📈 Почему важно инвестировать в компании с понятной логикой роста
Инвестору важно не просто видеть рост цифр, а понимать, откуда он берётся. Когда динамика объяснима, к ней проще относиться спокойно — без ожиданий чуда и без лишних вопросов. Понятная...
Акции Норникеля вошли в десятку самых популярных бумаг на бирже
На днях Мосбиржа поделилась итогами работы за 2025 год . Количество частных инвесторов за 12 месяцев увеличилось на 5 млн до 40,1 млн, открыто 76 млн счетов (+11,7 млн за 2025 год), ежемесячно...
Народный портфель. Норникель снова заменил Роснефть
Московская биржа опубликовала данные о «Народном портфеле» на конец 2025 г. Рассмотрим, какие бумаги были популярны у российских частных инвесторов, а также проанализируем их выбор....
Стратегия 2026 по рынку акций от Mozgovik Research: трудный год, но, возможно, последний год низких цен
Сегодня у меня первый день официального отпуска. За окном темная звездная ночь, яркая белая луна, +24С и шум волн Андаманского моря. Неудачный перелет и джетлаг приводят к бессоннице, поэтому я...
А почему российская техника и пр. (бензопилы покупал, книги рос. печати) все на Украине более чем в 2 раза дешевле?
Аппетиты меньше! Хотя к цене добавляется доставка и растаможка.
одни млять теоретики вокруг
Почему-то перестало быть стыдно говорить то, в чём не разбираешься.
Даже по федеральному каналу.
Иск о защите не поправит ситуацию и не сделает счастливыми их акционеров.
Нужна акция сильнее.
Серия акций + постоянный рекламный шум, чтобы на пару процентов поднять продажи магниту.
Все люди прекрасно видят, что цены у всех примерно одинаковые. И переубедить будет очень сложно.
Тут больше играет роль количество и локация магазинов.
И что именно скупать начнут?
Если акции — то эта реклама никак не повлияет на капитализацию. Инвесторы прекрасно понимают и себестоимость и подводные течения на рынке.
И то и то мне кажется слишком невероятным.
Люди потом глазами проверят все цены и большинство покупателей знает свои цены.
На капитализацию это вообще никак не повлияет.
Но этот ролик не повлияет в значимом объёме на их продажи.
Люди с началом кризиса сами начали выбирать более доступные точки продажи товаров повседневного спроса.
www.retail.ru — хороший сайт по ретейлу.
И по теме: есть же отчетность в открытом доступе. Не знаю, как Магнит и Дикси, но по Пятерочке смотрел(был там спор на другом сайте). Вроде Потапенко не врет.
Всем почитателям популистских сюжетов надо почитать:
а) формирование себестоимости,
б) формирование торговой наценки,
в) понятие рентабельности,
г) виды рентабельности.
Это минут 17 времени и всё встанет на свои места.
Чтобы какой-нибудь журналист с белыми ручками и очками Вас по телевизору не учил, как надо руками работать.
Языком он работать ас, это видно.
Аргументация дана выше.
Аргументация подтверждена любым учебником по торговле и коммерции.
Проверить можете по Википедии.
Искать:
а) виды себестоимости,
б) формирование торговой наценки,
г) виды рентабельности.
XD
к слову, в азбуке вкуса те же самые продукты, но наценка уже 300-400%
без всяких кризисов
Пробиться на рынок можно, было бы желание и время, только фермеры тоже бодяжат и жульничают, будь здоров!))
Прокатитесь по Краснодарскому краю там домики очень даже не хилые стоят))
вы удивитесь очень многие виды реал бизнеса имеют по 100% прибыли за 3 месяца, пообщайтесь с работниками ларьков шаурмы или закусочных например.
Юрий, а Вы ведь плохо разбираетесь в том, о чём говорите ;-).
Несколькими постами ниже дал аргументацию того, что автор сюжета является популистом и не знает элементарных основ коммерции.
Плевал я на ваш маркетинг и сети.
А вы в чем разбираетесь? где диплом лицензия на ваше имя фамилию, фотоальбом и рекомендательные письма где? вы троль умник просто есть такие, не просто тролят а используют уловку выставляя собеседника идиотом еще до начала диалога с ним, так?
Просто признайтесь что вы неправы нечего страшного всего пару тысяч трейдунов это увидят и все, чего боитесь то?
Специально для Вас могу рассказать, как это происходит и с чем связано. Если есть желание. На конкретном примере конкретной продукции или сегмента.
Надеюсь, Ваши эмоциональные порывы про плевки проходят и есть желание вести предметный и конструктивный диалог?
Могу на молоке рассказать, как оптовики скупают молоко у фермеров по 10 рублей, а на полках молоко появляется по 40.
Ну если желание есть, конечно.
Выбирайте таблетку: синяя или красная.
Это навсегда поменяет Ваше отношение к ценам на прилавках и к розничным сетям.
:-)
Вам надо:
а) собрать коллектив желающих закупать такой же вид товара, который Вам необходим,
б) поискать оптового продавца и сбросить ему запрос со своим обёмом,
в) поехать на склад и забрать свой товар.
В таком случае Вы не будете платить за все издержки, которые несёт розничный продавец.
Буду гордиться Вами, если Вы так сделаете.
Где ваш диплом и сертификат подтверждающий ващи знания? Вы так громко о себе заявили, жду сканы документов и удостоверений и корочек!
А иначе все что вы написали заведомо фуфло, мужик сказал мужик сделал так?
Давайте не направляйте меня собирать коллективы, а сами взяли и скинули доки чтоб мы все восхитились вашими знаниями и образованием! ЖДЁМ!
Переходить к разговорам с упоминанием коктейлей молотовых, рабства и прочего дикарства я не готов. А алкоголь я не пью, поэтому на эту тему мы больше и не побеседуем с Вами, Юрий.
Но если Вы изучите хотя бы основы и начальные сведения из коммерции и торговли, то мы сможем в будущем побеседовать с Вами.
Знаете правду так подробно расскажите ее, подайте ее как пальто подают в раздевалке а не тыкайте ею как грязным платком в лицо.
Идите лохов на форекс разводите.
К сожалению, Вас эта правда не устроила.
Выдумывать свою правду, это делает автор сюжета я не хочу.
Про лохов и форекс — Вы меня с кем-то путаете :-).
Не наговаривай на меня.
Искусственно созданы условия при которых нормальной конкуренции нету, ретейлы творят че хотят им плевать… просто так привезти и продавать товар невозможно вас задавят, вы блин вообще сами нешарите. Че вы гоните на всех и на автора топика?
Стокгольмский синдром ))
Наш брат должен увидеть где деньги и сделать ставки ))) Всего то...
P.S. Был конечно шокирован наценкой на товары, даже и предположить не мог что у них такое ценообразование.
магнит — лонг на фсё!!!
XD
а ваще конечно какой-то заказухой пахнуло
=\
а нет там и про магнит тоже...
магнит шорт на фсё два раза!!!
Торговая наценка считается на себестоимость.
Себестоимость считается исходя из всех издержек, которые несёт торговая сеть при торговле товаром:
а) аренда помещения
б) заработная плата,
в) коммунальные платежи,
г) обслуживание прилегающей территории,
д) расходы на обслуживание займов,
е) логистика,
ж) потери при транспортировке,
з) порча продукции,
и) охрана помещения,
к) реклама торговой сети.
л) рекламная печатная продукция.
И ещё столько же раз по 3 можно добавить.
Итоговая наценка на себестоимость составляет 20%.
Это правда.
Не нравится — можно потратить время, съездить на оптовую базу и купить товар у Ашота по 120 рублей. У Ашота другие издержки, это правда.
Сеть продаёт возможность быстрой покупки товара в удобном месте.
Ситуация такая же, как с молоком. Сравнили молочное сырьё (молоко с фермы) с итоговой ценой в магазине, не посчитав производственные издержки.
В общем, поставляют ту информацию, которую хотят видеть массы. Отвратительный подход к журналистике.
Трейдеры очень сильно разочаровывают, т.к. отчёт о прибылях и убытках можно посмотреть не отходя от компьютера. Рентабельность бизнеса там не превышает 5% годовых. Максимум 7.
вложились бы в офз
XD
Есть понятие рентабельности собственного капитала, есть понятие рентабельности привлечённого капитала, есть понятие рентабельности бизнеса.
О каких именно 5% идёт речь? :-).
Я говорил про рентабельность бизнеса.
Вы говорите про рентабельность собственного капитала.
Рентабельность собственного капитала в бизнесе может превышать значительно больше ставки ОФЗ. По целому ряду причин. Ряд причин изучают 5 лет в месте, который называется университет.
Всем чмоке, ребятишки.
Давай не будем уходить от ответа.
Ситуация такова, что Вам понравился сюжет автора, который даже не понимает начальных основ коммерции и не может отличить полную себестоимость от закупочных цен. И не знает, как формируется торговая наценка.
А это очень печально, друзья.
да знаем мы эти основы… основа бизнеса в россии — откат
XD
Рентабельность бизнеса ты можешь посмотреть на официальном сайте в разделе «Для инвесторов» в подразделе «Отчёты».
Это неприлично.
1. Виды себестоимости,
2. Формирование торговой наценки,
3. Виды рентабельности.
Открываешь Википедию, изучаешь, думаешь, извиняешься.
Заранее извиняю.
Всем хорошего выходного.
Считаю миссию по искоренению финансовой безграмотности в конкретной теме выполненной.
Если будут замечания — направлять в личные сообщения.
Всем хорошего дня, мои юные друзья.
заходи еслиф чё
XD
Да...., как данная теория имеет отношение к ведению бизнеса в России. Я в шоке. Вы хоть раз собственный бизнес открывали, прежде чем кого-то учить?
Какая нахрен википедия, о чем Вы? Какая рентабельность в 5%. Да любой нормальный бухгалтер Вам официально «нарисует рентабельность» в 2-3%, а реально она будет 50%. Как будто Вы в другой стране живете.
Это как на бирже — тоже есть кучу теоретиков, профессоров, которые реально никогда не торговали, а всех учат с умным видом как это надо делать. Даже звания за это получают ))))
«Покупаю товар по 2 доллара за штуку, а продаю по 4 доллара. Вот на эти 2 процента и живу!» )))
это платится и как «отражается» в отчётности… Как у нас накручиваются расходы и как «оптимизируются» налоги многие хорошо знают. При таких «издержках» когда из накрутки в 100%
якобы остаётся 10 — Нах с рынка…
Ярчайший пример электроэнергетика. Э-Oн- западные хозяева. Компания вкладывает в развитие платит дивы котировки на хаях.
Та же страна тот же бизнес Прохоровская квадра котиры в пол дивов хер вам за все эти годы показывает убытки(прибыль вся уходит в оффшоры). Несколько упрощённо но суть не меняется. Вот так и живём.
За последние 3 года рост 500%
Стыдно на таком ресурсе и не знать этого
Магнит очень успешно работал над ростом капитализации.
Рентабельность надо смотреть за каждый период.
Она примерно одинаковая всегда.
Не высокая ли рентабельнось?
Если может, то откуда деньги на активное развитие?
>> Если может, то откуда деньги на активное развитие?
Изучайте раздел «Виды капитала». Там всё есть.
И ли сами не учили?
А то так любой может послать поучиться)
Поэтому перевели стрелки на «Изучайте раздел «Виды капитала». Там всё есть»
ЗЫ.Если больше нечего сказать по существу, готов прекратить диалог и не тратить Ваше время.
Это просто неприлично и дискредитирует Вас, как участника финансовых рынков.
А если есть интересная тема для беседы — давайте побеседуем.
Рассказывать Вам про виды капитала у меня желания нету.
По поводу моей «дискредитации как участника финансовых рынков» Вы не правы. На доверие ко мне моих финансовых контрагентов это ни коим образом повлиять не может согласно регламенту биржи.
А побеседовать с Вами на интересную тему тут вряд ли у коголибо получиться, ведь Вы такой обидчивый(ничего личного). Если нет, то просто не отвечайте мне и разговор будет закончен.
Причина: показатель рентабельность собственного капитала возрастает многократно при использовании привлечённого капитала.
На пальцах это выглядит так:
Вкладываем 1 миллион рублей и получаем через год в активах 1 миллион и 250 тысяч рублей. Итого +25% годовых. Это рентабельность собственного капитала.
Но мы создаём акционерное общество, привлекаем акционеров, продаём им акции предприятия. На выручку от продажи акций предприятия мы развиваем само предприятие. Предприятие абсолютно всегда берёт кредиты. Пусть будет 13% годовых (докризисное время).
Итого рентабельность собственного капитала уже будет составлять не 25% годовых, а все 40%.
Ещё варианты популярные: мы учреждаем акционерное общество за счёт заёмного капитала (пусть опять же 13% годовых). Итого наша рентабельность составляет уже много кратно больше, т.к. под залог привлечённого займа мы отдаём свой торговый центр.
Понимаете суть?
А Вы тут обсуждаете, почему на оптовке перец стоит 120, а в сетевом магазине 240 и не понимаете, почему наценка 20%, а рентабельность бизнеса 3% :-).
Потому что 3% это миллиарды и десятки миллиардов рублей для большого бизнеса.
Схема извесна. Называется «Максимально закредитуйся». Тут главное использовать полученные кредитные средства эффективней процента по взятому кредиту. В ней то и заложена та наценка, о которой одновременно говорится и умалчивается в сюжете.
Предположим, без использования кредитных средств, с учётом всех затрат(зарплаты, аренда, ГСМ, терминал для карт(3%), и тд.), чтоб выйти в ноль надо ставить наценку на товар(от закупки) 20%, (как кричат особо недовольные). Но надо ещё развиваться и платить дивиденды. Это ещё (возможно) 10%. И того 30%. Но без кредитов развитие будет медленное и конкуренты задавят и выкинут с рынка. Поэтому максимально закредитовываются, чтоб ускорить развите за счёт привлечённых средств. На практике это означает прибавить к 30% ещё минимум 13%. Это уже 43%. И это по старым ставкам.
Но и это ещё не всё. Ведь зависимость прибыли от капитала хоть и прямо пропорциональна, но не линейна. При росте предприятия его его эффективность падает(за исключением бонусов от монополии). Надо вводить новые дожности, для дополнительного уровня управления, службы, сервисы, новый уровень рекламы и тд. Кроме того рынок то не резиновый. Все эти новые расходы перекладываются на потребителей.
Вот от сюда и возникает наценка в 100%
Проще говоря, она не от желания побольше наварить с перепродажи, а от желание побыстрей и похалявнее развиться, и занять самый жирный кусок рынка.
Но тем ни менее для потребителей это плохо.
Говоря ещё проще: потребитель переплачивает потому, что банки и пиарщики в доле. Это их наценка.
Хреновость того сюжета в том, что этого там нет.
Давай про системный и умный сценарий поговорим.
Смотри:
1. Есть нормы по использованию заёмных средств.
Они просчитываются.
2. Взять займ для учреждения акционерного общества это ничего критического, т.к. у акционера наверняка ещё много активов. Всё дело в том, что надо считать и не брать лишние риски. Должна быть разумная пропорция, которая будет соответствовать текущей экономической ситуации.
3. Само акционерное общество уже берёт кредит. Это никак не имеет отношение к акционеру, который привлёк свой капитал через займ. Предприятие берёт для развития бизнеса. Берёт: оборотный капитал, основной капитал.
4. Стоимость кредитов влияет на стоимость продукции, но с закредитовке в принципе не имеет большого отношения, т.к. дальше рыночных цен ты не выпрыгнешь. Люди тупо перестанут покупать, если ты на 10% поднимешь цену выше, чем у соседа за углом. В себестоимости всегда есть стоимость займов, т.к. уже начинаю со среднего бизнеса _всегда_ используется займ.
И никуда не денешься от того, что у нас высокие ставки по займам.
Идём дальше:
«Банки в доле». Рентабельность банковского бизнеса тоже не такая и большая. А сейчас у банков просто огромнейшие проблемы и ходят слухи, что 2015 год ни один банк не закроется с прибылью.
А это значит, что миф о том, что «берут во вклад под 20, отдают по 40» — является таким же мифом. Так как мы видим итоговые финансовые результаты.
И в какую цепочку в 2015 году ты не уткнёшься, ты не увидишь 100% годовых.
Ну разве, если только брать на реализацию товар с оптового склада и пешком ходить его продавать.
Тогда да, расходы это мобильная связь и по паре новых ботинок каждый месяц.
Но мы ведь говорим про нормальный бизнес.
Так что, я не согласен с тобой, что во всём виноваты банки или закредитованность.
Всё, Алексей, мне работать пора.
Хорошего тебе дня.
Особо возразить не чего, кроме «Люди тупо перестанут покупать, если ты на 10% поднимешь цену выше, чем у соседа за углом». На то есть всякие исследования и хитрые маркетологи(которым тоже надо платить).
Примеров много. Рядом со мной есть обычный магнит, окей и среднего размер продуктовый рынок. Всё это расположено не далее чем в радиусе 200 метров.
Так вот, в последее время заметил, что в окее многие одинаковые товары стали дешевле чем в магните. Вроде был слух сто они там чёта, заморозили. Но думаю дело не только в этом. Если выборочно повышать цены на одни товары и понижать на другие, отслеживая реакцию покупателей, то можно добиться формирования мнения о том, что в целом тут дешевле, при том же качестве. Хотя в целом выручка вырастит.
Ну это про супермаркеты, а вот, например на рынке цены легко могут отличаться на 15%-50% на одно и то же. Думаю и магазины могут себе это позволить, если правильно выбрать время и товар.
Не думаю, что банки корень зла, но то, что их процент сидит в наценке для меня пока очевидно. И этот процент больше того под который они кредитуют сети. Хотя надо признать, что доля этого процента не является основной.
А ведь есть ещё и НДС, у ашота то вменёнка))
Удачного рабочего дня.
Получать прибыль от своего бизнеса — не зазорно и не позорно.
1) Если дорого — не покупай у того, у кого дорого, а покупай у того, у кого дешевле
2) Если выращивать продукты самому дешевле — выращивай сам. Если же покупаешь — значит, тебе это выгодно.
3) Никто не обязан ни перед кем отчитываться за то, какие он цены устанавливает на свою продукцию. Тогда мы заживём хорошо, когда такие репортажи перестанут быть популярными и получать поддержку горлопанов, которым кто-то должен чего-то дать по той цене, которую они считают приемлемой.
— зажить должны… Кому должны-то? Или вы хотите сказать, что только один факт открытия вами своего бизнеса делает вас в чём-то обязанным передо мной? Я не против, скажите, чего можно у вас потребовать.
Могу ли я предложить вам те цены, которые я считаю правильными, и требовать у вас, чтобы вы продавали мне свою услугу именно по той цене, которую я считаю «справедливой»?
Справедливая цена — это та цена, которая установлена рынком.
максимум эффективности это конда всем хорошо, а не кому то одному за счет кого то другого.
по моему так учат нынче в кап странах?
А из крайности в крайность не надо
по моему так учат нынче в кап странах?
А из крайности в крайность не надо»
— Что такое социальная отвественность и какой она должна быть? Дело в том, что в нормальном мире социальная ответственность заложена в налоги. Платишь налоги — значит, социально ответственен.
Бизнес в условиях абстрактности и некоконкретности «социальной ответственности» когда в любой момент с тебя могут потребовать чего-то, что ты не закладывал в свой бизнес-план, загибается и сбегает.
Вы — установщик пластиковых окон. Ваш оборот 150 тыс. рублей, в нём прибыли 75 тыс. Вас попросили (настойчиво так, с нажимом и с фразочками о «социальной отвественности») из местной администрации вставить окна в местном детском доме. Вам работы 4 месяца. 4 месяца вы не принесёте в семью ни копейки.
Когда речь идёт о «социальной ответственности», уместней посмотреть, насколько эффективно гос-во распоряжается нашими налогами.
В вашей системе координат непонятно, где крайность, а где нет. Изобрёл я лекарство от смерти. Себестоимость — 100 рублей, а польза какая? Кто оценит? Правильно, рынок.
Ну если желание будет, конечно же.
А просить продавать помидоры ниже себестоимости только потому, что это несправедливо к маленькому кошельку — это редчайший бред.
Также Вы можете покупать овощи на оптовых базах, они правда там дешевле.
Почему Вы так не хотите делать, а хотите чтобы рядом с Вашим домом, где издержки в десятки раз выше, Вам за свой счёт привозили и продавали помидоры?
Что за глупости вообще?
О какой справедливости идёт речь?
Производитель ведь делает продукцию не только под вкус, но и под кошелёк покупателя.
Посчитайте стоимость оборудования, запуск производства, создание каналов продаж, вход в сети (годами можно заходить).
Ещё раз: Когда вы идёте в магазин у дома, то вы платите не за товар, а платите за:
а) возможность купить товар не на оптовой базе,
б) за возможность купить товар в удобном для вас месте.
И далее по списку.
Кто желает экономить — Ашот ждёт всех желающих на оптово-розничной базе в районе МКАДа. У него предельно низкие издержки.
Почему вы так не делаете?
Почему вы хотите, чтобы розничная сеть себе в убыток продавал товар в магазине прямо у вас дома, но по цене оптово-розничной базы, где издержки совсем другие?
Тут вопрос благоразумия больше, а не жадности.
Опять же: открывайте отчёт x5 retail group и смотрите их прибыль и смотрите на их размер активов.
У меня была тема как-то, надо было теплый пол купить. Обошел все магазины в городе, но не купил так как не устроила цена. Заказал в другом городе с курьерской доставкой и пересылкой в два раза дешевле. Потом ходил по строительным и предлагал свои услуги как поставщик теплых полов.
Есть оборачиваемость товара и есть торговая наценка.
Насчёт полов: Ходить-то Вы ходили, скажите, на колесо от мерседеса хотя бы заработали?
Тут каждый второй «ходил» и сейчас оценивает крупный и большой бизнес относительно своих расходов на два стоптанных ботинка.
Ребята, завязывай, я вас очень прошу.
Это уже неприлично для финансового ресурса.
Да, Дмитрий :-(.
Всем остальным, которые не знают, что такое расходы бизнеса:
Ребята, не сочтите за высокомерие, но это неприлично говорить о том о чём не знаете. Если бы вы жили лично с бизнеса, то вы бы понимали о чём идёт речь.
Всё совсем не так просто, как вам может казаться и как вы здесь лихо рассуждаете. Расходы сопровождают бизнес на всех этапах от регистрации и до момента обзвона клиентов с целью выяснения, устроило ли их качество товаров/услуг.
Времена супер-прибылей закончились ровно в 2008-2009 году.
Последний сладкий год был 2007. Это правда.
Правда, что основные фонды окупались за год, а в некоторых секторах и дважды за год (кроме недвижимости). Это правда.
Сейчас такого нету и примерно.
Поэтому извините, но обсуждать что-либо на уровне сплетней у меня желания нету.
Спросите у него про норму прибыли в общепите и про ситуацию на его рынке. :-).
А ещё спросите, как эта норма прибыли достигается и сколько для этого надо работать. Спросите, как порой сложно окупить расходы на аренду :-).
Думаю, что ответит, если захочет.
Журналист явно ничего не понимает в бизнесе, пусть сначала сам попробует что-нибудь продать, хотя бы 1 помидор.
Как же заемучало это невежество… ((
а «специалистов» на сл полно, как, впрочем, и в любом месте нашей необъятной — дорогие соотечественники, большая просьба не писать свои умные мысли по любым поводам, если вы не являетесь в этом хотя бы изучившим основы темы