций упадет 
avatar

Дмитрий Широков, «что пенсия это не совсем надежно если рынок акций упадет »

 

Смотря какая пенсия государственная / частная и в какой богатой/бедной стране.

Ничего надежного нет: деньги и активы обесцениваются, золото/золотые украшения опасно хранить дома, бизнесы закрывают, недвижимость могут прихватизировать коммунисты. Надежно это диверсификация: активы в куче стран, если какая-то страна наепнется, можно свалить в другую, что наши олигархи в принципе и сделали вложив в Британию, офшоры итд.

avatar
Kurono, понял тебя, спасибо
avatar
Дмитрий Широков,
avatar
Kurono, 
хедж-фонд Bridgewater в исследовании о будущем пенсионных фондов США пришёл к неутешительному выводу: 85 процентов пенсионных фондов США должны обанкротиться

Я бы тоже топил против конкурентов и предлагал нести деньги к себе :)
avatar
Дмитрий Широков, как-то вырвано из контекста. Или автор продаёт вам какую-то идею.

Конкретно Кийосаки уже лет пять говорит о мегакризисе и рекомендует всем всё продать и покупать золото :)
avatar
Денис Г., нет мне в книге неичего не предлогали, просто мне интересна связь акций и пенсионных накоплений, это было написанно во введении книги, вот и все
avatar
Дмитрий Широков, доходность и риск (волатильность, просадку) портфеля можно регулировать через распределение активов. В начале карьеры можно вплоть до 100% активов держать в акциях (если комфортно, конечно), но ближе к пенсии это не очень рационально, т.к. рынок реально может упасть на 50+% и держаться там больше пары лет.

Грубо говоря, после 45-50 лет можно больше половины денег держать в облигациях. Тут нет универсального совета, потому что инвесторы все уникальны обычно. Но вот такого, чтобы «акции упали = пенсии пропали» нет :)
avatar
Видимо, пенсионные фонды, управляющие деньгами трудящихся, в соответствии с текущим законодательством (откуда цитата, о чём идёт речь?) имели право инвестировать пенсионные накопления не только в консервативные инструменты, но и в рисковые, типа акций предприятий. Судя по всему, фондовый рынок рухнул, в пенсионных фондах — дыра и они не могут уже выплачивать пенсии в том размере, как обещали. Да ещё и инфляция, судя по всему.

В России законодательство предъявляет следующие требования к пенсионным фондам:

— стоимость пенсионных резервов, размещенных в один объект, не может превышать 10% общей стоимости пенсионных резервов;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в ценные бумаги, не имеющие признаваемых котировок, не должна превышать 20% стоимости пенсионных резервов;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в ценные бумаги, выпущенные учредителями и вкладчиками фонда, не должна превышать 30% стоимости пенсионных резервов, за исключением случаев, когда указанные ценные бумаги включены в Котировальный лист РТС первого уровня;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в федеральные государственные ценные бумаги, не должна превышать 50% стоимости пенсионных резервов, за исключением случаев их приобретения в результате проведения новации;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в государственные ценные бумаги субъектов Российской Федерации и муниципальные ценные бумаги, не должна превышать 50% стоимости пенсионных резервов;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в акции и облигации предприятий и организаций, не должна превышать 50% стоимости размещенных пенсионных резервов;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в векселя, не должна превышать 50% стоимости размещенных пенсионных резервов;
общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в банковские вклады и недвижимость, не должна превышать 50% стоимости размещенных пенсионных резервов.

avatar
Чёрный Трейдер, цитата из книги Роберта Кийосаки 

avatar
я никуда ничего не вкладывал.
я молчун
avatar
— перевод может быть неверным
— то, что Киосаки сумел написать несколько популярных книг, не означает что он шарит в том, о чем пишет. У него было одно (возможно несколько) банкротств, когда он применял свои идеи. А так его опыт — недвижимость. Найти недооцененный объект (купить недвижимость банкрота через инсайд в банке) и перепродать его. Ну игру свою еще продавать он умеет через книги. Можно не искать в его рассуждениях о экономике/рынке/поведенческой психологии глубокий смысл.
avatar
Евгений Петров, походу он не только недвигой занимался, я вот щас читаю его книги 

и его Богатый папа оказывается тоже имел дело с инвестированием, и как обычно Роберт у него учиться 

avatar
Дмитрий Широков, ездил по ушам ему «богатый папа». :-) Использовал как бесплатного подсобного рабочего. :-) Под разговоры про сакральное знание. :-) Рядовые вещи это все. Бесчисленное число раз описанные…
avatar
Евгений Петров, про инвестиции Бесчисленное число раз описанные…???
avatar
Так вот трудящиеся вкладывали, вкладывали деньги во всякие пенсионные программы (типа купи сегодня один персик, а завтра получи второй бесплатно), а правительство взяло и пенсионный возраст подняло. Случайность? Не думаю. Сейчас ИИС активно педалируется, завлекая народ всякими вкусными плюшками. Не нужно быть академиком, что бы понять для чего это делается и что в итоге из этого получится.
avatar
Vovilnik, ну пенсионный возраст это конечно другая тема, как я понял люди ложат деньги в эти пенсионные фонды-пенсионные фонды покупают акции на эти деньги =акции падают -и кладчики остаются без пенсии
avatar
Дмитрий Широков, Ну это, как один из вариантов развития событий. Я к тому, что правительство постоянно пытается изъять у населения «лишнюю» денежную массу завлекая население во всякие правительственные программы, начинают шатать экономику или отдельные ее части, а потом говорят ой извините мы не виноваты, рынок сам обвалился — вот это именно то, что будет с деньгами в ИИС по моему мнению.
avatar
Vovilnik, понял вас
avatar

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.

Залогиниться

Зарегистрироваться

теги блога Дмитрий Широков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн