Сургутнефтегаз акции

Всем доброго времени суток. Подскажите как поступить — застрял в шорте со средней 44,6, не было доступа к терминалу, не успел выйти на росте из шорта. Вообще не люблю шортить и редко это делаю, но так вышло.Просто у меня принцип — не закрывать позиции в минус, пересиживал и не такие просадки и выходил в прибыль, но то были лонги и сильных эмитентов, а в шорты особо не врезался. Не хочу крыть в минус. Убыток не критичный, 4% от депо, но все же… Может пересидеть эту спекуляцию до коррекции или до падения, если оно будет или закрыть во вторник в минус… Как поведет себя акция? Неужто будут гнать без коры? Или это игра на высад слабонервных? Не пойму зачем тарят столько обычку на таких отчетах и дивах, а префы нет. И как лучше поступить, опытные трейдеры?

Парни, а почему сургут преф, дешевле обычки? Сорри если уже обсуждалось

Георгий ХаритоновГеоргий Харитонов, а почему Сургутпреф должен быть дороже обычки?
Экономический смысл у обыкновенных акций и у префов совершенно разный.
Надо смотреть контекст

Тимофей Мартынов, не знаю где задать вопрос, поэтому тут задам.
Почему я вижу статьи и комментарии людей из ЧС? Есть ли такая настройка, чтоб их совсем не видеть?
PS: я с мобильного

MnenieDiletanta, ладно, дискутируйте с профессионалом. Зря влез в вашу дискуссию))))

MnenieDiletanta, если вы обо всём этом в курсе, тогда откуда вопросы по цене префок? Всё вроде ясно как божий день…

Саша Пушкин, по моему мнению, префка с теми правами, что мы говорим, должна стоить дороже обычки и даже у некоторых обществ в последнее время так и обстоят дела, но, во-первых, не у всех, а, во-вторых, только в последнее время, а большую часть времени их существования они стоили дешевле. Вот меня и интересует мнение профессионала — Тимофея Мартынова. Потому и задал свой вопрос, а не с целью с кем-то подискутировать. Но подискутировать люблю.

MnenieDiletanta, если вы обо всём этом в курсе, тогда откуда вопросы по цене префок? Всё вроде ясно как божий день…

Саша Пушкин, а можно вашу версию?

MnenieDiletanta, если вы обо всём этом в курсе, тогда откуда вопросы по цене префок? Всё вроде ясно как божий день…

MnenieDiletanta, опять басни. Осталось много префок о которых вы ооворите: сберпреф, татнефтьпреф, башнефтьпреф, нкнхпреф. В этих бумагах есть защитная оговорка что дивы не могут быть меньше чем в обычке. Такие префы как правило стоят чуть дешевле обычки.
Есть префы где нет защитной оговорки, например, коспреф. Этот последний стоит в разы дешевле обычки.
Вывод: преф префу рознь

Саша Пушкин, так в чем басни то? У всех обществ, преобразованных в акционерные в процессе приватизации, по поводу привилегированных акций была оговорка, что дивиденды по привилегированной акции не могут быть ниже, чем по обычке, причем у большинства давалась и формула для расчета дивиденда: 10% чистой прибыли за год деленные на количество акций, равное 25% уставного капитала. Вы даже назвали четыре из них. А басня то где?

MnenieDiletanta, опять басни. Осталось много префок о которых вы ооворите: сберпреф, татнефтьпреф, башнефтьпреф, нкнхпреф. В этих бумагах есть защитная оговорка что дивы не могут быть меньше чем в обычке. Такие префы как правило стоят чуть дешевле обычки.
Есть префы где нет защитной оговорки, например, коспреф. Этот последний стоит в разы дешевле обычки.
Вывод: преф префу рознь

Парни, а почему сургут преф, дешевле обычки? Сорри если уже обсуждалось

Георгий ХаритоновГеоргий Харитонов, а почему Сургутпреф должен быть дороже обычки?
Экономический смысл у обыкновенных акций и у префов совершенно разный.
Надо смотреть контекст

Тимофей Мартынов, Кстати, очень хороший вопрос: почему преф дешевле обычки, и не только у Сургута (как правило)? Исходя из экономической логики все должно быть как раз наоборот. Вот смотрите, что есть акция? Акция есть набор всего трех прав: право голоса, право на дивиденд и право на ликвидационную стоимость. Начну с последнего права — права на ликвидационную стоимость, оно, как у владельца обыкновенной акции, так и у владельца привилегированной акции одинаково, выплатят поровну, ну, может владельцам префки выплатят в первую очередь, но примера таких выплат я не знаю. Наверное, ликвидация Алроса-Нюрба создаст первый прецедент, когда акционеры воспользуются своим правом на ликвидационную стоимость. Может еще когда платили ликвидационную стоимость, но я такого не помню, по крайней мере, это столь редкое явление — получение ликвидационной стоимости, что его можно не принимать во внимания для сравнения обыкновенной и привилегированной акций. Остается право голоса и право на дивиденд. Владельцу привилегированной акции, при наличии прибыли, дивиденд гарантирован уставом общества, а владельцу обыкновенной акции дивиденд не гарантирован. Причем дивиденд по привилегированной акции всегда равен или больше дивиденда по обыкновенной акции. Теперь, право голоса, которое есть у владельца обыкновенной акции и нет у владельца привилегированной. На самом деле, право голоса у владельца привилегированной акции есть по самым важным и краеугольным для него вопросам: по вопросам реорганизации общества, по вопросам изменения устава, когда затрагиваются права владельцев привилегированных акций. У владельца привилегированной акции нет права голоса при обсуждении вопросов, затрагивающих организацию текущей деятельности общества, но это не так уж и важно, главное, что бы прибыль для выплаты гарантированного дивиденда была. А если владельцы обыкновенных акций наруководят так, что прибыли не станет и владельцу префки не заплатят дивиденд, то его акция тут же станет голосующей. Так почему право голоса, которое не гарантирует никакого дохода, стоит дороже права на гарантированный дивиденд плюс голос по отдельным вопросам, причем, если гарантированного дохода нет, то появляется полноценный голос? Это можно было бы объяснить в те периоды, когда в АО обостряется борьба за власть, но это скорее исключение, чем правило. Зачем миноритарию право голоса в спокойный период, когда нет «терок» между мажоритариями, чем он собрается управлять? Ведь, по идее, дивиденд, а значит гарантированный доход, для него более важен, чем право голоса и негарантированный рост курсовой стоимости. Так почему на бирже, где тон, как правило, задают миноритарии, привилегированная акция стоит дешевле обыкновенной?

MnenieDiletanta, нафантазировали-то, нафантазировали. Префов где гарантировано отчислкние дивоф в % от ЧП не так много. Это сурпреф, ленпреф, срнпзпреф. Может есть ещё, но я не знаю. И все эти префы стоят дороже обычке. И в сурике так было и так будет…

Саша Пушкин, большининство акционерных обществ, чьи акции обращаются на рынке, это общества образованные при приватизации госимущества, когда трудовой коллектив выбирал вариант льгот. Если выбирался первый вариант льгот, то общество выпускало привилегированные акции типа А с едиными для всех правами, вбитыми в устав.И таких префок большинство, а таких, со смешными дивидентами, как, например, у Башнефти, единицы. Другое дело, что в процессе «жизнедеятельности» многие общества, например, НорНикель, Лукойл в свое конвертировали префки в обычку дабы не платить большие дивиденды, а владельцы префок с радостью на это согласились, т.к. обычка стоила дороже префки.

Парни, а почему сургут преф, дешевле обычки? Сорри если уже обсуждалось

Георгий ХаритоновГеоргий Харитонов, а почему Сургутпреф должен быть дороже обычки?
Экономический смысл у обыкновенных акций и у префов совершенно разный.
Надо смотреть контекст

Тимофей Мартынов, Кстати, очень хороший вопрос: почему преф дешевле обычки, и не только у Сургута (как правило)? Исходя из экономической логики все должно быть как раз наоборот. Вот смотрите, что есть акция? Акция есть набор всего трех прав: право голоса, право на дивиденд и право на ликвидационную стоимость. Начну с последнего права — права на ликвидационную стоимость, оно, как у владельца обыкновенной акции, так и у владельца привилегированной акции одинаково, выплатят поровну, ну, может владельцам префки выплатят в первую очередь, но примера таких выплат я не знаю. Наверное, ликвидация Алроса-Нюрба создаст первый прецедент, когда акционеры воспользуются своим правом на ликвидационную стоимость. Может еще когда платили ликвидационную стоимость, но я такого не помню, по крайней мере, это столь редкое явление — получение ликвидационной стоимости, что его можно не принимать во внимания для сравнения обыкновенной и привилегированной акций. Остается право голоса и право на дивиденд. Владельцу привилегированной акции, при наличии прибыли, дивиденд гарантирован уставом общества, а владельцу обыкновенной акции дивиденд не гарантирован. Причем дивиденд по привилегированной акции всегда равен или больше дивиденда по обыкновенной акции. Теперь, право голоса, которое есть у владельца обыкновенной акции и нет у владельца привилегированной. На самом деле, право голоса у владельца привилегированной акции есть по самым важным и краеугольным для него вопросам: по вопросам реорганизации общества, по вопросам изменения устава, когда затрагиваются права владельцев привилегированных акций. У владельца привилегированной акции нет права голоса при обсуждении вопросов, затрагивающих организацию текущей деятельности общества, но это не так уж и важно, главное, что бы прибыль для выплаты гарантированного дивиденда была. А если владельцы обыкновенных акций наруководят так, что прибыли не станет и владельцу префки не заплатят дивиденд, то его акция тут же станет голосующей. Так почему право голоса, которое не гарантирует никакого дохода, стоит дороже права на гарантированный дивиденд плюс голос по отдельным вопросам, причем, если гарантированного дохода нет, то появляется полноценный голос? Это можно было бы объяснить в те периоды, когда в АО обостряется борьба за власть, но это скорее исключение, чем правило. Зачем миноритарию право голоса в спокойный период, когда нет «терок» между мажоритариями, чем он собрается управлять? Ведь, по идее, дивиденд, а значит гарантированный доход, для него более важен, чем право голоса и негарантированный рост курсовой стоимости. Так почему на бирже, где тон, как правило, задают миноритарии, привилегированная акция стоит дешевле обыкновенной?

MnenieDiletanta, нафантазировали-то, нафантазировали. Префов где гарантировано отчислкние дивоф в % от ЧП не так много. Это сурпреф, ленпреф, срнпзпреф. Может есть ещё, но я не знаю. И все эти префы стоят дороже обычке. И в сурике так было и так будет…

Парни, а почему сургут преф, дешевле обычки? Сорри если уже обсуждалось

Георгий ХаритоновГеоргий Харитонов, а почему Сургутпреф должен быть дороже обычки?
Экономический смысл у обыкновенных акций и у префов совершенно разный.
Надо смотреть контекст

Тимофей Мартынов, Кстати, очень хороший вопрос: почему преф дешевле обычки, и не только у Сургута (как правило)? Исходя из экономической логики все должно быть как раз наоборот. Вот смотрите, что есть акция? Акция есть набор всего трех прав: право голоса, право на дивиденд и право на ликвидационную стоимость. Начну с последнего права — права на ликвидационную стоимость, оно, как у владельца обыкновенной акции, так и у владельца привилегированной акции одинаково, выплатят поровну, ну, может владельцам префки выплатят в первую очередь, но примера таких выплат я не знаю. Наверное, ликвидация Алроса-Нюрба создаст первый прецедент, когда акционеры воспользуются своим правом на ликвидационную стоимость. Может еще когда платили ликвидационную стоимость, но я такого не помню, по крайней мере, это столь редкое явление — получение ликвидационной стоимости, что его можно не принимать во внимания для сравнения обыкновенной и привилегированной акций. Остается право голоса и право на дивиденд. Владельцу привилегированной акции, при наличии прибыли, дивиденд гарантирован уставом общества, а владельцу обыкновенной акции дивиденд не гарантирован. Причем дивиденд по привилегированной акции всегда равен или больше дивиденда по обыкновенной акции. Теперь, право голоса, которое есть у владельца обыкновенной акции и нет у владельца привилегированной. На самом деле, право голоса у владельца привилегированной акции есть по самым важным и краеугольным для него вопросам: по вопросам реорганизации общества, по вопросам изменения устава, когда затрагиваются права владельцев привилегированных акций. У владельца привилегированной акции нет права голоса при обсуждении вопросов, затрагивающих организацию текущей деятельности общества, но это не так уж и важно, главное, что бы прибыль для выплаты гарантированного дивиденда была. А если владельцы обыкновенных акций наруководят так, что прибыли не станет и владельцу префки не заплатят дивиденд, то его акция тут же станет голосующей. Так почему право голоса, которое не гарантирует никакого дохода, стоит дороже права на гарантированный дивиденд плюс голос по отдельным вопросам, причем, если гарантированного дохода нет, то появляется полноценный голос? Это можно было бы объяснить в те периоды, когда в АО обостряется борьба за власть, но это скорее исключение, чем правило. Зачем миноритарию право голоса в спокойный период, когда нет «терок» между мажоритариями, чем он собрается управлять? Ведь, по идее, дивиденд, а значит гарантированный доход, для него более важен, чем право голоса и негарантированный рост курсовой стоимости. Так почему на бирже, где тон, как правило, задают миноритарии, привилегированная акция стоит дешевле обыкновенной?

Больше половины запасов нефти «Сургутнефтегаза» оказались нерентабельными:
www.vedomosti.ru/business/articles/2019/11/01/815318-surgutneftegazu

Патриция,
На их и наш век запасов хватит, а остальное не должно волновать.
Шортистов, вот, жалко, развели из снова)

Парни, а почему сургут преф, дешевле обычки? Сорри если уже обсуждалось

Георгий ХаритоновГеоргий Харитонов, а почему Сургутпреф должен быть дороже обычки?
Экономический смысл у обыкновенных акций и у префов совершенно разный.
Надо смотреть контекст

Тимофей Мартынов, возможно кто-то скупает голосующие акции

Больше половины запасов нефти «Сургутнефтегаза» оказались нерентабельными:
www.vedomosti.ru/business/articles/2019/11/01/815318-surgutneftegazu

Патриция, заказная статейка, для малограмотных ушлепков, но мы то с вами не такие

Коммунизму быть!, то что у них 30 % нерентабельных месторождений, они еще в 2016 году говорили: www.rbc.ru/business/25/03/2016/56f55f879a7947156e90591d

Больше половины запасов нефти «Сургутнефтегаза» оказались нерентабельными:
www.vedomosti.ru/business/articles/2019/11/01/815318-surgutneftegazu

Патриция, заказная статейка, для малограмотных ушлепков, но мы то с вами не такие

Больше половины запасов нефти «Сургутнефтегаза» оказались нерентабельными:
www.vedomosti.ru/business/articles/2019/11/01/815318-surgutneftegazu

Исчторический прмер телек преф 12 р а телек обычка 350 р в 2008 г тогда попад кит финанс и была манипуляция рынком, сейчас кто попал?

Беляев Михаил, жадные до денег буржуи попали.

Исчторический прмер телек преф 12 р а телек обычка 350 р в 2008 г тогда попад кит финанс и была манипуляция рынком, сейчас кто попал?

ахренеть, они ждали закрытия чтобы закрыться, бедолаги)

Парни, а почему сургут преф, дешевле обычки? Сорри если уже обсуждалось

Георгий ХаритоновГеоргий Харитонов, а почему Сургутпреф должен быть дороже обычки?
Экономический смысл у обыкновенных акций и у префов совершенно разный.
Надо смотреть контекст

Ух опять ракета растет

шортокрыл намечается в последние полчаса? рисковые ребята, эти шортисты))

а интересно разница в 8 р между префкой и обычкой-не является ли манипуляцией рынком?

Беляев Михаил, какие предположения, почему обычка вообще может быть дороже префы?

Vanger, обычку разгоняют префы льют пока.

Беляев Михаил, Все просто, столкнулись два очевидных факта укрепление рубля и рост акций, если бы спроса в обычке не было бы, то префки бы просели, пока обычка Выше префок, бояться сильного падения в префках не стоит. все это хрень +- 2-3 рубля не о чем.

Акции Сургутнефтегаза сохранят динамику лучше рынка — Фридом Финанс
В краткосрочном периоде росту акций «Сургутнефтегаза» способствует укреплению пары USD/RUB, что, в свою очередь, предопределено итогами октябрьской сессии ФРС, поддержавшей спрос на «качество». Дополнительную поддержку низкодоходным инструментам оказывает подозрительно совпавшее по времени с октябрьской сессией Федрезерва принятие палатой представителей Конгресса США резолюции о проведении расследования действий президента Трампа в рамках процедуры импичмента.

Акции «Сургутнефтегаза» в этой ситуации вызывают повышенный интерес инвесторов, так как воспринимаются в качестве защитного актива. Росту котировок этой бумаги способствует и прозвучавшее 30 октября заявление пресс-службы компании о том, что недобросовестные участники торгов распространяют ложные слухи о «Сургутнефтегазе», которые никак не связаны с его намерениями.

В краткосрочном периоде рассчитываем на сохранение акциями компании динамики лучше рынка. В среднесрочном периоде динамика обыкновенных и привилегированных акций компании по-прежнему не менее чем наполовину будет зависеть о того, каким образом будут инвестированы ее денежные резервы.  При этом достоверную информацию о планах эмитента можно получить только из официальных источников, в том числе сайта «Сургутнефтегаза».

Осин Александр
ИК «Фридом Финанс»

Авто-репост. Читать в блоге >>>

stanislava, «В краткосрочном периоде росту акций «Сургутнефтегаза» способствует укреплению пары USD/RUB, что, в свою очередь, предопределено итогами октябрьской сессии ФРС, поддержавшей спрос на «качество».» — что этот фридом финанс сказать хотел, я так и не понял.

обычка на 50 идет. префы должны хотя б 42. долго держат, чтобы внезапно запустить ракету. тарим на фсе префы и обычку.

только_вверх, Префы будут стоить дороже обычки и это очевидно и абсолютно нормально, но пока что укрепляющийся рубль не дает префам задрать голову.