трудящиеся вкладывали все больше денег в пенсионные накопительные программы,хотя рынок акций рухнул,обесценив все накопления.Поясните пожалуйста этот момент,как это взаимосвязанно?
Ну пенсионные накопления делаются с горизонтом в 10-20-30 лет. Так что увеличить вложения в период просадки рынка вполне рациональное поведение для знающих инвесторов. На первый взгляд, этот Кийосаки написал глупость… но тут надо знать более широкий контекст книги.
Kurono, да это я прочел в книге Роберта Кийосаки, мне просто было не понятно почему когда рынок акций рухнул, пенсионные накопления трудящихся обесценились
Дмитрий Широков, я тут погуглил https://www.google.ru/search?client=opera&q=пенсионный+фонд+банкротство+сша&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Получается у частных пенсионных фондов похожие проблемы как и у нашего пенсионного фонда: рождаемость упала, продолжительность жизни выросла и пенсионеров много и все хотят свою установленную пенсию. Тут проблема в том, что пенсионное инвестирование не дало ту доходность, при которой хватило бы денег всем желающим (что логично).
«Сейчас система пенсионного обеспечения США, кажется, опять входит в полосу кризиса. Некоторые говорят даже, что за кризисом последует смерть. В 2016 году Фонд соцстрахования США в своем портфеле активов имел казначейских ценных бумаг на сумму 2,8 трлн долларов. А поскольку учётная ставка ФРС с 2008 г. находилась на уровне 0,25%, то доходность от казначейских бумаг не превышала 1% годовых. Согласно прогнозам бюджетного управления Конгресса США, дефицит ФСС будет стремительно расти и к 2025 году достигнет 361 млрд долларов. Если срочно ничего не изменить, в 2029 году Фонд вовсе перестанет существовать как финансовый орган.
Первые опасения по поводу краха пенсионной системы США появились в начале текущего десятилетия, когда на пенсию в массовом порядке стали выходить люди, родившиеся после 1948 года. Тогда в США наблюдался бэби-бум, после чего рождаемость пошла на спад, и теперь трудоспособное население не может обеспечить пенсионеров.
Ещё в 2014 году крупнейший в мире хедж-фонд Bridgewater в исследовании о будущем пенсионных фондов США пришёл к неутешительному выводу: 85 процентов пенсионных фондов США должны обанкротиться в течение ближайших 30 лет. По оценке организации, доходность пенсионных фондов в обозримом будущем не будет превышать 4% годовых. При этом их суммарные активы составляют 3 триллиона долларов, а обязательства – 10 триллионов долларов. Согласно подсчётам Bridgewater, для осуществления всех выплат необходимо генерировать доходность в 9% годовых. В 20 процентах сценариев, рассмотренных Bridgewater, деньги у пенсионных фондов закончатся в течение 20 лет. В 80 процентах сценариев банкротство почти всех фондов состоится в ближайшие полвека. Похожая ситуация и на уровне штатов. Согласно исследованию неприбыльной организации Pew Charitable Trusts, в отдельных штатах дыра в пенсионном финансировании достигает 1,5 трлн долл., причём Кентукки, Нью-Джерси, Иллинойс, Пенсильвания и Калифорния наращивают её самыми высокими темпами. „ ruspravda.info/Pensionnie-fondi-SSHA-smert-ili-radikalnaya-mutatsiya-27877.html
Дмитрий Широков, «что пенсия это не совсем надежно если рынок акций упадет »
Смотря какая пенсия государственная / частная и в какой богатой/бедной стране.
Ничего надежного нет: деньги и активы обесцениваются, золото/золотые украшения опасно хранить дома, бизнесы закрывают, недвижимость могут прихватизировать коммунисты. Надежно это диверсификация: активы в куче стран, если какая-то страна наепнется, можно свалить в другую, что наши олигархи в принципе и сделали вложив в Британию, офшоры итд.
хедж-фондBridgewater в исследовании о будущем пенсионных фондов США пришёл к неутешительному выводу: 85 процентов пенсионных фондов США должны обанкротиться
Я бы тоже топил против конкурентов и предлагал нести деньги к себе :)
Денис Г., нет мне в книге неичего не предлогали, просто мне интересна связь акций и пенсионных накоплений, это было написанно во введении книги, вот и все
Дмитрий Широков, доходность и риск (волатильность, просадку) портфеля можно регулировать через распределение активов. В начале карьеры можно вплоть до 100% активов держать в акциях (если комфортно, конечно), но ближе к пенсии это не очень рационально, т.к. рынок реально может упасть на 50+% и держаться там больше пары лет.
Грубо говоря, после 45-50 лет можно больше половины денег держать в облигациях. Тут нет универсального совета, потому что инвесторы все уникальны обычно. Но вот такого, чтобы «акции упали = пенсии пропали» нет :)
Видимо, пенсионные фонды, управляющие деньгами трудящихся, в соответствии с текущим законодательством (откуда цитата, о чём идёт речь?) имели право инвестировать пенсионные накопления не только в консервативные инструменты, но и в рисковые, типа акций предприятий. Судя по всему, фондовый рынок рухнул, в пенсионных фондах — дыра и они не могут уже выплачивать пенсии в том размере, как обещали. Да ещё и инфляция, судя по всему.
В России законодательство предъявляет следующие требования к пенсионным фондам:
— стоимость пенсионных резервов, размещенных в один объект, не может превышать 10% общей стоимости пенсионных резервов;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в ценные бумаги, не имеющие признаваемых котировок, не должна превышать 20% стоимости пенсионных резервов;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в ценные бумаги, выпущенные учредителями и вкладчиками фонда, не должна превышать 30% стоимости пенсионных резервов, за исключением случаев, когда указанные ценные бумаги включены в Котировальный лист РТС первого уровня;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в федеральные государственные ценные бумаги, не должна превышать 50% стоимости пенсионных резервов, за исключением случаев их приобретения в результате проведения новации;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в государственные ценные бумаги субъектов Российской Федерации и муниципальные ценные бумаги, не должна превышать 50% стоимости пенсионных резервов;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в акции и облигации предприятий и организаций, не должна превышать 50% стоимости размещенных пенсионных резервов;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в векселя, не должна превышать 50% стоимости размещенных пенсионных резервов;
общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в банковские вклады и недвижимость, не должна превышать 50% стоимости размещенных пенсионных резервов.
— перевод может быть неверным
— то, что Киосаки сумел написать несколько популярных книг, не означает что он шарит в том, о чем пишет. У него было одно (возможно несколько) банкротств, когда он применял свои идеи. А так его опыт — недвижимость. Найти недооцененный объект (купить недвижимость банкрота через инсайд в банке) и перепродать его. Ну игру свою еще продавать он умеет через книги. Можно не искать в его рассуждениях о экономике/рынке/поведенческой психологии глубокий смысл.
Евгений Петров, походу он не только недвигой занимался, я вот щас читаю его книги
и его Богатый папа оказывается тоже имел дело с инвестированием, и как обычно Роберт у него учиться
Дмитрий Широков, ездил по ушам ему «богатый папа». :-) Использовал как бесплатного подсобного рабочего. :-) Под разговоры про сакральное знание. :-) Рядовые вещи это все. Бесчисленное число раз описанные…
Так вот трудящиеся вкладывали, вкладывали деньги во всякие пенсионные программы (типа купи сегодня один персик, а завтра получи второй бесплатно), а правительство взяло и пенсионный возраст подняло. Случайность? Не думаю. Сейчас ИИС активно педалируется, завлекая народ всякими вкусными плюшками. Не нужно быть академиком, что бы понять для чего это делается и что в итоге из этого получится.
Vovilnik, ну пенсионный возраст это конечно другая тема, как я понял люди ложат деньги в эти пенсионные фонды-пенсионные фонды покупают акции на эти деньги =акции падают -и кладчики остаются без пенсии
Дмитрий Широков, Ну это, как один из вариантов развития событий. Я к тому, что правительство постоянно пытается изъять у населения «лишнюю» денежную массу завлекая население во всякие правительственные программы, начинают шатать экономику или отдельные ее части, а потом говорят ой извините мы не виноваты, рынок сам обвалился — вот это именно то, что будет с деньгами в ИИС по моему мнению.
что именно взаимосвязанно и откуда вы это взяли?
«обесценив все накопления»
пенсионные фонды вкладывают во надежные облигации и надежные акции, откуда вы взяли, что все пенсионные накопления обесценены?
Дмитрий Широков, я тут погуглил https://www.google.ru/search?client=opera&q=пенсионный+фонд+банкротство+сша&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Получается у частных пенсионных фондов похожие проблемы как и у нашего пенсионного фонда: рождаемость упала, продолжительность жизни выросла и пенсионеров много и все хотят свою установленную пенсию. Тут проблема в том, что пенсионное инвестирование не дало ту доходность, при которой хватило бы денег всем желающим (что логично).
«Сейчас система пенсионного обеспечения США, кажется, опять входит в полосу кризиса. Некоторые говорят даже, что за кризисом последует смерть. В 2016 году Фонд соцстрахования США в своем портфеле активов имел казначейских ценных бумаг на сумму 2,8 трлн долларов. А поскольку учётная ставка ФРС с 2008 г. находилась на уровне 0,25%, то доходность от казначейских бумаг не превышала 1% годовых. Согласно прогнозам бюджетного управления Конгресса США, дефицит ФСС будет стремительно расти и к 2025 году достигнет 361 млрд долларов. Если срочно ничего не изменить, в 2029 году Фонд вовсе перестанет существовать как финансовый орган.
Первые опасения по поводу краха пенсионной системы США появились в начале текущего десятилетия, когда на пенсию в массовом порядке стали выходить люди, родившиеся после 1948 года. Тогда в США наблюдался бэби-бум, после чего рождаемость пошла на спад, и теперь трудоспособное население не может обеспечить пенсионеров.
Ещё в 2014 году крупнейший в мире хедж-фонд Bridgewater в исследовании о будущем пенсионных фондов США пришёл к неутешительному выводу: 85 процентов пенсионных фондов США должны обанкротиться в течение ближайших 30 лет. По оценке организации, доходность пенсионных фондов в обозримом будущем не будет превышать 4% годовых. При этом их суммарные активы составляют 3 триллиона долларов, а обязательства – 10 триллионов долларов. Согласно подсчётам Bridgewater, для осуществления всех выплат необходимо генерировать доходность в 9% годовых. В 20 процентах сценариев, рассмотренных Bridgewater, деньги у пенсионных фондов закончатся в течение 20 лет. В 80 процентах сценариев банкротство почти всех фондов состоится в ближайшие полвека. Похожая ситуация и на уровне штатов. Согласно исследованию неприбыльной организации Pew Charitable Trusts, в отдельных штатах дыра в пенсионном финансировании достигает 1,5 трлн долл., причём Кентукки, Нью-Джерси, Иллинойс, Пенсильвания и Калифорния наращивают её самыми высокими темпами. „ ruspravda.info/Pensionnie-fondi-SSHA-smert-ili-radikalnaya-mutatsiya-27877.html
Дмитрий Широков, «что пенсия это не совсем надежно если рынок акций упадет »
Смотря какая пенсия государственная / частная и в какой богатой/бедной стране.
Ничего надежного нет: деньги и активы обесцениваются, золото/золотые украшения опасно хранить дома, бизнесы закрывают, недвижимость могут прихватизировать коммунисты. Надежно это диверсификация: активы в куче стран, если какая-то страна наепнется, можно свалить в другую, что наши олигархи в принципе и сделали вложив в Британию, офшоры итд.
Я бы тоже топил против конкурентов и предлагал нести деньги к себе :)
Конкретно Кийосаки уже лет пять говорит о мегакризисе и рекомендует всем всё продать и покупать золото :)
Грубо говоря, после 45-50 лет можно больше половины денег держать в облигациях. Тут нет универсального совета, потому что инвесторы все уникальны обычно. Но вот такого, чтобы «акции упали = пенсии пропали» нет :)
В России законодательство предъявляет следующие требования к пенсионным фондам:
— стоимость пенсионных резервов, размещенных в один объект, не может превышать 10% общей стоимости пенсионных резервов;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в ценные бумаги, не имеющие признаваемых котировок, не должна превышать 20% стоимости пенсионных резервов;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в ценные бумаги, выпущенные учредителями и вкладчиками фонда, не должна превышать 30% стоимости пенсионных резервов, за исключением случаев, когда указанные ценные бумаги включены в Котировальный лист РТС первого уровня;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в федеральные государственные ценные бумаги, не должна превышать 50% стоимости пенсионных резервов, за исключением случаев их приобретения в результате проведения новации;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в государственные ценные бумаги субъектов Российской Федерации и муниципальные ценные бумаги, не должна превышать 50% стоимости пенсионных резервов;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в акции и облигации предприятий и организаций, не должна превышать 50% стоимости размещенных пенсионных резервов;
— общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в векселя, не должна превышать 50% стоимости размещенных пенсионных резервов;
общая стоимость пенсионных резервов, размещенных в банковские вклады и недвижимость, не должна превышать 50% стоимости размещенных пенсионных резервов.
я молчун
— то, что Киосаки сумел написать несколько популярных книг, не означает что он шарит в том, о чем пишет. У него было одно (возможно несколько) банкротств, когда он применял свои идеи. А так его опыт — недвижимость. Найти недооцененный объект (купить недвижимость банкрота через инсайд в банке) и перепродать его. Ну игру свою еще продавать он умеет через книги. Можно не искать в его рассуждениях о экономике/рынке/поведенческой психологии глубокий смысл.
и его Богатый папа оказывается тоже имел дело с инвестированием, и как обычно Роберт у него учиться
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.
Залогиниться
Зарегистрироваться