комментарии Markitant на форуме

Как глава РОСНАНО пошел «войной» на министра Силуанова

03.04.2025 Новости
24 марта следователи Следственного департамента МВД провели выемку документов в Министерстве финансов России, что неприятно удивило руководителя министерства Силуанова. Выемка была связана с уголовным делом, возбужденным в отношении бывших топ менеджеров Роснано. Следователи торопились, ведь 27 марта планировалось рассмотрение судом ходатайства следствия о продлении ареста арестованных экс-замов Чубайса. Об этом сообщает EXPERT

Как выяснил Rucriminal.info, 1 апреля 2025 года Минфин РФ был не просто удивлен, а шокирован тем, что Роснано допустило технический дефолт по облигациям, эмитированными Роснано и обеспеченными госгарантиями. Учитывая, что средства для выплаты у Роснано были, дефолт стал демонстративным уколом Минфина со стороны руководителя Роснано Куликова. И вызвал бурю возмущения у министра Силуанова. Речь идет не просто о дефолте по займам Роснано, ситуация такова, что дефолт по займам Роснано ставит под риск весь рынок заимствований по государственные гарантии РФ, суммарный размер которого превышает 1 трлн рублей.
Подробнее: pravdaest.org/novosti/item/108518-kak-glava-rosnano-poshel-voynoy-na-ministra-siluanova

Markitant, я раньше тоже так считал. Но после истории с Росгеология совсем не уверен. Да, Росгеология — это другое. Там нет ОБЯЗАТЕЛЬСТВ гос...

VBAY, юридически да. А практически это означает, что госкомпании могут набирать долги, разворовывать деньги и кидать облигационеров. А государство будет делать вид что оно не причём. Если это случится, это будет означать крах доверия к государству, рейтинговые компании которые сейчас рисуют госкомпаниям высшие рейтинги только потому, что они государственные, вынуждены будут их снизить, а стоимость заимствования для госкомпаний резко вырастет.

Отчет за 1 первый квартал будет на месяц раньше, чем обычно. Видимо позитив ожидается и будет полный отчет. Расходы, возможно, наконец-то оп...

Jimbo, думаю ранний выход отчёта как-то связан с допэмиссией. Принципиально ничего не меняется, после допки долг конечно станет меньше, но у компании убыток уже по EBITDA! В целом, если лить деньги в дырявое ведро, это приведёт лишь к росту потерь. Некомпетентность, коррупция, низкое качество корпоративного управления никуда не делись, тут хоть миллион допок сделай, будет только хуже. И не забывайте, допки размывают долю текущих акционеров. Даже если когда-нибудь компания каким-то чудом станет прибыльной, акционеры ничего не получат из-за размытия своей доли.

Максим Пелихов, для меня бесспорно одно — рыночными методами разместить этот мусор невозможно. Кого-то ЗАСТАВЯТ его купить, например Газпром или пенсионные фонды.

Markitant, сам того не зная, я попал пальцем в небо. Пишут, что допэмиссию купят ПИФы компаний «АМ — Инвест», УК «Агана» (источник «1prime.ru/20250407/dopemissiya-856453139.html). Нетрудно догадаться, что купят не на свои деньги, а пенсионных фондов. Вложения пенсионных фондов засекречены, но известно, что они как раз вкладывают в „Паи российских паевых инвестиционных фондов“ (например: gazfond-pn.ru/about/disclosure/investment_policy/#investing ).
Знала ли старушка, которая дрожащими руками считала медяки, чтобы купить буханку хлеба в „Магните“ (зрелище, которое врезалось мне в память на всю жизнь), как проматывают (а может и разворовывают) её пенсионные сбережения? Знают ли россияне, почему им подняли пенсионный возраст, почему больные и умирающие они должны до самой смерти трудиться как узники в нацистских концлагерях?
У меня вопрос к главному персонажу этого действа, а что дальше Владимир Сергеевич? Ну разорите вы ВК еще на сотни миллиардов, лишите нормальной пенсии еще миллионы. А что потом? Уедете в Израиль, как Чубайс? Будете заглушать муки совести, даря золотые меноры, как Рабинович? Напишите мемуары, как вы славно поимели тупых русских, которые были вам товарищами и страну, которая была вам Родиной?
p.s. всё вышеописанное является моим оценочным суждением.

Александр Роджерс:"… Чего я понять не могу, так это аналогичных белок-истеричек на российской Мосбирже. Вы-то куда истерите, безумные?!
Росс...

GeorgZ, всё несколько сложнее, но действительно забавные вещи происходят, США ввели прямые санкции против Сургутнефтегаза — почти нет реакции, США ввели заградительные пошлины против третьих стран — у нас паника. Понятно, что сейчас всё плохо и нелогично, нефть падает, но рубль крепнет… Но для держателей Сургутнефтегаза имеет значение курс бакса на 31 декабря, а у кого-то есть сомнения, что при низкой цене нефти рубль не упадёт к концу года? Думаю, что даже если кубышку Сургутнефтегаза и разбавили рублями, то баксов в ней ещё много… А значит по РСБУ кубышка нарисует немалую прибыль и див. базу для префов. С обычкой сложнее, но чем больше будет вызовов для компании, тем больше шансов на реформы.

Обратите внимание, госгарантия по Роснано 8 распространяется только на возврат долга через три года. То есть риск в том, что если Роснано не...

EVGENIY_717, да, но это в случае, если Роснано станет банкротом и после банкротства от него не останется никаких денег для выплат по облигационному долгу. Нужно ли это государству, если учесть, что основную сумму всё равно придется вернуть? Репутационные издержки огромные! Много вопросов, кто помогал Чубайсу воровать и почему он за это не ответил! А выгода мизерная, в виде невыплаченных купонов. Я надеюсь сумасшедших в правительстве нет, чтобы пойти на такое. А с точки зрения руководства самой Роснано, интересно было бы получить от властей 11 миллиардов и погасить бумаги досрочно, поскольку собирать каждый год 2 миллиарда на купоны им очень тяжело.

В решении по выпуску написано:
В соответствии со ст. 17.1 Федерального закона «О рынке ценных бумаг» в случае существенного
нарушения услови...

Vanger, смотрите, как я это понимаю, требовать досрочного погашения можно, но требуете вы его у Роснано. Роснано или погашает или идет на банкротство. В последнем случае, облигации будут погашены в 2028 году государством по госгарантии.
Цитата «Госгарантия распространяется только на номинал и действительна только на дату погашения – 27.03.2028.» (источник: dzen.ru/b/ZP68SuZ98G-UPUEo)

Привет нашему дому! Объясните, оферта будет по 3-ему выпуску?

saha bel, оферта Call, дает право эмитенту выкупить облигации досрочно. Поэтому доходность и расписана на 3 года, если эмитент решит, что можно перезанять под меньший процент, он досрочно (11.09.2026) погасит выпуск. Если конечно у него будут деньги на это к тому моменту.

Компания работает более 30 лет. Входит в топ 10 налогоплательщиков Новосибирской области. Имеет заказов в портфеле на 19 миллиардов. В связи...

Сергей Сергеев,
1. Компания работает более 30 лет. — Ни о чём не говорит, Credit Suisse было 167 лет, когда он лопнул.
2. Входит в топ 10 налогоплательщиков Новосибирской области. Credit Suisse был на втором месте в Швейцарии, когда он лопнул.
3. Имеет заказов в портфеле на 19 миллиардов. — выручка компании в 24 году составила 23,46 млрд, то есть в списке строительных компании она бы заняла 736 место ( xn--b1agapfwapgcl.xn--p1ai/rejting-stroitelnyh-kompanij-rossii/?pages=7 ). Никакого значения эти числа не имеют, но ясно, что государство спасать её в случае чего не будет. К примеру, в списке Стратегически значимых компаний (приоритетные получатели государственной поддержки в случае экономического кризиса) всего 197 позиций. Строительных компаний там нет вообще!
Поэтому, уважаемый Сергей, к сожалению, ваши аргументы мимо цели. Брать такое можно, но не на всю котлету и уж тем более не забывать про бумаги на целый год.

Несмотря на отсутствие положительных эффектов от инвестиций и их невозвратность, финансирование продолжалось более 10 лет

witosp, сейчас тоже самое происходит с ВК. Сомнительные сделки, сомнительные инвестиции, сплошные убытки. Любопытно, Кириенко (Израитель) потом тоже как Чубайс сбежит в Израиль? Или пока папа заведует кадрами администрации президента, ему можно не волноваться?

Иск Роснано» на ₽5,6 млрд к Чубайсу и семи топ-менеджерамИск подан для компенсации ущерба, нанесенного в результате реализации проекта гибки...

Latyshev Eduard, когда я первый раз услышал про гибкие планшеты, сказу сказал: никаких планшетов не будет — все деньги украдут. Я абсолютно далек от IT, но даже мне было понятно, что это афера. Поясняю, у России, чтобы создать новую технологию и опередить другие компании, работающие в этой сфере НЕТ НИЧЕГО, ни научной базы, ни кадров, ни технологий, ни производственных мощностей, ни достаточных финансов. Три компании в свое время вложились в разработку ЖК (жидких кристаллов) и производили их миллионами. В результате «в то время как Korea Inc вернула свои деньги в ЖК, Taiwan Inc только вышла в безубыток, а шансы China Inc когда-либо получить положительную прибыль от своих инвестиций в ЖК невелики» (источник: dzen.ru/a/ZRKOj9_gKhX684RJ?ysclid=m97a5p4y7969023128). Китай, чтобы сократить отставание от Тайваня в технологиях, только за год переманил более 3 000 специалистов (источник: dzen.ru/news/story/418e456c-4223-59d6-bc38-593460c3bf55), а гибкие планшеты это с самого начала был распил бюджета и все в правительстве должны были это знать и закрывать на это глаза, если они конечно не клинические идиоты.

Иллюстрация к нижесказанному «идея не в росте, а в уменьшении дисконта холдинга Россети к стоимости публичных «дочек». Посчитал только стоимость долей в 11 публичных дочках.
Есть еще непубличные дочки. И есть еще бизнес ФСК, поглощенной Россетями в 22 году. В кризисном 22 году ФСК стоила 122,495 миллиарда или 83% от стоимости Россетей. Таким образом, Россети легко могут подорожать в 2-3 раза. Надо лишь сократить капекс и начать платить дивиденды.
Именно под эту идею я покупал эти бумаги. А был ли прав или ошибся, станет известно после 26 года.

p.s. Капитализацию взял со смарт-лаба, для Россети Северных Кавказ там возможна ошибка и капа у меня может быть занижена, но это не принципиально, так как компания убыточна и её капитализация в любом случае не выглядит адекватной.

Минэнерго намерено выступить с инициативой создания нацпроекта по электроэнергетике — министр энергетики Сергей Цивилев«Должен быть национал...

Все Верно, национальные проекты — это бюджетное финансирование. Так, что не страшно.

khornickjaadle, продают для покупки более интересного, а интересного много, сейчас на рынке большие дисконты.

Россети в своей нынешней конф...

Heinrich von Baur, а вы посчитайте сколько стоят доли Россетей в дочках. Добавьте бизнес поглощенной ФСК. И поймете, что как только большой капекс кончится и начнут платить дивиденды, компания может переоцениться в разы. Другое дело, что сейчас мало кто согласен столько ждать. Поэтому идея не для всех.

Инфраструктурная госкомпания не может иметь большой потенциал роста, исключение сбер

Андрей, идея не в росте, а в уменьшении дисконта холдинга Россети к стоимости публичных «дочек».

Markitant, я уже об этом писал ранее, если эта шалость удастся, то у уважаемых людей откроются широкие возможности по крышеванию облигационн...

Василий Пупкин, вы правы. Но есть еще одна возможность. Судья запрещает платить купоны, скупает все облигации, потом разрешает платить купоны. Ну конечно в тандеме с людьми с капиталом. Четкая схема, работает как насос по перекачке денег.

Юрий, запрет конечно снимут, как его можно не снять? Это же незаконно. Но не сейчас и не в ожидаемом будущем. И не со всех, а только с тех к...

Василий Пупкин, а при чем тут вообще Невзлин? Если у него и есть облигации, то это могут быть облигации любой компании, любой страны. На этом основании можно купонные выплаты по всем ОФЗ заблокировать…

botlib, На ужасной отчетности, так и рейтинг могут понизить(

Николай Попов, в конце мая будет пересмотр рейтинга от НКР, думаю, что точно понизят. Хотя мне кажется, это уже отыграно, например у облигации компании Новые технологии 001Р-04, рейтинг тоже «A-(RU)», а ставка купона лишь 24,25%.

Дмитрий Мисюля, Так все выпуски в едином порыве сливали и сливают. Если бы только в последнем, я бы допустил эту мысль. Как будто кто то на ...

botlib, ТГ канал Era.Bond прогнозировал, что значительную часть размещения возьмет на себя организатор и будет кормить стакан ближайшие месяцы. Плюс конечно и плохой отчет, хотя он был ожидаем, более новый рейтинг от Эксперт РА был на 2 шкалы ниже старого от НКР, а потом и вовсе отозван (по просьбе рейтингуемого лица). У меня есть немного, для флиппинга — бумага не подходит, но думаю, что если ставка пойдёт вниз, бумаги расхватают несмотря на все проблемы и котировки нормализуются. Сейчас уже осталось немного вариантов, где можно зафиксировать хорошую доходность даже на 1,5-2 года, за исключением откровенного мусора.

Много лет уже Роснано на рынке и до этого никаких «технических механизмов» не требовалось изобретать, чтобы просто заплатить по долгам. Когд...

Barbados-Bond, вы меня опередили, тоже самое хотелось сказать про «технические механизмы». Тут явно денег не было и надеялись на помощь государства, но как это обычно бывает, российская бюрократическая машина начинает вращаться с огромным опозданием, лишь тогда, когда вышестоящее начальство надаёт по шапке ответственным… Способность проявлять инициативу искоренена в чиновничестве полностью.

Технический дефолт РостаноКомпания Роснано допустила дефолт по 8 выпуску облигаций. В итоге график котировок устремился вниз, да не совсем. ...

Ася, Цитата «Доходность к оферте — 16.59% или чуть выше».
У эмитента не предусмотрено никаких оферт. 16,59% — это купонная доходность (отношение всех купонных выплат за год к номиналу облигации). Так как у бумаги ставки купонов плавающие, то купонная доходность может быть рассчитана только по известному купону.
Цитата «Доходность к погашению сейчас точно не рассчитать поскольку величина купона может измениться. Брокер пишет, что доходность к погашению составит 82.39%, но я что-то сомневаюсь. Возможность купить сейчас по 200 рублей даст всего 200/800=25% за 3 года, то есть не более 8.4% годовых».
Немного не понял ход мыслей, что сейчас можно купить за 200 руб?
Текущая доходность сейчас 20,67 % годовых (так как бумага стоит ниже номинала).
Доходность к погашению 28,85 % годовых.
Понятно, что это всё верно лишь при условии неизменности ставок по купонам. К доходности по купонам добавится доходность от переценки тела до номинала к моменту погашения.
Цитата «Данный выпуск облигаций особенный, он идет с госзащитой от ВЭБ РФ».
Есть один немаловажный нюанс, защита касается только тела облигаций, но не купонного дохода. Как я понимаю, это значит, что если Роснано станет банкротом, нам в 2028 году выплатят по 1000 руб за каждую облигацию. А вот долг по купонам будет выплачен, только если при ликвидации компании останутся на это средства, что вряд ли.
И гарантия эта не от ВЭБ РФ, а от Министерства Финансов РФ, в приведенном вами документе видно, что ВЭБ РФ упоминается только в контексте должности подписанта.

Таки дождались дефолта РоснаноАО «Роснано» — российская компания, созданная в 2011 году. На 2017 год 100% акций АО «Роснано» находилось в со...

Алексей С.Галицкий, написанное вами абсолютно верно, но есть один важный факт — по выпуску РОСНАНО 8 есть гарантия (а это по сути единственный выпуск, который реально ещё торгуется, так как выпуск РОСНАН2P2 почти весь погашен), рейтинговые агентства в таком случае приравнивают надежность выпуска к надежности того, кто дал по нему гарантию, там конечно есть нюансы, но в целом в этом есть смысл и надежность ЭМИТЕНТА в этом случае НЕ РАВНА надежности инвестиций в его долг, покрытый гарантией.
Отсюда можно сделать несложный вывод, что рассуждения основанные лишь на части информации формально верные, но не учитывающие важные факты, легко могут оказаться ошибочными.

Markitant, там налог из за расконвертации, по 143 мало, держателям расписок по 150-160 для безубытка нужно продавать, не ниже.

My Shadow, эти все расчёты ничего не стоят. Всё будет зависеть от уголовного дела. Если станет понятно, что компания отделается только умеренными финансовыми потерями, котировки быстро отрастут. Если же начнут отнимать активы, и вдобавок появятся новые пункты обвинения (вспомним дело АФК Системы и Башнефти), тогда котировку поедут ещё ниже. И тогда уже будет неважно, кто за сколько брал, какие потери и т.п. Будут пытаться спасти хоть что-то.
Пока же не 1-й вариант и не 2-й. Неопределенность. Но риски реальны.

Что-то и слива то толком еще не было, расписки торговались по 1100, в 1 расписке 7,7 акций, то есть примерно по 143 рубля за акцию. Просто запампили зачем-то после редомициляции, а теперь памп сдулся. Так, что пока прислушаюсь к совету бывалых, не спешить сюда влезать. Пока рисков по их мнению больше, чем возможного профита.