Риски покупки ОФЗ (брокер Открытие)

Думаю о возможности закупить ОФЗ на крупную сумму (10 млн руб).
Насколько я понимаю риск эмитента в ОФЗ минимальный?
По сути, остается только риск просадки (при повышении ключевой ставки) и риск брокера. Риск просадки готов принять, по рискам брокера не совсем ясно. Что делать если брокер обанкротится и не пропадут ли бумаги?
Депозитарий Открытия является отдельным юр лицом или аффилирован к брокеру?
Вообще стоит связываться или продолжать хранить деньги на вкладах?
Разница в ставках между вкладами и ОФЗ чуть более 1% (по сути плата за риск). Осталось понять, насколько высок этот риск.

ОФЗ брокер Открытие ОФЗ облигации

ОФЗ облигации

dekab1

Ижевск

144

7 360

с 18 июня 2017

85 Комментариев

incognita
29 августа 2018, 21:46
ждете рубль/доллар на каком уровне? риска брокера нет никакого, т к офз в репозитарии хранится — это ценная бумага. запретите только брокеру использовать офз в залог для своих операций
+2
- dekab1
  29 августа 2018, 21:50
  incognita, Как запретить?
  По долару / рублю планирую крупно закупаться от 58 (если конечно дадут). До этого закупился по 58-55 и вышел полностью по 63.
  
  +1
  - incognita
    29 августа 2018, 21:53
    dekab1, читай договор с брокером и прямо спроси их «хочу запретить операции репо по моим бумагам». в том же бакс и альфе так можно сделать, идут на встречу
    +2
    - dekab1
      29 августа 2018, 21:56
      incognita, ясно спасибо
      0
- Дмитрий М
  30 августа 2018, 08:17
  incognita, В каком веке Вы живете? Эти ценные бумаги бездокументарные. Они нигде не хранятся. Существуют лишь в виде электронных записей в депозитариях. Причем без данных о владельце. Только конечный депозитарий обладает такой информацией.
  0
  - incognita
    30 августа 2018, 08:21
    Дмитрий М, хранится в депозитарии и имелось ввиду в электронном виде, а не в виде большой коробки с листочками формата а4 с твоей фамилией и данными о бумагах.
    0
dekab1
29 августа 2018, 21:49
Андрей Андреичъ, у открытия комиссии ниже — 0,025% + 100 руб в год за депозитарий +удобство (вывод ден средств, личный кабинет, решение проблем). Если покупать через сбер на одних комиссиях эту разницу в 1% солью. + у них вывод по 2-3 дня (а это убытки)
0
- dekab1
  29 августа 2018, 21:52
  Андрей Андреичъ, наоборот понизили, по валютному рынку было 0,014 % стало 0,01%. По сберу ком 0,045% + 180 руб в месяц за депозитарий.
  +1
  - dekab1
    29 августа 2018, 21:57
    Андрей Андреичъ, блин точно, с 10 млн 100 руб в месяц выходит, не обратил внимания, спасибо. Ладно в сбере счет открою.
    0
    - Petrov4849
      29 августа 2018, 22:59
      dekab1, не спешите, гляньте тарифы сбера именно для офз, (для других операций они в разы ниже) лень смотреть, были 0,5% с суммы входа, это грабеж.
      0
      - dekab1
        29 августа 2018, 23:04
        Petrov4849, это видимо народные ОФЗ, я про биржевые — 0,04% от 1 млн, 0,027% от 5 млн
        0
        Petrov4849
        29 августа 2018, 23:08
        dekab1, так далеко не копал, а есть разница в офз? народные и биржевые? У меня на 12 млн офз лежат в БКС, с подтверждающим письмом что они на балансе в депозитарии.
        0
        dekab1
        29 августа 2018, 23:11
        Petrov4849, естественно, народные не торгуются на бирже и кинуть народ в нашей стране, это обычное явление. + комиссии по ним достаточно внушительные.
        Вот тарифы http://www.sberbank.ru/ru/person/investments/broker_service/tarifs
        0,045% от 1 млн
        0,035% от 5 млн
        0,03% от 10 млн
        Народные (ОФЗ — н)
        от 300 тыс — 0,5%
        +1
        Petrov4849
        29 августа 2018, 23:14
        dekab1, да нет разницы в офз, это просто греф народ заманивал в го долг страны, при этом снизив процент по ним в зависимости от биржевых на 0,5-1%
        0
        Petrov4849
        29 августа 2018, 23:17
        dekab1, вот думаю Сбер и Бкс это же посредники, сами офз хранятся в НРД, тут конечно качество посредника в лице Сбера более надежно, схожу к ним, узнаю че да как
        0
      - Eduard Sh
        30 августа 2018, 06:23
        Petrov4849, Это для народных ОФЗ. Там одна комиссия. 0,5% это на сумму свыше 300 тысяч
        0
  - dekab1
    29 августа 2018, 22:11
    Андрей Андреичъ, По выводу ден. средств с брокерского счета у сбера как на текущий момент? День в день или как у Промсвязьброкера до 3 дней?
    0
    - dekab1
      29 августа 2018, 22:52
      Андрей Андреичъ, ясно спасибо.
      
      0
    - dekab1
      29 августа 2018, 23:35
      Андрей Андреичъ, Почитал отзывы, у сбера квик платный? 1900 руб за ключ?
      0
      - Eduard Sh
        30 августа 2018, 06:24
        dekab1, Можно без ключа, тогда бесплатный
        +1
  - Иванов
    29 августа 2018, 23:46
    Андрей Андреичъ, Ежем открывашка на счетах больше 50 000 руб вроде не берет
    0
- Eduard Sh
  30 августа 2018, 06:22
  dekab1, Вывод в Сбере в течении дня, ввод через СБОЛ — 10 минут (только СБОЛ на компьютере, а не мобильный). Комиссия за эту сумму (от 5 до 10 млн.) 0,035%. Депозитарий разово возьмет 149 руб. При погашении платы и комиссий нет, при продаже так же 0,035% +149 руб. депозитарий. Решение проблем сейчас тоже отлажено. Плюс (если не в Москве находитесь) с такой суммой можете стать ВИП-клиентом с персональным менеджером
  +1
ves2010
29 августа 2018, 21:51
1 ты можешь положить положить офз в депозитарий на свое имя… и никакого брокерского риска… есть несколько вариантов...
2 чтоб избежать просадок — бери короткие офз… это будет аналог депозита...
3 ОФЗ гарантирует государство… а вклады — банк… т.е риск в банке в разы выше...

а смысл??? ьежать надо из рубля…
+6
- Ovtsebyk
  29 августа 2018, 21:52
  ves2010, на эту сумму можно и валютные бонды купить, на мамбе торгуются, если что брокер подкинет
  0
  - ves2010
    29 августа 2018, 21:55
    Ovtsebyk, там стаканы пустые… разве что етф финекса…
    0
- dekab1
  29 августа 2018, 21:55
  ves2010,
  1. Насколько я понимаю это платная услуга?
  2. Разные буду брать (по срокам не более 3-4 лет)
  3. Основная сумма в РСХБ, это гос банк
  Поздно уже бежать из рубля, я не любитель закупаться на панике.
  +1
  - ves2010
    29 августа 2018, 21:56
    dekab1,
    
    1 там у тя в веб кабинете галочку ставишь… типа хранить средства на обособленном счете...
    
    и плечи и шорты будут по-другому механизму работать… т.е тебе это ненадо
    
    2 3-4года долгие уже… бери максимум 1-2ухлетки… прочти про дюрацию в инете
    
    3 покупать бакс никогда не поздно… 50на50… и все ок… имхо счас все еще только начинается… я сам купил 60к баксов по 69… и чо? ушел от рисков
    
    4 РСХБ — будет под санкцими… я б в раффайзен положил
    +3
    - Denis StrJ
      30 августа 2018, 05:30
      ves2010, Приветствую! подскажи пожалуйста, а айти инвест в нрд хранит офз клиентов зависит ли это от договора?
      0
      - ves2010
        30 августа 2018, 08:01
        StrJ, да в зависимости от твоего распоряжения… читаем регламент… смотрим технический регламент в веб кабинете… + есть клиентский отдел ...
        
        зы у всех брокеров такое есть...
        1 все деньги лежат в общей куче и брокер может ими распоряжаться
        2 деньги другой общей куче — но брокер не может ими распоряжаться
        3 деньги на обособленном счету… цена 5000 в месяц
        4 ИИС
        +1
        Denis StrJ
        30 августа 2018, 12:01
        ves2010, Спасибо большое! буду узнавать где моя «куча»)
        +1
Халявщик
29 августа 2018, 21:52
50 на 50. 50 — офз, 50 — вклады
0
- ves2010
  29 августа 2018, 22:02
  Биотехнолог, ну ты и посоветовал...
  50% валюта -50% офз
  0
  - Халявщик
    30 августа 2018, 05:19
    ves2010, если человек верит в рубль, почему нет? я почти 100% в валюте держу. А вы что советуете?
    0
    - ves2010
      30 августа 2018, 08:08
      Биотехнолог, я всегда советую уход от курсовых рисков через портфель 50%-50%… это больше подходит инвесторам
      а у тя спекулятивная направленная поза… если умеешь этой позой рулить то все ок...
      0
      - Халявщик
        30 августа 2018, 08:18
        ves2010, ну речь не обо мне а об авторе. ему нужно обязательно 50% в валюте держать
        +1
WaveCatcher
29 августа 2018, 22:18
Зачем просто в баксе сидеть? Берете, например, RUS28 и получаете купоны в $
+1
dekab1
29 августа 2018, 23:01
Андрей Андреичъ, Ну просрать без гипер инфляции будет сложно. Все же надеюсь что обойдется. Бакс для меня всего лишь спекулятивный инструмент, свои 11% в этом году на нем я уже сделал.
Поживем, увидим. Мне бы хотя бы с одной головной болью разделаться, пристроить куда нибудь деньги, а то в РСХБ превышение огромное. Там возможно частями начну в бакс заходить.
+2
- ves2010
  30 августа 2018, 08:22
  dekab1, дык купи бакс прям на бирже… комисс 0.05%… в чем проблема? либо FXRB
  0
- dekab1
  30 августа 2018, 10:00
  Андрей Андреичъ, Тут проблема в том что по ОФЗ купон гарантирован, а то что бакс пойдет даже на 80 руб совсем не факт.
  +1
Alex Ustas
29 августа 2018, 23:26
лично я опасаюсь дефолта по ОФЗ в конце этого в след году :)
вероятность по моим оценкам 80% :)
0
Oleg
29 августа 2018, 23:32
А почему не хотите через американского брокера купить акций американских фондов с доходностью 8-12%?
0
- dekab1
  29 августа 2018, 23:37
  Oleg, доходность акции не гарантирована.
  0
nnnd
29 августа 2018, 23:34
После отзыва bulla о брокере сбербанка, лично бы туда деньги бы не положил. Bull открывал у них счет года два назад на сумму большую, чем у Вас, но через 2 недели вывел все обратно. Так как сервис Сбера брокера, это что-то с чем-то, терминал может не работать пару часов, до тех поддержки не дозвониться.

Хотя, если Вам просто один раз купить и держать до погашения, то и Сбер подойдет
0
- dekab1
  29 августа 2018, 23:37
  nnnd, если не сложно, можно ссылку на отзыв bulla?
  0
- Eduard Sh
  30 августа 2018, 06:30
  nnnd, За два года у них многое поменялось :)
  0
InvisibleInvestor
29 августа 2018, 23:57
Не держите все в одном месте. Тчк.
0
Sergey Dementyev
30 августа 2018, 00:59
Just give the short Si on the forts market
0
Eduard Sh
30 августа 2018, 06:29
Андрей Андреичъ, Кстати, сейчас в Сбер даже ходить не придется. В СБОЛе открыли брокерский счет, перевели деньги, установили QUIK или Сбербанк Инвестор и купили облигации. Можно все это в течении дня сделать при везении :)
+1
Turbo Pascal
30 августа 2018, 08:01
Андрей Андреичъ, у Сбера уже есть РЕПО. Попробуйте открыть брокерский счет онлайн: сразу же первый вопрос — «использовать ли Ваши бумаги в РЕПО?»
0
Nelson
30 августа 2018, 08:33
Я в промсвязьбанке комиссия 0,06, депозитарий 0. Банк системообразующий завязан на ОПК. Думаю риск по брокеру минимален.
0
- dekab1
  30 августа 2018, 10:01
  Андрей, У них вывод ден средств по 3 дня идет, с крупных сумм убытки приличные набегают.
  0
Сергей Сергей
30 августа 2018, 08:56
Говоря о риски по брокеру, как считаете, если использовать Открытие брокер для спекулятивных сделок по рублю/доллару, насколько есть риски:
1) банкротства Открытия брокер?
2) санкций США для российских банков на запрет доллара? В списке 7 РФ банков пока Открытия нет, но он же сейчас под государственным управлением.
0
- dekab1
  30 августа 2018, 10:04
  Сергей Сергей, Сам использую Открытие для спекуляции. Насколько я знаю, это банк под гос управлением, а брокер отдельная самостоятельная дочка.
  0
Сергей Сергей
30 августа 2018, 10:06
короче говоря, риски высоки? )
0