Константин Лебедев
Константин Лебедев личный блог
13 февраля 2025, 13:12

Еще раз коротко почему уже завтра ЦБ снизит ключевую ставку до 19% ?

Всем, привет, вчера подготовил обновление по денежно-кредитным условиям(ДКУ) и темпам роста инфляции на 12-ое февраля со всеми деталями, почему ставка в 21% может уже и не нужна

Если коротко, то ставка будет снижена до 19%, так как текущие свержесткие ДКУ, которые по оценке ЦБ равнозначны ставке ЦБ до 24% и выше на текущий момент не соответствуют темпам роста инфляции и не поспевают за укрепившимся курсом рубля, который уже до 91 руб. за доллар с 110 руб. на 17%, это видно из графика ниже:

Еще раз коротко почему уже завтра ЦБ снизит ключевую ставку до 19% ?

И соответственно к следующему заседанию ЦБ  21 марта 2025 года, спред жесткости ДКУ будет только нарастать, поэтому необходим смягчить ДКУ уже завтра путем снижения ключевой ставки на 200 б.п., что бы в марте не пришлось сразу снижать на 4% тем самым делая финансовый рынок более волатильным.

Еще раз коротко почему уже завтра ЦБ снизит ключевую ставку до 19% ?

Так же ЦБ в неделю тишины в очередной раз нам внимательным инвесторам дают подсказку(как это было при значительном замедление корпоративного кредитования в декабре), где по свежим данным ожидаемые цены на продукцию предприятий следующие 3 месяца снизился с 28,1 в январе до 23,4 в первой половине февраля на 16,7%.

Еще раз коротко почему уже завтра ЦБ снизит ключевую ставку до 19% ?

UPD На 13 февраля в 80 крупнейших банках средняя ставка по вкладам сроком на один год на сумму от ₽100 тыс., по данным ежедневного индекса FRG100, составляет 17,22% годовых.

 

Еще раз коротко почему уже завтра ЦБ снизит ключевую ставку до 19% ?

101 Комментарий
  • ves2010
    13 февраля 2025, 13:16
    ну как бы ноябрь и декабрь 24г самые большие по инфляции за последние лет 10… январь ожидается на уровне 1.4% в месяц= 17% годовых... 

    для начала надо чтоб инфляция просто не росла хотябы пол года
  • NeedAdvice
    13 февраля 2025, 13:17
    90 рублей и рубль уже чересчур укрепился. Дожили
    • Бад Фокс
      13 февраля 2025, 13:44
      NeedAdvice,  это как новостях: «доллар обвалился и потерял 33 копейки»
      Люди вообще забыли про доллар по 30 и как жилось хорошо
      • КРЫС
        13 февраля 2025, 13:45
        Бад Фокс, халявы долго не бывает. А доллар по 30 именно был халявой
        • Бад Фокс
          13 февраля 2025, 13:52
          КРЫС, если бы Россия продавал нефть по 120$ за баррель, то 30 за бакс было бы дорого
          • КРЫС
            13 февраля 2025, 14:02
            Бад Фокс, нет. Если б ставка в России была на уровне ставок в развитых экономиках — тогда да.
            А так, справедивая цена доллара сейчас выше 100 ре. 
        • Алексей
          13 февраля 2025, 20:22
          КРЫС, а по 63 копейки?
      • Andrey Kolkov
        14 февраля 2025, 08:24
        Бад Фокс, для кого хорошо, а для экономики было смерти подобно.
        Мы жили не по средствам, тянуть все непро@бали… ((
        • Илья Силкин
          14 февраля 2025, 09:08
          Andrey Kolkov, настолько не посредствам, что создавались всякие ФНБ, а сейчас его разбазаривают
    • NeedAdvice, В прошлом году проводил технический анализ годовых свечей графика рубля-доллар. Идём чётко в растущем канале.



      • NeedAdvice
        14 февраля 2025, 07:30
        Диванный аналитик-практик, хорошо что хоть не в растущем анале
  • SellBuySell
    13 февраля 2025, 13:22
    А если нет?
  • Иван-дурак
    13 февраля 2025, 13:33
    Снизить могут, но просто потому, что как обычно решат, что лучше пусть за вся платит народ повышение цен, чем бизнес потерями. Просто по сути, в России нет поводов переживать о людях, они в конечно счете не решают ничего, а вот о владельцах бизнеса есть. 
    Но в целом, причин снижения нет. Инфляция даже не падет, а растет. Денег на этот год запланировали вбросить еще больше.
    • КРЫС
      13 февраля 2025, 13:47
      Иван-дурак, зачем врать?? -)) Или, Вань, ты не знаешь бюджет России -25?
      • Иван-дурак
        13 февраля 2025, 13:52
        КРЫС, 
        На оборону и национальную безопасность в новом бюджете суммарно заложено примерно 8% от ВВП (13,5 трлн рублей потратят на оборону, еще 3,4 трлн — на нацбезопасность и правоохранительную деятельность) — это рекордный показатель в истории современной России, равный более чем 40% всех расходов бюджета.
        Ты видать думаешь, что продав нефть на миллион долларов, можно просто так напечатать и раздать 90 мил. рублей?)) Все что идет на войну — все ничем не обеспеченно и вызывает просто инфляцию и ничего более.  
        • КРЫС
          13 февраля 2025, 14:01
          Иван-дурак, господи… -))) Понятно… Пропагандона не включай. Бюджет — это доходы и расходы. Все что идет на войну — это из собранных налогов граждан. И именно ими обеспечено. А теперь сравни дефицит бюджета 2024 и плановый дефицит бюджета 2025… И согласись, что ты соврамши. Спасибо
          • Иван-дурак
            13 февраля 2025, 14:23
            КРЫС,  ты бы открыл что-ли учебник экономики школьный и прочитал что такое «товарное обеспечение денег». Ты как инфляцию сейчас объясняешь?
            • КРЫС
              13 февраля 2025, 14:32
              Иван-дурак, -)))) понятно… Вань, обосрался — потихоньку в сторону и менять штаны -))) Ты сейчас по каким краям ойропы слоняешься-то? -))
              • Иван-дурак
                13 февраля 2025, 14:51
                КРЫС, обычный твой ответ. похохотал как дурачок и на этом всё.
                  
                • КРЫС
                  13 февраля 2025, 15:26
                  Ванек, ты это...-)) Хочешь нормального ответа — пропагандона вырубай -)) Плановый дефицит бюджета 2025 меньше фактического 2024. Потому ты соврамши, что будут «вбрасывать» (писец термин) денег больше. Все.
                  Так где ты сейчас околачиваешься? -)
                  • Иван-дурак
                    13 февраля 2025, 15:32
                    КРЫС, Ты реально основы экономики не понимаешь. Ну нет так нет. Не пытайся изучать ничего.
                    Бюджет и обеспеченность денег вообще вещи не связанные никак. 
                    • КРЫС
                      13 февраля 2025, 15:52
                      Иван-дурак, ну ты и подлец, Вань -))) Мало того, что безграмотный… Но так вести себя в диалоге некрасиво...
                      Ванек, так ты с чего начал-то? -))) Перечитай себя в корневом сообщении. А теперь последнее.
                      Ты реально не понимаешь, что начал про Фому а закончил Еремой? -)))
                      Вань, сейчас очень модно в Парижах быть клошаром… Срать, ссать можно везде. Вести беседы с умным видом, не понимая, что несешь чушь… Тебе подойдет -)) Монмартр ждет тебя -)))
                      А здесь нести чушь, выставляя за дураа оппонента не надо — не пройдет. 
                      Еще раз. Ты написал, что планово Россия в этом году запланировала вбросить больше. Дальше приводишь цитату про 40% и доказываешь мне, что это и есть вброс? -))) 
                      Вань… Париж -))))
          • Лесенкой
            14 февраля 2025, 00:39
            КРЫС,
            жэртва егэ

            «Все что идет на войну — это… И именно ими обеспечено ...»

            — может быть обеспечено только тем же, что крестоносцы в своё время вназад тянули
            и с германии эшелонами в 45-ом вна восток
          • К.О'Тяра
            14 февраля 2025, 00:59
            КРЫС, дефицит 2025 такой же, просто его еще не расширтли 2-3 раза
            • КРЫС
              14 февраля 2025, 13:20
              К.О'Тяра, «просто» не просто. Читаю, чем фантанирует автор и вижу, что врет. Расширят — сузят — сократят — по факту увидим через год.
        • Andrey Kolkov
          14 февраля 2025, 08:29
          Иван-дурак, бред. Все что идёт на войну, развивает нашу экономику. Если бы не война, мы бы на заднице сидели ещё долго, пока бы вообще все компетенции не растеряли...
          А так сейчас мы увидели, что к чему в мире и наконец занялись развитием своей страны и импортозамещением по полной.
          И даже сейчас, все равно палки в колеса вставляет «родной» ЦБ, задранной ставкой и поощрением финансовых спекуляций и вывоза средств.
          • Artemiyspb
            14 февраля 2025, 09:26
            Andrey Kolkov, смешно)
          • Иван-дурак
            14 февраля 2025, 10:33
            Andrey Kolkov, Ну что за бред. Вот объясни мне. Как развивает страну изготовление очередного снаряда. который через месяц закопан в полях Украины? Это ничем не отличается от просто напечатанных Х рублей и отданных людям.  Никаких товаров или услуг на них не создано. Было 100 рублей и 10 товаров, а стало 100+X рублей и 10 товаров. Вот и вся разница. Тоже самое с выплатами военным. Отсюда эта бешенная инфляция. Поэтому ЦБ и держит ставку. Без нее, инфляция могла улететь в космос. Они не могут сдержать ее, но хотя бы не позволяют разгоняться бесконтрольно. Никаких поощрений вывоза нет, как раз наоборот, во всем мире высокая ставка = приток денег  и укрепление нац. валюты. Просто дураков везли в Россию деньги совсем не осталось. Сюда нужно еще добавить, что все эти деньги можно было бы потратить на развитие страны. Строить школы, инфраструктур, развивать науку и т.п. И при этом не терять населения просто катастрофическими масштабами. 

            Что касается этого бреда - 
            «Если бы не война, мы бы на заднице сидели ещё долго, пока бы вообще все компетенции не растеряли...»
             Я даже не знаю как это комментировать. Есть миллион примеров в мире решений таких проблем без войны. Мало того, я не вижу пока ничего решенного, вижу только что импорт из Китая вырос в стратосферу. 
            Как ты такой бред в свою голову уложил не ясно… Загадка для меня.  Война отбросила Россию еще на 10-20 лет назад, а у тебя развитие какое-то. 

  • Alexide
    13 февраля 2025, 13:29
    Интересно, если есть инсайды о снижении ставки ЦБ, валюта должна расти по идее. Но этого не происходит. Либо ставку не собираются снижать, либо сейчас идет обманное движение в курсе валют.
    • Игорь Литвинов
      13 февраля 2025, 19:40
      Alexide, даже если такой инсайд будет, то не факт что в день принятия решения не придёт «инсайд» с самой вершины с приказом что делать, сбер вот так лоханулся в декабре, Эльвира подружка Грефа и всегда сбер угадывал движения по ставке и соответственно менял свои вклады, так и тут за пару дней до решения подняли проценты по вкладам, а Эльвира раз и не меняла ставку.
      • Andrey Kolkov
        14 февраля 2025, 08:36
        Игорь Литвинов, сознаюсь, это я навредил сберу. Отправил в АП новую методику, которая помогает выявить причинно-следственные связи и понять что именно что за собой тянет.
        АП спустила это в Минэкономики и в ЦБ в последний момент и потребовала не спешить, пока не проверят и не убедятся, что ставка не тянет вниз экономику и наоборот не разгоняет инфляцию в наших условиях хронической недофинансированности экономики.
        Вот они все и лажанулись…
  • Алекс Бергманн
    13 февраля 2025, 13:34
    никто пока не знает, перейдет ли доллар на более низкие уровни, или это кратковременное падение. Инфляция пока растет. повода снижать ставку нет в принципе никакого, кроме хотелок кучи желающих.

    кстати, по поводу валюты. Мир и хотя бы частичное снятие санкций ведет к росту внешней торговли. Спрос на валют убудет расти. с чего рублю вообще сильно укрепляться? к тому же, это не выгодно бюджету. думаю, на панике могут сгонять вниз еще рублей на пять, а то и десять, но затем все равно, вернутся выше 95
    • Бад Фокс
      13 февраля 2025, 13:46
      Алекс Бергманн, А как раньше было? Рубль укреплялся при уплате экспортниками налогов, стабильно раз в квартал. Чем больше экспорт, тем ниже курс доллара.
      • Алекс Бергманн
        13 февраля 2025, 13:54
        Бад Фокс, укреплялся и будет укрепляться периодически. но так же периодически затем доллар отрастал, причем на большую величину))))
        • krakadilv
          13 февраля 2025, 14:01
          Алекс Бергманн, по приказу из Фашингтона, когда там заканчивалась жратва и снижалось потребление, то ресурсы грабили с колоний по всему миру, включая РФ.


          Россия — колония США. О суверенитете и о борьбе с «экономической оккупацией» — smart-lab.ru/blog/1078159.php



        • Бад Фокс
          13 февраля 2025, 15:00
          Алекс Бергманн, ну он там отрастал в рамках инфляции на какие-то копейки. А иксы начал делать только после Крыма и санкций
    • Andrey Kolkov
      14 февраля 2025, 08:38
      Алекс Бергманн, инфляция и будет расти из-за повышенной ставки, вся экономика разваливается, от таких безумных фертилей с ключевой ставкой.
      Это просто враги народа!
  • zzznth
    13 февраля 2025, 13:34
    рисково :)

    я думаю оставят, но с мягким сигналом. как раз полтора месяца хватит, чтобы понять, насколько реально геополитическое смягчение
      • Лесенкой
        14 февраля 2025, 00:45
        Константин Лебедев,
        Тут про «факты» ж.
        Сейчас чубатому к женскому дню наваляют панамку импичментов за самодеятельность ...
        ибо ;0\
  • Потеряев А.А.
    13 февраля 2025, 13:47
    Укрепление рубля это только предвестник снижения инфляции и никто точно не знает надолго ли. А ЦБ ориентируется на реальную инфляцию. Кроме того как я понял ещё не так давно многие наши министры были не в курсе, что курс доллара связан с инфляцией. Буду рад ставке 19, но скорей всего не изменят .  
    • krakadilv
      13 февраля 2025, 13:54
      Потеряев А.А., ЦБ исполняет приказы из Фашингтона
      Россия — колония США. О суверенитете и о борьбе с «экономической оккупацией» — smart-lab.ru/blog/1078159.php
    • Лесенкой
      14 февраля 2025, 00:47
      Потеряев А.А.,
      тут «дружественые» тридварасы уже расчехляются на всю ...


    • Andrey Kolkov
      14 февраля 2025, 08:41
      Потеряев А.А., ой ли, как раз ставка ЦБ первична в нашей инфляции… Они ей весь рост экономики угробили.
      Надо было бороться с финансовыми спекуляциями и вливать деньги на развитие производства опережающим финансированием длинными и дешёвыми деньгами.
      Все, что делает ЦБ — вредительство. Вопрос один, это по глупости или целенаправленно?!
  • КРЫС
    13 февраля 2025, 13:49
    Алекс Бергманн, почти согласен. Кроме пункта — снижать ставку повода нет. А был повод ее поднимать до 21?
    • Andrey Kolkov
      14 февраля 2025, 08:44
      КРЫС, конечно был, да ещё какой! Как может быть такой рост экономики РФ, даже несмотря на военные действия, когда все уважаемые экономики находятся в глубокой заднице ипадают с ускорением.
      Непорядок!
  • Антон Б
    13 февраля 2025, 13:50
    Может быть 20%.
    чтобы и сигнал дать что снизили.
    но чисто символически.
  • Vic
    13 февраля 2025, 13:54
    Ставку оставят. Доллар как и рынок спекулятивно скачет, а ЦБ по идее смотрит на реальное положение дел и пока говорить о снижении ставки кажется глупо. Да и в целом ЦБ говорил, что рассматривать будут либо повышение либо оставить. Полагаю, что ЦБ оставит текущую ставку.
    • krakadilv
      13 февраля 2025, 14:00
      Vic, ЦБ исполняет приказы из Фашингтона.

      Россия — колония США. О суверенитете и о борьбе с «экономической оккупацией» — smart-lab.ru/blog/1078159.php

  • Igor Boroda
    13 февраля 2025, 14:02
    то ставка будет снижена до 19%, так как
     Несомненно… раз Вы сказали, так и будет…
  • Gel
    13 февраля 2025, 14:09
    Если ЦБ будет раздавать кредиты под 19 %, а все остальные банки под 21 процент, то на долго ли хватит денег у ЦБ?
      • Gel
        13 февраля 2025, 15:06
        Константин Лебедев, я вообще про спрос на кредиты. ЦБ не может серьёзно повлиять на рынок кредитования. У него таких денег нет, чтобы выбрасывать их на ветер. Как и нет денег поддерживать рубль.
    • Andrey Kolkov
      14 февраля 2025, 08:45
      Geli, ЦБ может деньги «печатать» и вливать в экономику опережающим финансированием.
  • Денис
    13 февраля 2025, 14:13
    Да, Константин вам пора быть главой ЦБ
  • Piliph
    13 февраля 2025, 14:23
    Рублю для укрепления потребовалось ровно почти 2 мес с последнего заседания)) Выглядит так, будто специально к заседанию его накачали, чтобы был аргумент для ЦБ. Ну, а заодно можно и валютных бондов любимых компаний подешевле набрать, чтобы не быть в накладе.
    Какие причины есть для столь внезапного укрепления нашей валюты?
  • Make_hard
    13 февраля 2025, 14:28
    2% это слишком много, но какого-то смягчения ожидать стоит. ЦБ всегда в крайне сложной ситуации: ему надо балансировать между «быть поднятым на вилы гражданами (на самом деле политиками из госудумы, которые зарабатывают себе политические очки) и «быть поднятым на вилы бизнесом», которому нужны дешевые кредиты всегда. Думаю, в нынешней ситуации стоит ожидать смягчения в сторону бизнеса, тк граждане уже вилы подопустили, а вот бизнесу хреново и они возмущаются. А инфляция, снижение или повышение уровня кредитования и «перегретость экономики» это лишь дополнительные факторы, которые оценивает ЦБ при принятии решений. Не факт, что именно ставку снизят. Возможно ослабят условия кредитования или еще какие нибудь меры
    • Andrey Kolkov
      14 февраля 2025, 08:48
      Make_hard, от такой ставки плохо всем в условиях хронической недофинансированности нашей экономики, а вливаний Мишустина на всех не хватает…
  • mr. regik
    13 февраля 2025, 14:41
    Скорее всего оставит старую, снижать пока рановато
  • Сергей Любимов
    13 февраля 2025, 14:51
    19%))) смело. Жаль наши желания не всегда совпадают с действительностью. Но интересно читать, когда человек действительно верит в это, то найдет любое, вполне логичное, объяснение этому))
  • 1CUnlimited
    13 февраля 2025, 14:55
    Если автор так уверен, значит он купил на всю котлету? Какой хэдж поставили если чуда не произойдет?
      • 1CUnlimited
        14 февраля 2025, 14:15
        Константин Лебедев, Так почему всетаки пожелания Константина по снижению до 19 процентов не сбылись?
    • КРЫС
      13 февраля 2025, 15:24
      1CUnlimited, а какой ставить хедж? Торгуй по тренду… Если он вовремя поставил, то уже 5% имеет. Хедж — это фиксирование прибыли. Оно сейчас надо?
  • Strelok1985
    13 февраля 2025, 15:46
    22.5%
  • vvvvlll vvvlll
    13 февраля 2025, 15:52
    РСХБ 22.5 3-6 месяцев.
    • КРЫС
      13 февраля 2025, 15:54
      vvvvlll vvvlll, да пусть даже 50. Что из этого следует?
      • vvvvlll vvvlll
        13 февраля 2025, 20:09
        КРЫС, просто ошибка у ТС :)
  • AndreyPat
    13 февраля 2025, 16:05
    Мне думается, что оставят 21%, но при этом дадут комментарии, что в следующий раз будет тенденция к уменьшению ставки. В любом случае, уже завтра поглядим. 
  • Eridanoy
    13 февраля 2025, 16:28
    По тому как прошёл аукцион ОФЗ похоже на то, сомневаюсь что снизят сразу на 2%, но возможно хотя бы чисто символическое снижение сделают.
  • Бубльгум
    13 февраля 2025, 17:31
    В какой параллельной вселенной такие ставки по вкладам у меня  показывает 22-23
  • NeedAdvice
    13 февраля 2025, 18:35
    В прошлый раз неожиданно оставили потому что великий геостратег сказал что с инфляцией надо бороться другими методами

    До этого Сечины и мишутки ему ныли что ставка большая

    В этот раз наоборот геостратег сказал что борьба с инфляцией это важно
      • NeedAdvice
        13 февраля 2025, 18:51
        Константин Лебедев, они и прямо противоположное решение обоснуют легко
          • NeedAdvice
            13 февраля 2025, 20:53
            Константин Лебедев, ты не более профессионален чем цб плюс неимеешь инфо цб 
    • Andrey Kolkov
      14 февраля 2025, 08:52
      NeedAdvice, с инфляцией можно бороться в наших условиях только развитием производства и пресечением финансовых спекуляций и вывоза средств на границу...
      Нам нужны длинные дешёвые деньги на развитие промышленности и импортозамещение опережающим финансированием.
      • NeedAdvice
        14 февраля 2025, 09:05
        Andrey Kolkov, глазьев перелогиниться
  • deke
    13 февраля 2025, 20:23
    Прошлся по сайтам банков — никакого снижения ставок по депозитам нет.
      • deke
        14 февраля 2025, 01:23
        Константин Лебедев, пошел по ссылке, там пост про курсы валют, про вклады молчок
  • DanInvestor
    13 февраля 2025, 22:50
    Поддерживаю автора! Такого же мнения придерживаюсь, вопреки мнению консенсуса. 

    А аргументы
    1. ДКУ реально уже соотв более высокой ставке и бизнес воет. Кредиты банков 30%. Поэтому сейчас идёт привлечение крупняка облигами, а не банковскими кредитами. 
    2. Резкое замедление кредитования. Физиков уже продолжительное, юрики 2 месяца. 
    3. Курс — дезинфляционный фактор, который с лагом снизит инфляцию. 
    4. Политический момент, который не указал автор. Мир смотрит на влияние войны и санкций на Россию в основном через экономику. Показать, что у нас проблемы сейчас особенно не в тему. 
    • Andrey Kolkov
      14 февраля 2025, 08:54
      DanInvestor, 30% — хех, а в Тиньке бывшем под 48% годовых только дают…
  • Роза Галлямова
    14 февраля 2025, 00:05
    Про учебник и товарное обеспечение денег — если рубль это деньги, а доллар товар, то какой прогноз по обеспечению товара деньгами? Раз курс доллара падает, значит товара в экономике сильно больше чем денег))
  • 4pm
    14 февраля 2025, 00:33
    Если посмотреть последний бюллетень ЦБ, то там явно прослеживается акцент на гос. расходах. Даже не на кредитовании. Для ЦБ получается это сейчас главный риск.

    Как мы помним, гос. расходы выросли в январе беспрецедентно, на 70%+, сразу исчерпав годовой дефицит бюджета, и превысив его в 1.5 раза. Исходя из этого риска ЦБ ставку точно понижать не будет
      • 4pm
        14 февраля 2025, 08:08
        Константин Лебедев, так тут вопрос, что сам ЦБ пишет и говорит про гос.расходы с озабоченностью. Т.е. он даже выносит проблему в публичное пространство, несмотря на «качество коммуникации с минфином»
  • Salop
    14 февраля 2025, 06:54
    Так когда же покупать длинные ОФЗ, или я уже просрал дно
  • Илья Смирнов
    14 февраля 2025, 11:39
    Хочется верить, что опустят, но кажется что политический фактор возобладает над реальным экономическим и ставка останется прежней.
  • OlgaB
    14 февраля 2025, 13:41
    Судя по реакции рынка — у него  ожидания были такие же как у вас. Я  тоже думала снизят. Хотя все писали про то что ждут сохранения ставки. 
  • Iskander Gilfanov
    14 февраля 2025, 15:26
    Вот тебе и Юрьев день как говорится
  • Ив Ив
    14 февраля 2025, 15:54
    Еще раз коротко почему уже завтра ЦБ снизит ключевую ставку до 19%

    Еще раз коротко почему не стоит верить всяким балаболам на Срачлабе.
  • Chak Chak
    14 февраля 2025, 16:06
    Чувак умудрился не угадать самый логичный сценарий. Мамкин инвестор на СЛ.
  • Сергей Овечкин
    15 февраля 2025, 07:33
    «Пацан к успеху шёл, не получилось, не фортануло»
  • Дмитрий Юдин
    15 февраля 2025, 10:46
    Не снизили

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн