ответы на форуме

Ну что-то вяло… Ожидал большего :)

EvgeniyKletter, а чего (и самое главное почему) ожилали?

zzznth, вариант «очень деньги нужны» не подойдёт?

Себестоимость сляба у ММК самая высокая:
$263/t
$210/t — NLMK
$173/t — CHMF
Ожидаемо, маржа EBITDA самая низкая = 21,6%, на 13пп ниже чем у Севки

Тимофей Мартынов, интересно, а как они своё сырье считают? Мб из-за этого такая разница?

zzznth, такая разница из-за того, что я привел показатель консолидированный кэш-кост.
Сева оч хорошо своим сырьем обеспечена, поэтому им не надо покупать дорогую железную руду на стороне, а ММК надо

ММК ПОНИЗИЛ ОРИЕНТИР ПО CAPEX НА 2020 Г ДО $700 МЛН — КОМПАНИЯ

Роман Ранний, интересно зачем

zzznth, больше дивидендов?

Роман Ранний, ну не. В див политике написано «как правило не менее 100% сдп». Захотят — могут и больше направить. Более того, во многих компаниях с таким подходом выплат дивов (из СДП, а процент зависисит от долга) даже прямо написано, что при отрицательном долге будут больше 100% направлять

У ММК вот совсем нет проблем с кешем, чистый долг отрицателен.
Возможно на самом деле из-за ослабления рубля (а капекс рублевый) он и скоратится в долларах

zzznth, я про то что чем меньше капекс тем больше будут дивиденды)

ММК ПОНИЗИЛ ОРИЕНТИР ПО CAPEX НА 2020 Г ДО $700 МЛН — КОМПАНИЯ

Роман Ранний, интересно зачем

zzznth, больше дивидендов?

Металлурги традиционно открывают сезон публикаций консолидированной финансовой отчетности. НЛМК — вертикально интегрированная металлургическая компания с хорошей диверсификацией рынков сбыта продукции.
Коньюктура рынка сбыта продукции позитивная. Напомню, что около половины потребителей стали — строительная отрасль. В России же этот показатель еще выше — до 70% (https://www.vedomosti.ru/business/characters/2019/03/04/795560-prezident-nlmk-mi-stanem-luchshei-metallurgicheskoi-kompaniei-v-mire). Про льготную ипотеку требят из каждого утюга, так что на ближайшее время, спрос на продукцию будет отличный. Как сообщают в пресс-релизе, потребление металлопродукции практически восстановилось.
В свою очередь, ожидание хорошего спроса привело и к восстановлению производств: мощности по производству сортового проката в России загружены на 96% (92% и 72% за 2й и 1й кварталы соответственно); листовой прокат не уходил на карантин, показывая стабильную сто процентную загрузку. Также наблюдается возобновление загрузки мощностей в Европе — 85% (64 и 76 за прошлый кварталы). В США же ситуация ухудшилась 34% (42 и 41). О региональной диверсификации производств поговорим позже.
Доля внутреннего потребления ожидаемо выросла до 49% в сентябре (для примера в апреле было 40, в июне вообще 32%).

Цены на и на сталь и на сырье пошли в рост, однако спред (цена сляба / цена сырых материалов) оттолкнулся от минимумов и достиг $194/t

Финансовые показатели пока представлены только в долларах. Из-за роста курса и увеличившейся доли рублевой выручки можно было ожидать ухудшения результатов. Напомню, что раз компания платит квартальные дивы, то имеет смысл смотреть именно на квартальные результаты, а не кумулятивные за 9 мес.
Впрочем, они весьма на уровне:
Выручка: $2,23 ярда (+3% к/к, -13% г/г)
EBITDA: $0.58 ярдов (-1% к/к, -11% г/г)
Что немаловажно, маржа по EBITDA осталась на уровне: 26% (-1 к/к, +1 г/г)
Ну и самый важный показатель для любителей дивидендов – свободный денежный поток: $239 миллионов (-21% к/к; -4% г/г)

Чистая прибыль: $312 миллионов. Сильный квартальный рост, но во 2м квартале была сильная разовая потеря — признание обесценения стоимости инвестиций в NBH в размере $120 млн
Чистая прибыль за 9 месяцев: $678 млн (-40% г/г), но без влияния этой неденежной операции ЧП (9мес) была бы $798 млн.

Я специально выделил ЧП в отдельный блок по 2м причинам: 1) она в принципе не очень существенна, раз на дивы влияет СДП. 2) В презентации идет намек на увеличение долга.
Во-первых, Совет директоров рекомендовал утвердить дивиденды за 3 кв. 2020 г. в размере 6,43 руб./акцию. За прошлые кварталы было 4,75 и 3,21 — сиречь 14.39 с начала года! Т.е. уже 8.35% от текущей цены.
Итоговая сумма дивидендов $500m «возвращает» акционерам обратно эффект от снижения выплаты итогового дивиденда за 2019 год. Разумно — коньюктура позитивная, со спросом будет все хорошо, можно и дивы платить. Страхи ковидных ограничений не оправдались (основные потребители продукции на коне).
Стоимость долга как и в 1кв стала 3.0% (во втором было повышение до 3.1).

P.S. Настораживает одно: хорошая маржинальность Группы (26% в этом квартале) обеспечивается в основном горнодобывающим сегментом (там она 76%), «флагман» листового проката в Новолипицке работает с 19% маржинальностью, а в Европе и США она и вовсе отрицательная. Видимо, оживление спроса в 1-м мире еще должно случится, а там может и результаты подтянутся.

zzznth, ты бы отдельным постом в блог выложил этот текст.
так бы его гораздо больше людей увидели

Металлурги традиционно открывают сезон публикаций консолидированной финансовой отчетности. НЛМК — вертикально интегрированная металлургическая компания с хорошей диверсификацией рынков сбыта продукции.
Коньюктура рынка сбыта продукции позитивная. Напомню, что около половины потребителей стали — строительная отрасль. В России же этот показатель еще выше — до 70% (https://www.vedomosti.ru/business/characters/2019/03/04/795560-prezident-nlmk-mi-stanem-luchshei-metallurgicheskoi-kompaniei-v-mire). Про льготную ипотеку требят из каждого утюга, так что на ближайшее время, спрос на продукцию будет отличный. Как сообщают в пресс-релизе, потребление металлопродукции практически восстановилось.
В свою очередь, ожидание хорошего спроса привело и к восстановлению производств: мощности по производству сортового проката в России загружены на 96% (92% и 72% за 2й и 1й кварталы соответственно); листовой прокат не уходил на карантин, показывая стабильную сто процентную загрузку. Также наблюдается возобновление загрузки мощностей в Европе — 85% (64 и 76 за прошлый кварталы). В США же ситуация ухудшилась 34% (42 и 41). О региональной диверсификации производств поговорим позже.
Доля внутреннего потребления ожидаемо выросла до 49% в сентябре (для примера в апреле было 40, в июне вообще 32%).

Цены на и на сталь и на сырье пошли в рост, однако спред (цена сляба / цена сырых материалов) оттолкнулся от минимумов и достиг $194/t

Финансовые показатели пока представлены только в долларах. Из-за роста курса и увеличившейся доли рублевой выручки можно было ожидать ухудшения результатов. Напомню, что раз компания платит квартальные дивы, то имеет смысл смотреть именно на квартальные результаты, а не кумулятивные за 9 мес.
Впрочем, они весьма на уровне:
Выручка: $2,23 ярда (+3% к/к, -13% г/г)
EBITDA: $0.58 ярдов (-1% к/к, -11% г/г)
Что немаловажно, маржа по EBITDA осталась на уровне: 26% (-1 к/к, +1 г/г)
Ну и самый важный показатель для любителей дивидендов – свободный денежный поток: $239 миллионов (-21% к/к; -4% г/г)

Чистая прибыль: $312 миллионов. Сильный квартальный рост, но во 2м квартале была сильная разовая потеря — признание обесценения стоимости инвестиций в NBH в размере $120 млн
Чистая прибыль за 9 месяцев: $678 млн (-40% г/г), но без влияния этой неденежной операции ЧП (9мес) была бы $798 млн.

Я специально выделил ЧП в отдельный блок по 2м причинам: 1) она в принципе не очень существенна, раз на дивы влияет СДП. 2) В презентации идет намек на увеличение долга.
Во-первых, Совет директоров рекомендовал утвердить дивиденды за 3 кв. 2020 г. в размере 6,43 руб./акцию. За прошлые кварталы было 4,75 и 3,21 — сиречь 14.39 с начала года! Т.е. уже 8.35% от текущей цены.
Итоговая сумма дивидендов $500m «возвращает» акционерам обратно эффект от снижения выплаты итогового дивиденда за 2019 год. Разумно — коньюктура позитивная, со спросом будет все хорошо, можно и дивы платить. Страхи ковидных ограничений не оправдались (основные потребители продукции на коне).
Стоимость долга как и в 1кв стала 3.0% (во втором было повышение до 3.1).

P.S. Настораживает одно: хорошая маржинальность Группы (26% в этом квартале) обеспечивается в основном горнодобывающим сегментом (там она 76%), «флагман» листового проката в Новолипицке работает с 19% маржинальностью, а в Европе и США она и вовсе отрицательная. Видимо, оживление спроса в 1-м мире еще должно случится, а там может и результаты подтянутся.

zzznth, фига ты простыню написал

Тимофей Мартынов, всё началось с того, что я решил посмотреть какая доля сталепотребления у застройщиков (недавно ж как раз их обсуждали). Офигел (в хорошем смысле). И понял, что прям надо внимательно все смотреть — очень перспективны могут быть.

zzznth, и какая доля?
я посмотрел, что только 46% продаж в денежном выражении — это Россия.
Остальное — экспорт

Металлурги традиционно открывают сезон публикаций консолидированной финансовой отчетности. НЛМК — вертикально интегрированная металлургическая компания с хорошей диверсификацией рынков сбыта продукции.
Коньюктура рынка сбыта продукции позитивная. Напомню, что около половины потребителей стали — строительная отрасль. В России же этот показатель еще выше — до 70% (https://www.vedomosti.ru/business/characters/2019/03/04/795560-prezident-nlmk-mi-stanem-luchshei-metallurgicheskoi-kompaniei-v-mire). Про льготную ипотеку требят из каждого утюга, так что на ближайшее время, спрос на продукцию будет отличный. Как сообщают в пресс-релизе, потребление металлопродукции практически восстановилось.
В свою очередь, ожидание хорошего спроса привело и к восстановлению производств: мощности по производству сортового проката в России загружены на 96% (92% и 72% за 2й и 1й кварталы соответственно); листовой прокат не уходил на карантин, показывая стабильную сто процентную загрузку. Также наблюдается возобновление загрузки мощностей в Европе — 85% (64 и 76 за прошлый кварталы). В США же ситуация ухудшилась 34% (42 и 41). О региональной диверсификации производств поговорим позже.
Доля внутреннего потребления ожидаемо выросла до 49% в сентябре (для примера в апреле было 40, в июне вообще 32%).

Цены на и на сталь и на сырье пошли в рост, однако спред (цена сляба / цена сырых материалов) оттолкнулся от минимумов и достиг $194/t

Финансовые показатели пока представлены только в долларах. Из-за роста курса и увеличившейся доли рублевой выручки можно было ожидать ухудшения результатов. Напомню, что раз компания платит квартальные дивы, то имеет смысл смотреть именно на квартальные результаты, а не кумулятивные за 9 мес.
Впрочем, они весьма на уровне:
Выручка: $2,23 ярда (+3% к/к, -13% г/г)
EBITDA: $0.58 ярдов (-1% к/к, -11% г/г)
Что немаловажно, маржа по EBITDA осталась на уровне: 26% (-1 к/к, +1 г/г)
Ну и самый важный показатель для любителей дивидендов – свободный денежный поток: $239 миллионов (-21% к/к; -4% г/г)

Чистая прибыль: $312 миллионов. Сильный квартальный рост, но во 2м квартале была сильная разовая потеря — признание обесценения стоимости инвестиций в NBH в размере $120 млн
Чистая прибыль за 9 месяцев: $678 млн (-40% г/г), но без влияния этой неденежной операции ЧП (9мес) была бы $798 млн.

Я специально выделил ЧП в отдельный блок по 2м причинам: 1) она в принципе не очень существенна, раз на дивы влияет СДП. 2) В презентации идет намек на увеличение долга.
Во-первых, Совет директоров рекомендовал утвердить дивиденды за 3 кв. 2020 г. в размере 6,43 руб./акцию. За прошлые кварталы было 4,75 и 3,21 — сиречь 14.39 с начала года! Т.е. уже 8.35% от текущей цены.
Итоговая сумма дивидендов $500m «возвращает» акционерам обратно эффект от снижения выплаты итогового дивиденда за 2019 год. Разумно — коньюктура позитивная, со спросом будет все хорошо, можно и дивы платить. Страхи ковидных ограничений не оправдались (основные потребители продукции на коне).
Стоимость долга как и в 1кв стала 3.0% (во втором было повышение до 3.1).

P.S. Настораживает одно: хорошая маржинальность Группы (26% в этом квартале) обеспечивается в основном горнодобывающим сегментом (там она 76%), «флагман» листового проката в Новолипицке работает с 19% маржинальностью, а в Европе и США она и вовсе отрицательная. Видимо, оживление спроса в 1-м мире еще должно случится, а там может и результаты подтянутся.

zzznth, фига ты простыню написал

у мечела намечается 4х-кратный апсайд

ШоLo, откуда?

скажу честно — чисто на субъективном и иррациональном основании
входя на текущих уровнях, я бы увеличивал позу и начал бы использовать плечи только выше 115 руб по обычке

но те, кто лучше знают фишку и компанию, возможно уже сейчас взяли бы больший риск

Опа, вот в чем фишка походу:
долг алросы в основном долларовый.
В полугодов МСФО отчете указано (с. 14) что суммарно в валюте долгов на 176 ярдов. Доллар на момент конца отчетного периода улетел с 69,9513 на 79,6845
Сиречь валютная часть долга станет 200 ярдов (+24 ярда). Что при чистом долге на конец 2кв в 150 ярдов весьма немало.

zzznth, и вот тут очень любопытно еще на налог посмотреть. Из-за переоценки им налоговая налоги платить будет чтоли?

any_to_real, не очень мысль понял

zzznth, налог на прибыль 2019 — (8 202 447), 2020 — 442 539

any_to_real, а что не так то? Как вычет (физический кеш) он вроде обычно не возвращается, но грубо говоря на «балансе» лежит. Потом просто на эту сумму перечислят меньше налога и всё.

zzznth, ну я не финансист и раньше внимания не обращал на это. Получается при убытке от переоценки долга налоги не платятся?

any_to_real, да поправят коллеги если неточно сформулирую, но РСБУ — система бухучета, по которой производится налогообложение в РФ. Так что любая статья которая увеличивает (уменьшает) прибыль по РСБУ соответственно влияет и на увеличение (уменьшение) налогов на прибыль.

zzznth, спасибо. Интересно тогда получается — при падении рубля компании типа Алросы получают больше прибыли не только за счет экспорта, но и за счет валютного долга (из-за снижения налога). И наоборот, соответственно

Опа, вот в чем фишка походу:
долг алросы в основном долларовый.
В полугодов МСФО отчете указано (с. 14) что суммарно в валюте долгов на 176 ярдов. Доллар на момент конца отчетного периода улетел с 69,9513 на 79,6845
Сиречь валютная часть долга станет 200 ярдов (+24 ярда). Что при чистом долге на конец 2кв в 150 ярдов весьма немало.

zzznth, и вот тут очень любопытно еще на налог посмотреть. Из-за переоценки им налоговая налоги платить будет чтоли?

any_to_real, не очень мысль понял

zzznth, налог на прибыль 2019 — (8 202 447), 2020 — 442 539

any_to_real, а что не так то? Как вычет (физический кеш) он вроде обычно не возвращается, но грубо говоря на «балансе» лежит. Потом просто на эту сумму перечислят меньше налога и всё.

zzznth, ну я не финансист и раньше внимания не обращал на это. Получается при убытке от переоценки долга налоги не платятся?

Опа, вот в чем фишка походу:
долг алросы в основном долларовый.
В полугодов МСФО отчете указано (с. 14) что суммарно в валюте долгов на 176 ярдов. Доллар на момент конца отчетного периода улетел с 69,9513 на 79,6845
Сиречь валютная часть долга станет 200 ярдов (+24 ярда). Что при чистом долге на конец 2кв в 150 ярдов весьма немало.

zzznth, и вот тут очень любопытно еще на налог посмотреть. Из-за переоценки им налоговая налоги платить будет чтоли?

any_to_real, не очень мысль понял

zzznth, налог на прибыль 2019 — (8 202 447), 2020 — 442 539

Опа, вот в чем фишка походу:
долг алросы в основном долларовый.
В полугодов МСФО отчете указано (с. 14) что суммарно в валюте долгов на 176 ярдов. Доллар на момент конца отчетного периода улетел с 69,9513 на 79,6845
Сиречь валютная часть долга станет 200 ярдов (+24 ярда). Что при чистом долге на конец 2кв в 150 ярдов весьма немало.

zzznth, и вот тут очень любопытно еще на налог посмотреть. Из-за переоценки им налоговая налоги платить будет чтоли?

После такого отчёта за 9 мес. можно ожидать от 3 045 млн. руб. прибыли по итогам 2020 года.

Дивиденд 1221 руб./ап

Роман Ранний, хм, а вот в 18м году была себестоимость 2.8 ярда в 4м квартале. При текущей выручке в 3 ярда за квартал, будет лишь 0.2 ярда валовой прибыли.

Я бы сделал прогнозный диапазон 1100-1200р на преф по итогам 2020.

zzznth, 1100 это очень мало, минимум 1000 зарабатывают в ремонтный год.

Кроме того за 4 кв. могут и больше заработать чем в 18м. и тогда там уже будет не 1221 руб а все 1300руб.

Роман Ранний, посмотрим. Цифры все равно ж не кардинально отличаются.
Меня смутило два факта:
1) себестоимость в 4м квартале всегда подскакивает, причем существенно; падение выручки же наблюдается только в ремонтных годах
2) себестоимость год к году все ж растет всегда
Пока самой разумной гипотезой я вижу что в 4м квартале происходит грубо говоря stay-in-business capex. Навроде того что закупают: катализаторы, детали для ремонта, фильтры и всё такое. Только в ремонтный год еще и сам завод останавливают, например чтоб осмотреть всё ли там в порядке. Опять же, есть риск что по крайней мере часть из этих вот закупок будет «валютная», а тогда и цена вырастет сильнее чем обычно.

zzznth, в 4 кв.2012 и 4 кв.2016 года выручка была меньше чем в 4 кв.2018, но прибыль больше.

всё равно всё решает средняя стоимость процессинга, а она зависит от Роснефти

После такого отчёта за 9 мес. можно ожидать от 3 045 млн. руб. прибыли по итогам 2020 года.

Дивиденд 1221 руб./ап

Роман Ранний, хм, а вот в 18м году была себестоимость 2.8 ярда в 4м квартале. При текущей выручке в 3 ярда за квартал, будет лишь 0.2 ярда валовой прибыли.

Я бы сделал прогнозный диапазон 1100-1200р на преф по итогам 2020.

zzznth, 1100 это очень мало, минимум 1000 зарабатывают в ремонтный год.

Кроме того за 4 кв. могут и больше заработать чем в 18м. и тогда там уже будет не 1221 руб а все 1300руб.

www.tradingview.com/x/9eDQKTyB/

Русал пойдёт вниз.

Gerasim, а почему не вырастет как Alcoa в 2,5 раза. У них что, бизнес другой?

Михаил К, а любителям порисовать линии и тренды никакие фундаментальные параметры / сравнения с аналогами и не нужны :)

zzznth, Вы купите Русал и держите, цена будет долго плестись у верхней границы коридора. Вы будете думать, что всё хорошо и цена нарисовав боковик рванёт вверх, но на самом деле будете всё это время терять деньги из-за обесценивания рубля, а потом ещё и цена за пару недель упадёт до 6 рублей.
Не советую уповать на рост Русала, без штанов останетесь.

Gerasim, про 6 рублей очень посмешили, спасибо

zzznth, в конце года посмеёмся, когда Русал будет стоить 11 рублей. Хотя, я уже о вас и не вспомню, пожалуй.

Через 3 недели МСФО за 3й квартал. Вот и будет час икс. Удастся удержаться по нет дебт/ебитда лучше чем 1.5 — хорошо.
Не удастся — посмотрим как аналитики смогут избегать явного вопроса о отсутствии основания для дивидендов. А ведь после 1П было соотношение 1.2, а 3кв2020 явно похуже 2кв2019 будет…

zzznth, какие то сравнения непонятные зачем 3 кв 20 г сравнивать со 2 19 года, если сравнить с 3 19 то и получше будет)

fardmin, опс, опечатался. 3кв19 к 3кв20, разумеется
А предполагаю, что хуже, потому что июль то по сути без продаж был.
Если 3кв год к году будет такой же — то это конечно отличный знак будет

zzznth, по продажам 20 лучше 19 3 кв

fardmin, хм, походу я долларовые продажи сравнивал и отложилось, что там все не оч.
В рублях (при среднем 75) за 3кв вышло 44 ярда выручки. Что примерно и есть результату 3кв19. В общем совсем интересно будет, да

zzznth, а есть еще и 4 кв, там все будет веселее)

Через 3 недели МСФО за 3й квартал. Вот и будет час икс. Удастся удержаться по нет дебт/ебитда лучше чем 1.5 — хорошо.
Не удастся — посмотрим как аналитики смогут избегать явного вопроса о отсутствии основания для дивидендов. А ведь после 1П было соотношение 1.2, а 3кв2020 явно похуже 2кв2019 будет…

zzznth, какие то сравнения непонятные зачем 3 кв 20 г сравнивать со 2 19 года, если сравнить с 3 19 то и получше будет)

fardmin, опс, опечатался. 3кв19 к 3кв20, разумеется
А предполагаю, что хуже, потому что июль то по сути без продаж был.
Если 3кв год к году будет такой же — то это конечно отличный знак будет

zzznth, по продажам 20 лучше 19 3 кв

Через 3 недели МСФО за 3й квартал. Вот и будет час икс. Удастся удержаться по нет дебт/ебитда лучше чем 1.5 — хорошо.
Не удастся — посмотрим как аналитики смогут избегать явного вопроса о отсутствии основания для дивидендов. А ведь после 1П было соотношение 1.2, а 3кв2020 явно похуже 2кв2019 будет…

zzznth, какие то сравнения непонятные зачем 3 кв 20 г сравнивать со 2 19 года, если сравнить с 3 19 то и получше будет)

Ух ты! Заработали только 700 лямов за 3кв, вместо стабильного ярда в квартал
Интересно, почему…

zzznth, посмотрите это видео первые 3 мин и гуглите что таке демпфер
&t=8s

Феликс Осколков, Гонору у вас много, а толку то ноль.
Выручка / себестоимость продаж / маржа по вал прибыли
1й кв 3157 / 1783 / 43.5%
2й кв 2904 / 1540 / 47%
3й кв 2898 / 1820 / 37.2%
Переработали столько же сколько за 2й квартал, а себестоимость увеличилась. 300 лямов на борьбу с ковид ушло?
В принципе реально, но…

zzznth, а от вас тут какой толк?

Ух ты! Заработали только 700 лямов за 3кв, вместо стабильного ярда в квартал
Интересно, почему…

zzznth, посмотрите это видео первые 3 мин и гуглите что таке демпфер
&t=8s