Сбербанк акции

Уважаемые собеседники, я просто может быть более пессимистично смотрю на текущую ситуацию. Извините) что-то с оптимизмом пока не очень) А суть отношения инвестора к ДД в текущей ситуации созвучна ранее обсуждаемой сегодня теме о потенциале войны: никто не верит в то, что война начнется, потому что никто не хочет, чтобы она в принципе была. Также и с ДД: все верят в ДД 29 руб (или сколько там) потому, что все хотят получить эти деньги и не хотят рассматривать, что может быть меньше. Одним словом, психология человека.

Кожевникова Елена, Елена, Ваш взгляд не пессимистичный, а мягко говоря незаконный. Пессимизм тут нормально воспринимают. Вы же рассуждаете, что некий Греф (который не принимает решения по дивидендам) сможет нарушить за чьими-то спинами законы РФ, дивполитику собственной компании, обойти совет директоров и акционеров в лице правительства РФ.

Реально порезать дивы способна только РФ, которая наращивает соцрасходы. Но у страны нет конского профицита бюджета, чтобы всем контролируемым компаниям снизить дивы в зону 40% и рекомендовать нарастить капекс.

Вадим Рахаев, Грефа я указала абстрактно) Приношу извинения, если моя позиция не совпадает с Вашей. Может быть у Вас иной опыт, но у меня он такой: когда все хорошо, то — хорошо. А когда не очень, то всю страну призывают «ремешки затянуть» (цитата Медведев Д.А. не помню где-то в 2013гг?). Это мое мнение, Бог даст, увидим как все сложится в действительности

Кожевникова Елена, когда (в случае, если реально всё будет плохо) страну попросят затянуть ремешки, то не будут резать дивы. В случае войн и т.п. просто поднимается ставка налога на прибыль корпораций, также может быть поднята ставка налога на дивиденды.

Например, получите те же 27 рублей, но с них удержат не 4.05 (15%), а например, 18.9% (70%).

Народ признавайтесь!!!!
Кто на шорте заработал???? Вчера, если почитать форум, половина форумчан за шорт топили. Где восторги то???
Есть те, кто слился?

Dur, я сегодня слил от начала торгов процентов 8, т.к. в лонге стоял с утра, потом на шорте заработал около 20 %, но в районе 24300 опять начал лонговать плюс на лоях попилило. В итоге минус 10% сижу сейчас. Причем, как ни странно, настроение хорошее. Вся торговля естественно с максимальным плечом. С учетом того, что сбер -8,5%, а с начала года я торгую строго от лонгаи пока держусь, надежда есть. Главное тут не начать при 230 от шорта начинать торговать

Tilson, до закрытия пипсанул лося до -4%, стало совсем хорошоНа ночь в лонге с одним плечом. Остальные доберу на открытии, если негатива ночью не будет. Крутой день был. Уж и не помню когда сбер к закрытию -9% оставался.

УХ- КАК ДАМЫ-- ВЫСТУПИЛИ!!! Может они тут иасть — ДЕРЖУТ????

Chef, прилежание характерно для девушек. И назидательный тон, конечно

Advocate, приношу извинения, если мой тон показался назидательным))) Он — тон 0 скорее возмущенный немного, т.к. задолбала дележка шкуры «неубитого» медведя

Кожевникова Елена, не не, все хорошо. Я даже согласен про дележку. Тревожненько

Advocate, я даже склонна предположить, что если к марту акции не покажут положительную движуху, Греф снизит ДД.

Кожевникова Елена, и как это вообще связано-то?

any_to_real, чисто математически это никак не связано. Но, логично ли платить 15% годовых? Когда у ФЛ вклады под 8% размещены?

Кожевникова Елена, вклады ФЛ какое отношение к дивидендам имеют?

Вадим Рахаев, только с логической стороны: вкладчики отдают в банк деньги, которыми последний пользуется, извлекает прибыль и т.д. и платит за это 8%. Акционерам, которые являются держателями акций, от стоимости которых банк ничего не имеет, но должен заплатить практически в 2 раза больше) Я говорю о том, что у любого руководителя возникнет соблазн снизить объем выплат. Тем более к дате собрания акционеров будет уже понимание по результатам 1-го квартала 2022 года. А Правительство РФ (держатель 50%+1 акций) у меня лично никакой уверенности не вызывает, будет сделано так, как будет указано свыше, поскольку эти люди давно оторваны от реалий жизни и сделают все, лишь бы не потерять свое положение. Эти ДД ведь не Хив отличии от остального пула акционеров)

Кожевникова Елена, Вам самой не смешно? Какой ещё соблазн руководителя? Если у меня директор захочет прислать меньше прибыли потому что ему что-то кажется, он получит ногой между булок и вылетит пробкой без выходного бонуса за нарушение Устава, а на его место будет посажен новый без идиотских идей.

Вадим Рахаев, люди не понимают, что такое акции, что такое дивиденды, структуры владения, почему ВТБ резало дивы, но зато знатно пытаются нагнать страха

any_to_real, Совсем ничего не бояться это опасно. Вы на 100% уверены, что дивы при абсолютно любых обстоятельствах выплатят и не порежут? Или нет?

Фига се жути нагоняют на Смартлабе. Почитал перед сном--теперь будут жуткие желания, отчасти эротические--в случае снижения завтра впервые за последние 15 лет--возьму плечи… Что-то я уже и не думал, что шансы появятся, после марта 20-го года уже и не надеялся… Думаю какой-то большой фонд порезал Россию вслед за Турцией.Может у него Сбер года с 2009… Рублей с 14)

УХ- КАК ДАМЫ-- ВЫСТУПИЛИ!!! Может они тут иасть — ДЕРЖУТ????

Chef, прилежание характерно для девушек. И назидательный тон, конечно

Advocate, приношу извинения, если мой тон показался назидательным))) Он — тон 0 скорее возмущенный немного, т.к. задолбала дележка шкуры «неубитого» медведя

Кожевникова Елена, не не, все хорошо. Я даже согласен про дележку. Тревожненько

Advocate, я даже склонна предположить, что если к марту акции не покажут положительную движуху, Греф снизит ДД.

Кожевникова Елена, и как это вообще связано-то?

any_to_real, чисто математически это никак не связано. Но, логично ли платить 15% годовых? Когда у ФЛ вклады под 8% размещены?

Кожевникова Елена, если ГОГ порежет дивы:
1. акция упадет в цене. Много и надолго. К ВТБ прилипло обидное прозвище за такое)
2. Минфин будет сильно против, а контрольный пакет в мозолистых трудовых руках правительства РФ

genubat, народ… Ну серьёзно… Какой ГОГ? Дивы рекомендует СД, который контролируется РФ. Утверждают акционеры, где РФ голосует пакетом 50+. Ну серьёзно… Пчёлы против мёда?

Вадим Рахаев, я пытался ответить, что это крайне маловероятно) Такое решение нужно продавить через Минфин (п.2 моего ответа). И это угробит репутацию Сбера, в чем вряд ли кто заинтересован.

genubat, 300+ млрд рублей — это примерно 1% бюджета РФ. Кто там чего продавит?

P.S. Я верю, что такое может продавить один человек, стоящий во главе одной нефтяной госкомпании. Вот по этой причине те акции, как и акции его дочек не рассматриваю к покупке. В Сбере таких историй за последние 10 лет замечено не было. Даже попыток.

Уважаемые собеседники, я просто может быть более пессимистично смотрю на текущую ситуацию. Извините) что-то с оптимизмом пока не очень) А суть отношения инвестора к ДД в текущей ситуации созвучна ранее обсуждаемой сегодня теме о потенциале войны: никто не верит в то, что война начнется, потому что никто не хочет, чтобы она в принципе была. Также и с ДД: все верят в ДД 29 руб (или сколько там) потому, что все хотят получить эти деньги и не хотят рассматривать, что может быть меньше. Одним словом, психология человека.

Кожевникова Елена, попробую добавить немного оптимизма. Лично я не верю в серьезную заваруху по ряду причин:
1. Гонку вооружений запад проиграл. Слова Путина «Мы всегда догоняли, теперь пусть догоняют нас» вовсе не фигура речи. СЯС полностью обновлены, обычные вооруженные силы тоже здорово модернизированы. РЭБ и ПВО — нет равных, гиперзвук принят на вооружение (полностью нивелирует превосходство США на море). Запад нас списал, и упустил момент возрождения российской армии. Догонять сейчас им придется вливая огромные деньги, а где их взять? Тут мы переходим к п.2
2. Экономика мира зашла в тупик. Модель безудержного потребления и жизни в долг создала чудовищные дисбалансы. Решить эти проблемы попытались включив на полную мощь денежный станок. Вертолетные деньги лишь отодвинули проблему, усугубив ее надуванием финансовых пузырей. Все ведущие западные страны имеют сложнейшие проблемы с балансированием бюджетов, финансируя дефициты тем же принтером. Итог — прорыв инфляционных денег в реальную экономику. Раздувание военного бюджета в таких условиях возможно только для мобилизационной экономики с лютым падением уровня жизни населения.
3. Возможности экономической войны так же сильно ограничены. Россия вплетена в мировую экономику достаточно плотно. Энергоносители, зерно, черные и цветные металлы. Хватит и энергоносителей. Как вы думаете, сколько будет стоить бочка нефти, если Россия уйдет с рынка? 200, 300 баксов? Как будет себя чувствовать при этом физическая экономика?

Резюмируем. Население запада достаточно раздражено ковидной историей и инфляцией. Любой масштабный конфликт с Россией (военный или экономический) сильно ухудшит состояние экономики потенциального противника. Оно им надо сейчас? Думаю, поэтому и прозвучал ультиматум МИДа. Путин и его команда не замечены в необдуманных действиях.

Ничего себе простынь получилась)

genubat, по п.1 полностью согласна, по п.2 экономические проблемы как раз таки и есть мысль поправить за счет военных действий (отвлечение внимания населения, рост промышленного производства по военной тематике и т.д.), по п.3 они как раз сейчас и «споткнулись». Будем надеяться, что этот пункт их притормозит

Кожевникова Елена, по п.2 Одно дело пилить откаты от ВПК, пугая страну российской угрозой. Совсем другое — реально с этой угрозой столкнутся. И объяснять своим гражданам, что лишения связаны с защитой молодой туземной демократии на берегах Днепра. Не поймут!

УХ- КАК ДАМЫ-- ВЫСТУПИЛИ!!! Может они тут иасть — ДЕРЖУТ????

Chef, прилежание характерно для девушек. И назидательный тон, конечно

Advocate, приношу извинения, если мой тон показался назидательным))) Он — тон 0 скорее возмущенный немного, т.к. задолбала дележка шкуры «неубитого» медведя

Кожевникова Елена, не не, все хорошо. Я даже согласен про дележку. Тревожненько

Advocate, я даже склонна предположить, что если к марту акции не покажут положительную движуху, Греф снизит ДД.

Кожевникова Елена, и как это вообще связано-то?

any_to_real, чисто математически это никак не связано. Но, логично ли платить 15% годовых? Когда у ФЛ вклады под 8% размещены?

Кожевникова Елена, вклады ФЛ какое отношение к дивидендам имеют?

Вадим Рахаев, только с логической стороны: вкладчики отдают в банк деньги, которыми последний пользуется, извлекает прибыль и т.д. и платит за это 8%. Акционерам, которые являются держателями акций, от стоимости которых банк ничего не имеет, но должен заплатить практически в 2 раза больше) Я говорю о том, что у любого руководителя возникнет соблазн снизить объем выплат. Тем более к дате собрания акционеров будет уже понимание по результатам 1-го квартала 2022 года. А Правительство РФ (держатель 50%+1 акций) у меня лично никакой уверенности не вызывает, будет сделано так, как будет указано свыше, поскольку эти люди давно оторваны от реалий жизни и сделают все, лишь бы не потерять свое положение. Эти ДД ведь не Хив отличии от остального пула акционеров)

Кожевникова Елена, Вам самой не смешно? Какой ещё соблазн руководителя? Если у меня директор захочет прислать меньше прибыли потому что ему что-то кажется, он получит ногой между булок и вылетит пробкой без выходного бонуса за нарушение Устава, а на его место будет посажен новый без идиотских идей.

Вадим Рахаев, люди не понимают, что такое акции, что такое дивиденды, структуры владения, почему ВТБ резало дивы, но зато знатно пытаются нагнать страха

УХ- КАК ДАМЫ-- ВЫСТУПИЛИ!!! Может они тут иасть — ДЕРЖУТ????

Chef, прилежание характерно для девушек. И назидательный тон, конечно

Advocate, приношу извинения, если мой тон показался назидательным))) Он — тон 0 скорее возмущенный немного, т.к. задолбала дележка шкуры «неубитого» медведя

Кожевникова Елена, не не, все хорошо. Я даже согласен про дележку. Тревожненько

Advocate, я даже склонна предположить, что если к марту акции не покажут положительную движуху, Греф снизит ДД.

Кожевникова Елена, и как это вообще связано-то?

any_to_real, чисто математически это никак не связано. Но, логично ли платить 15% годовых? Когда у ФЛ вклады под 8% размещены?

Кожевникова Елена, вклады ФЛ какое отношение к дивидендам имеют?

Вадим Рахаев, только с логической стороны: вкладчики отдают в банк деньги, которыми последний пользуется, извлекает прибыль и т.д. и платит за это 8%. Акционерам, которые являются держателями акций, от стоимости которых банк ничего не имеет, но должен заплатить практически в 2 раза больше) Я говорю о том, что у любого руководителя возникнет соблазн снизить объем выплат. Тем более к дате собрания акционеров будет уже понимание по результатам 1-го квартала 2022 года. А Правительство РФ (держатель 50%+1 акций) у меня лично никакой уверенности не вызывает, будет сделано так, как будет указано свыше, поскольку эти люди давно оторваны от реалий жизни и сделают все, лишь бы не потерять свое положение. Эти ДД ведь не Хив отличии от остального пула акционеров)

Кожевникова Елена,
акционер
это
не какой-то хрен с горы с кружкой в руках
акционер
это
совладелец

any_to_real, согласна, что статус акционера очень высокий, но поскольку Ваш голос в меньшинстве, не знаю, насколько этот статус весом)))

УХ- КАК ДАМЫ-- ВЫСТУПИЛИ!!! Может они тут иасть — ДЕРЖУТ????

Chef, прилежание характерно для девушек. И назидательный тон, конечно

Advocate, приношу извинения, если мой тон показался назидательным))) Он — тон 0 скорее возмущенный немного, т.к. задолбала дележка шкуры «неубитого» медведя

Кожевникова Елена, не не, все хорошо. Я даже согласен про дележку. Тревожненько

Advocate, я даже склонна предположить, что если к марту акции не покажут положительную движуху, Греф снизит ДД.

Кожевникова Елена, и как это вообще связано-то?

any_to_real, чисто математически это никак не связано. Но, логично ли платить 15% годовых? Когда у ФЛ вклады под 8% размещены?

Кожевникова Елена, вклады ФЛ какое отношение к дивидендам имеют?

Вадим Рахаев, только с логической стороны: вкладчики отдают в банк деньги, которыми последний пользуется, извлекает прибыль и т.д. и платит за это 8%. Акционерам, которые являются держателями акций, от стоимости которых банк ничего не имеет, но должен заплатить практически в 2 раза больше) Я говорю о том, что у любого руководителя возникнет соблазн снизить объем выплат. Тем более к дате собрания акционеров будет уже понимание по результатам 1-го квартала 2022 года. А Правительство РФ (держатель 50%+1 акций) у меня лично никакой уверенности не вызывает, будет сделано так, как будет указано свыше, поскольку эти люди давно оторваны от реалий жизни и сделают все, лишь бы не потерять свое положение. Эти ДД ведь не Хив отличии от остального пула акционеров)

Кожевникова Елена, Вам самой не смешно? Какой ещё соблазн руководителя? Если у меня директор захочет прислать меньше прибыли потому что ему что-то кажется, он получит ногой между булок и вылетит пробкой без выходного бонуса за нарушение Устава, а на его место будет посажен новый без идиотских идей.

Уважаемые собеседники, я просто может быть более пессимистично смотрю на текущую ситуацию. Извините) что-то с оптимизмом пока не очень) А суть отношения инвестора к ДД в текущей ситуации созвучна ранее обсуждаемой сегодня теме о потенциале войны: никто не верит в то, что война начнется, потому что никто не хочет, чтобы она в принципе была. Также и с ДД: все верят в ДД 29 руб (или сколько там) потому, что все хотят получить эти деньги и не хотят рассматривать, что может быть меньше. Одним словом, психология человека.

Кожевникова Елена, Елена, Ваш взгляд не пессимистичный, а мягко говоря незаконный. Пессимизм тут нормально воспринимают. Вы же рассуждаете, что некий Греф (который не принимает решения по дивидендам) сможет нарушить за чьими-то спинами законы РФ, дивполитику собственной компании, обойти совет директоров и акционеров в лице правительства РФ.

Реально порезать дивы способна только РФ, которая наращивает соцрасходы. Но у страны нет конского профицита бюджета, чтобы всем контролируемым компаниям снизить дивы в зону 40% и рекомендовать нарастить капекс.

Вадим Рахаев, Грефа я указала абстрактно) Приношу извинения, если моя позиция не совпадает с Вашей. Может быть у Вас иной опыт, но у меня он такой: когда все хорошо, то — хорошо. А когда не очень, то всю страну призывают «ремешки затянуть» (цитата Медведев Д.А. не помню где-то в 2013гг?). Это мое мнение, Бог даст, увидим как все сложится в действительности

Кожевникова Елена, сейчас у людей все падает, надо бежать, спассать что еще можно спасти, у других падает надо шортить, а ДД этож когда через полгода я пока подожду пока все не угомонится.
тут два варианта либо идти за толпой, либо обдумать, и пренять свое решение.
ps. когда говорят покупай, надо продавать. скорее всего они хотят комута втюхать не нужное…

Уважаемые собеседники, я просто может быть более пессимистично смотрю на текущую ситуацию. Извините) что-то с оптимизмом пока не очень) А суть отношения инвестора к ДД в текущей ситуации созвучна ранее обсуждаемой сегодня теме о потенциале войны: никто не верит в то, что война начнется, потому что никто не хочет, чтобы она в принципе была. Также и с ДД: все верят в ДД 29 руб (или сколько там) потому, что все хотят получить эти деньги и не хотят рассматривать, что может быть меньше. Одним словом, психология человека.

Кожевникова Елена, попробую добавить немного оптимизма. Лично я не верю в серьезную заваруху по ряду причин:
1. Гонку вооружений запад проиграл. Слова Путина «Мы всегда догоняли, теперь пусть догоняют нас» вовсе не фигура речи. СЯС полностью обновлены, обычные вооруженные силы тоже здорово модернизированы. РЭБ и ПВО — нет равных, гиперзвук принят на вооружение (полностью нивелирует превосходство США на море). Запад нас списал, и упустил момент возрождения российской армии. Догонять сейчас им придется вливая огромные деньги, а где их взять? Тут мы переходим к п.2
2. Экономика мира зашла в тупик. Модель безудержного потребления и жизни в долг создала чудовищные дисбалансы. Решить эти проблемы попытались включив на полную мощь денежный станок. Вертолетные деньги лишь отодвинули проблему, усугубив ее надуванием финансовых пузырей. Все ведущие западные страны имеют сложнейшие проблемы с балансированием бюджетов, финансируя дефициты тем же принтером. Итог — прорыв инфляционных денег в реальную экономику. Раздувание военного бюджета в таких условиях возможно только для мобилизационной экономики с лютым падением уровня жизни населения.
3. Возможности экономической войны так же сильно ограничены. Россия вплетена в мировую экономику достаточно плотно. Энергоносители, зерно, черные и цветные металлы. Хватит и энергоносителей. Как вы думаете, сколько будет стоить бочка нефти, если Россия уйдет с рынка? 200, 300 баксов? Как будет себя чувствовать при этом физическая экономика?

Резюмируем. Население запада достаточно раздражено ковидной историей и инфляцией. Любой масштабный конфликт с Россией (военный или экономический) сильно ухудшит состояние экономики потенциального противника. Оно им надо сейчас? Думаю, поэтому и прозвучал ультиматум МИДа. Путин и его команда не замечены в необдуманных действиях.

Ничего себе простынь получилась)

genubat, по п.1 полностью согласна, по п.2 экономические проблемы как раз таки и есть мысль поправить за счет военных действий (отвлечение внимания населения, рост промышленного производства по военной тематике и т.д.), по п.3 они как раз сейчас и «споткнулись». Будем надеяться, что этот пункт их притормозит

Ну ниже только если реально Армагеддон. А если войны не будет, сбер легко на 300 вернется

Тимофей Мартынов, если Армагеддон это коррекция амеров, то он не исключен!

Ygrek, там уже коррекция началась и идёт полным ходом.

Вадим Рахаев, вот об этом и речь. Но пока это не коррекция, я сущие мелочи. А вот если разовьется в полновесную… Вот тогда Армагеддон.

Ygrek, выкиньте из сипы FANMAG и прекрасно там коррекция идёт. Кстати, график Нетфликса того же откройте… 20% — это не коррекция? Пройдитесь по всему миру — везде, где дорожают деньги, везде такая же картина.

РФ — первая из экономик, где ЦБ начал политику подъёма ставок. Вот и валимся раньше. Политика — лишь причины, которые добавляют страха в первую очередь мелким инвесторам.

Вадим Рахаев, Думаю, РФ — одна из немногих экономик, способная маневрировать ставкой без риска для обслуживания долгов. И это предмет черной зависти для большинства ЦБ мира.

ВТБ дивы снижал в несколько раз сразу, при росте прибыли и ничего.
Что мешает Сберу при сложной военной ситуации приостановит выплату?

Ну и че, форум неверящих в ТА. Мои цели, которые еще до НГ называла сделаны. Шорт по Ри закрыт 140280. 20 тысяч пунктов всё же. Вторая часть сбера куплена по 245,20.
По моему ТА, в который никто не верит сбер теперь на 300-310 ( точно ща не скажу).
Сегодня-завтра рынок развернут.
Впрочем, вы все равно не поверите, у вас ТА — у.г. Зато фундаментал -весчь. На этом кукл и зарабатывает. Кормите его дальше;)

Lis', да-да, Лиса, ветер от того, что деревья качаются ;)

Geist, Ой, хватит уже прикидываться, при отличном фундаментале и нефти по 88 наш рынок в полной ж.п. Не работает фундаментал. Нет ничего проще — покупай панику — продавай эйфорию. Сейчас паника. Брать надо и стараться удержать. Мне если ща 235,40 по сберу дадут — ещё возьму. И не фиг рассуждать днями и ночами о прекрасном — о цене газа и нефти, нет прямой корреляции. Ничего нет, есть эйфория и паника, они по ТА

Lis',

есть эйфория и паника, они по ТА

Ну я же говорю, ветер, потому что деревья качаются. Паника-то откуда взялась, самозародилась? ;)

Geist, да от таких фундаменталистов, как вы, которые ралли сначала до НГ ждали, их на 260 отвезли, потом после НГ — их опять отвезли. У вас же отличный фундаментал;)) Это вы без плечей, а другие «раллисты», кто даже этот форум читал — в основном, все с плечами. Вы же тут всю дорогу писали, что сбер будет намного выше. И даже мне писали: «ну-ну, я посмотрю, как ты по 250 купишь».
Купила, и даже ниже. И не только сбер, еще и газик. Спасибо, фундаменталистам -плечевикам.

Lis', и что дальше, что отвезли? Ты тему-то не подменяй, даже если очень хочется на мою персоналию перейти ;) Вниз отвезли, потому что амеры с Кремлем сцепились, а не потому что ты черточки нарисовала, так понятней? Ты причину со следствием сначала научись не путать, а потом мне тут будешь заливать. И если хочешь цитировать, из головы цитаты не выдумывай.

Geist, я не по черточкам торгую, ТА — это не черточки, а математика, а инфофон уж извините, для лохов. Но хотите в это верить — верьте, ваше дело:) у меня нет времени спорить с человеком, которой рассматривает только свою точку зрения, как единственно верную.

Lis', согласно техническому анализу после декабря 2016 г. акции Сбера куда должны были пойти??? Неужели со 173 до 275???? А весной 2018 г. Сбер рухнул, конечно же!!! подчиняясь законам теханализа???
Тоже самое и с Русалом… он в 2018 г. вниз рухнул из-за теханализа???? или санкции ввели подчиняясь законам теханализа?
Акции Газпрома тоже выросли в 2021 г., подчиняясь законам теханализа, а не из-за того, что выросли цены на газ до астрономических величин????

Ладно… хрен с ним со Сбером, Газпромом… А как при помощи теханализа можно объяснить рост котировок Tesla, Nvideo??? Просто смешно…

Здесь и спорить не о чем.

Можно ли было предсказать такое резкое падение Сбера (с 380 до 230) на основе теханализа???? НЕТ, КОНЕЧНО. А вот анализируя отношения между США и РФ — можно было… особенно инсайдерам (лить то начали заранее).

Dur, Вы наступаете на мозоль — фундаментальный анализ или технический? — с одной стороны — фунд.- описывает ПОЧЕМУ… а технический — чисто фиксирует цикличность рынков...
ведь как ни крути — цена — включается в себя ВСЕ…

0_KAM_0, правельно. Цена включает в себя все (предположим). Только на основании теханализа нельзя определить дальнейшие котировки. Если компания, например, изменит свою стратегию развития и прибыль будет увеличиваться — акции пойдут вверх… ну и наоборот. И анализ графика «слева» вам ну никак не поможет...

Теханализ это из разряда: «ветер дует, потому что деревья шатаются». Тут не о чем спорить. Ну нельзя предсказать было при помощи теханализа предсказать сегодняшнее падение.

А если можно??? Блин, что же «технари» до сих пор не в списке Forbes? На этот вопрос то мне ответе?

Dur, спомни нефть по -40 цена просто не реалистично, но факт что ценик токой был. цену могут предложить любую. цена это же всего стоимость последней сделки, адалее реакция на нее. на рынке много роботов, которым теханациз по барабану, они просто торгуют на тренде

Станислав, не было никогда нефти по минус 40. Был контракт по минус 40.

Вадим Рахаев, кто его покупал за 1доллар, не думал что он может стоить меньше нуля, сколько тогда прогорело, фак в том, цена может быть любой всегда, без особых пречин

Станислав, там имел место реально необычный прецедент. За доллар там не было покупок. Меньше 8 по-моему не было. Тупо фьюч лёг в минус. В Чикаго решили поэксперементировать с отрицательными ценами.

P.S. По-моему до сих пор судятся по этому случаю.

Уважаемые собеседники, я просто может быть более пессимистично смотрю на текущую ситуацию. Извините) что-то с оптимизмом пока не очень) А суть отношения инвестора к ДД в текущей ситуации созвучна ранее обсуждаемой сегодня теме о потенциале войны: никто не верит в то, что война начнется, потому что никто не хочет, чтобы она в принципе была. Также и с ДД: все верят в ДД 29 руб (или сколько там) потому, что все хотят получить эти деньги и не хотят рассматривать, что может быть меньше. Одним словом, психология человека.

Кожевникова Елена, Елена, Ваш взгляд не пессимистичный, а мягко говоря незаконный. Пессимизм тут нормально воспринимают. Вы же рассуждаете, что некий Греф (который не принимает решения по дивидендам) сможет нарушить за чьими-то спинами законы РФ, дивполитику собственной компании, обойти совет директоров и акционеров в лице правительства РФ.

Реально порезать дивы способна только РФ, которая наращивает соцрасходы. Но у страны нет конского профицита бюджета, чтобы всем контролируемым компаниям снизить дивы в зону 40% и рекомендовать нарастить капекс.

Вадим Рахаев, Грефа я указала абстрактно) Приношу извинения, если моя позиция не совпадает с Вашей. Может быть у Вас иной опыт, но у меня он такой: когда все хорошо, то — хорошо. А когда не очень, то всю страну призывают «ремешки затянуть» (цитата Медведев Д.А. не помню где-то в 2013гг?). Это мое мнение, Бог даст, увидим как все сложится в действительности

Ну ниже только если реально Армагеддон. А если войны не будет, сбер легко на 300 вернется

Тимофей Мартынов, если Армагеддон это коррекция амеров, то он не исключен!

Ygrek, там уже коррекция началась и идёт полным ходом.

Вадим Рахаев, вот об этом и речь. Но пока это не коррекция, я сущие мелочи. А вот если разовьется в полновесную… Вот тогда Армагеддон.

Ygrek, выкиньте из сипы FANMAG и прекрасно там коррекция идёт. Кстати, график Нетфликса того же откройте… 20% — это не коррекция? Пройдитесь по всему миру — везде, где дорожают деньги, везде такая же картина.

РФ — первая из экономик, где ЦБ начал политику подъёма ставок. Вот и валимся раньше. Политика — лишь причины, которые добавляют страха в первую очередь мелким инвесторам.

Уважаемые собеседники, я просто может быть более пессимистично смотрю на текущую ситуацию. Извините) что-то с оптимизмом пока не очень) А суть отношения инвестора к ДД в текущей ситуации созвучна ранее обсуждаемой сегодня теме о потенциале войны: никто не верит в то, что война начнется, потому что никто не хочет, чтобы она в принципе была. Также и с ДД: все верят в ДД 29 руб (или сколько там) потому, что все хотят получить эти деньги и не хотят рассматривать, что может быть меньше. Одним словом, психология человека.

Кожевникова Елена, попробую добавить немного оптимизма. Лично я не верю в серьезную заваруху по ряду причин:
1. Гонку вооружений запад проиграл. Слова Путина «Мы всегда догоняли, теперь пусть догоняют нас» вовсе не фигура речи. СЯС полностью обновлены, обычные вооруженные силы тоже здорово модернизированы. РЭБ и ПВО — нет равных, гиперзвук принят на вооружение (полностью нивелирует превосходство США на море). Запад нас списал, и упустил момент возрождения российской армии. Догонять сейчас им придется вливая огромные деньги, а где их взять? Тут мы переходим к п.2
2. Экономика мира зашла в тупик. Модель безудержного потребления и жизни в долг создала чудовищные дисбалансы. Решить эти проблемы попытались включив на полную мощь денежный станок. Вертолетные деньги лишь отодвинули проблему, усугубив ее надуванием финансовых пузырей. Все ведущие западные страны имеют сложнейшие проблемы с балансированием бюджетов, финансируя дефициты тем же принтером. Итог — прорыв инфляционных денег в реальную экономику. Раздувание военного бюджета в таких условиях возможно только для мобилизационной экономики с лютым падением уровня жизни населения.
3. Возможности экономической войны так же сильно ограничены. Россия вплетена в мировую экономику достаточно плотно. Энергоносители, зерно, черные и цветные металлы. Хватит и энергоносителей. Как вы думаете, сколько будет стоить бочка нефти, если Россия уйдет с рынка? 200, 300 баксов? Как будет себя чувствовать при этом физическая экономика?

Резюмируем. Население запада достаточно раздражено ковидной историей и инфляцией. Любой масштабный конфликт с Россией (военный или экономический) сильно ухудшит состояние экономики потенциального противника. Оно им надо сейчас? Думаю, поэтому и прозвучал ультиматум МИДа. Путин и его команда не замечены в необдуманных действиях.

Ничего себе простынь получилась)

genubat, не ) прикольно. удобно читать ) как Джека Лондона))

УХ- КАК ДАМЫ-- ВЫСТУПИЛИ!!! Может они тут иасть — ДЕРЖУТ????

Chef, прилежание характерно для девушек. И назидательный тон, конечно

Advocate, приношу извинения, если мой тон показался назидательным))) Он — тон 0 скорее возмущенный немного, т.к. задолбала дележка шкуры «неубитого» медведя

Кожевникова Елена, не не, все хорошо. Я даже согласен про дележку. Тревожненько

Advocate, я даже склонна предположить, что если к марту акции не покажут положительную движуху, Греф снизит ДД.

Кожевникова Елена, и как это вообще связано-то?

any_to_real, чисто математически это никак не связано. Но, логично ли платить 15% годовых? Когда у ФЛ вклады под 8% размещены?

Кожевникова Елена, вклады ФЛ какое отношение к дивидендам имеют?

Вадим Рахаев, только с логической стороны: вкладчики отдают в банк деньги, которыми последний пользуется, извлекает прибыль и т.д. и платит за это 8%. Акционерам, которые являются держателями акций, от стоимости которых банк ничего не имеет, но должен заплатить практически в 2 раза больше) Я говорю о том, что у любого руководителя возникнет соблазн снизить объем выплат. Тем более к дате собрания акционеров будет уже понимание по результатам 1-го квартала 2022 года. А Правительство РФ (держатель 50%+1 акций) у меня лично никакой уверенности не вызывает, будет сделано так, как будет указано свыше, поскольку эти люди давно оторваны от реалий жизни и сделают все, лишь бы не потерять свое положение. Эти ДД ведь не Хив отличии от остального пула акционеров)

Кожевникова Елена,
акционер
это
не какой-то хрен с горы с кружкой в руках
акционер
это
совладелец

УХ- КАК ДАМЫ-- ВЫСТУПИЛИ!!! Может они тут иасть — ДЕРЖУТ????

Chef, прилежание характерно для девушек. И назидательный тон, конечно

Advocate, приношу извинения, если мой тон показался назидательным))) Он — тон 0 скорее возмущенный немного, т.к. задолбала дележка шкуры «неубитого» медведя

Кожевникова Елена, не не, все хорошо. Я даже согласен про дележку. Тревожненько

Advocate, я даже склонна предположить, что если к марту акции не покажут положительную движуху, Греф снизит ДД.

Кожевникова Елена, и как это вообще связано-то?

any_to_real, чисто математически это никак не связано. Но, логично ли платить 15% годовых? Когда у ФЛ вклады под 8% размещены?

Кожевникова Елена, если ГОГ порежет дивы:
1. акция упадет в цене. Много и надолго. К ВТБ прилипло обидное прозвище за такое)
2. Минфин будет сильно против, а контрольный пакет в мозолистых трудовых руках правительства РФ

genubat, народ… Ну серьёзно… Какой ГОГ? Дивы рекомендует СД, который контролируется РФ. Утверждают акционеры, где РФ голосует пакетом 50+. Ну серьёзно… Пчёлы против мёда?

Вадим Рахаев, я пытался ответить, что это крайне маловероятно) Такое решение нужно продавить через Минфин (п.2 моего ответа). И это угробит репутацию Сбера, в чем вряд ли кто заинтересован.

Сам оптимист. Тоже не хочу Сбербанк по 50, но на рынке может быть все, даже самые невероятные цены- сюрпризы.
Многие усредняли, когда актив упал в несколько раз, а он продолжал падение ещё в несколько раз.
Пусть Сбербанк покажет остановку сам, тогда я его куплю .
Буду следить за ним ))

УХ- КАК ДАМЫ-- ВЫСТУПИЛИ!!! Может они тут иасть — ДЕРЖУТ????

Chef, прилежание характерно для девушек. И назидательный тон, конечно

Advocate, приношу извинения, если мой тон показался назидательным))) Он — тон 0 скорее возмущенный немного, т.к. задолбала дележка шкуры «неубитого» медведя

Кожевникова Елена, не не, все хорошо. Я даже согласен про дележку. Тревожненько

Advocate, я даже склонна предположить, что если к марту акции не покажут положительную движуху, Греф снизит ДД.

Кожевникова Елена, и как это вообще связано-то?

any_to_real, чисто математически это никак не связано. Но, логично ли платить 15% годовых? Когда у ФЛ вклады под 8% размещены?

Кожевникова Елена, вклады ФЛ какое отношение к дивидендам имеют?

Вадим Рахаев, только с логической стороны: вкладчики отдают в банк деньги, которыми последний пользуется, извлекает прибыль и т.д. и платит за это 8%. Акционерам, которые являются держателями акций, от стоимости которых банк ничего не имеет, но должен заплатить практически в 2 раза больше) Я говорю о том, что у любого руководителя возникнет соблазн снизить объем выплат. Тем более к дате собрания акционеров будет уже понимание по результатам 1-го квартала 2022 года. А Правительство РФ (держатель 50%+1 акций) у меня лично никакой уверенности не вызывает, будет сделано так, как будет указано свыше, поскольку эти люди давно оторваны от реалий жизни и сделают все, лишь бы не потерять свое положение. Эти ДД ведь не Хив отличии от остального пула акционеров)

Если в 2007-2008 Сбербанк упал в 10 раз, то все может быть

plustreider, не путайте, там был кризис ликвидности и попали в основном банки.Сегодня это другой процесс.

SellBuySell, там бежали инорезы и сейчас тоже (если речь о российских банках).

Ygrek, там бежали все и от всего.Т.к. это был кризис ликвидности, всем нужен был кэш.

Уважаемые собеседники, я просто может быть более пессимистично смотрю на текущую ситуацию. Извините) что-то с оптимизмом пока не очень) А суть отношения инвестора к ДД в текущей ситуации созвучна ранее обсуждаемой сегодня теме о потенциале войны: никто не верит в то, что война начнется, потому что никто не хочет, чтобы она в принципе была. Также и с ДД: все верят в ДД 29 руб (или сколько там) потому, что все хотят получить эти деньги и не хотят рассматривать, что может быть меньше. Одним словом, психология человека.

Кожевникова Елена, попробую добавить немного оптимизма. Лично я не верю в серьезную заваруху по ряду причин:
1. Гонку вооружений запад проиграл. Слова Путина «Мы всегда догоняли, теперь пусть догоняют нас» вовсе не фигура речи. СЯС полностью обновлены, обычные вооруженные силы тоже здорово модернизированы. РЭБ и ПВО — нет равных, гиперзвук принят на вооружение (полностью нивелирует превосходство США на море). Запад нас списал, и упустил момент возрождения российской армии. Догонять сейчас им придется вливая огромные деньги, а где их взять? Тут мы переходим к п.2
2. Экономика мира зашла в тупик. Модель безудержного потребления и жизни в долг создала чудовищные дисбалансы. Решить эти проблемы попытались включив на полную мощь денежный станок. Вертолетные деньги лишь отодвинули проблему, усугубив ее надуванием финансовых пузырей. Все ведущие западные страны имеют сложнейшие проблемы с балансированием бюджетов, финансируя дефициты тем же принтером. Итог — прорыв инфляционных денег в реальную экономику. Раздувание военного бюджета в таких условиях возможно только для мобилизационной экономики с лютым падением уровня жизни населения.
3. Возможности экономической войны так же сильно ограничены. Россия вплетена в мировую экономику достаточно плотно. Энергоносители, зерно, черные и цветные металлы. Хватит и энергоносителей. Как вы думаете, сколько будет стоить бочка нефти, если Россия уйдет с рынка? 200, 300 баксов? Как будет себя чувствовать при этом физическая экономика?

Резюмируем. Население запада достаточно раздражено ковидной историей и инфляцией. Любой масштабный конфликт с Россией (военный или экономический) сильно ухудшит состояние экономики потенциального противника. Оно им надо сейчас? Думаю, поэтому и прозвучал ультиматум МИДа. Путин и его команда не замечены в необдуманных действиях.

Ничего себе простынь получилась)

И не забывайте, что в 08-09 правительство выделили деньги на поддержку фррф, хоть не особо помогло, но там такую халяву раздавали, век помнить буду )

УХ- КАК ДАМЫ-- ВЫСТУПИЛИ!!! Может они тут иасть — ДЕРЖУТ????

Chef, прилежание характерно для девушек. И назидательный тон, конечно

Advocate, приношу извинения, если мой тон показался назидательным))) Он — тон 0 скорее возмущенный немного, т.к. задолбала дележка шкуры «неубитого» медведя

Кожевникова Елена, не не, все хорошо. Я даже согласен про дележку. Тревожненько

Advocate, я даже склонна предположить, что если к марту акции не покажут положительную движуху, Греф снизит ДД.

Кожевникова Елена, и как это вообще связано-то?

any_to_real, чисто математически это никак не связано. Но, логично ли платить 15% годовых? Когда у ФЛ вклады под 8% размещены?

Кожевникова Елена, логично, если знать, что такое дивидендная политика

any_to_real, вот и я о том) что-то раздражение накрыло про эти все посты про высокие ДД)))

Кожевникова Елена, о чем о том?
Есть дивидендная политика, где уровень дивидендных выплат установлен в размере 50% от чистой прибыли Группы по МСФО, остальное ваши фантазии уже, которыми вы пугаете 1000+ и так перепуганных людей на ветке

any_to_real, вспомни, сколько раз говорили, что Сбер порежет/ не заплатит дивы. Особенно за 2020 г. — когда ВТБ не заплатил 50% от МСФО. А Сбер заплатил (хотя могли прикрыться коронавирусом). И не просто заплатил, а заплатил 60% от МСФО, чтобы дивы не сокращать по сравнению с предыдущим годом…

Dur, меня этот вопрос интересует касательно мая 2023-го. Считаю, что прибыль в этом году будет ниже. И будет показательно, если в 2023-м снова повысят Payout ratio для сохранения планки.

Вадим Рахаев, пока что ЧП Сбера только росла… 2020 г. не в счет — были созданы очень большие резервы (которые, кстати, никуда не делись).
Ну а за счет чего ЧП за 2022 г. должна быть ниже, чем в 2021 г.? В любом случае. пока что об этом рано думать…