OZON | ОЗОН акции

Кто то скупает по 3000р, наверное сам Озон, целый день цена стоит у этой отметки

Кеша Пипеткин, ну да, 3000 давно упирается. Но ничего кроме психологии под этим нет — вопрос времени.

В США доллары, так что им, в теории укатать ниже проще )
Посмотрим в 17:30… мне кажется, что укатают.

Банда Анонимов, Тут еще вот какая подоплека. Сегодня паника из-за нового штамма, а это может возродить у онлайн-ретейлеров надежды на локдауны. Вот OZON и придерживают на случай хайпа.

Кто то скупает по 3000р, наверное сам Озон, целый день цена стоит у этой отметки

Кеша Пипеткин, ну да, 3000 давно упирается. Но ничего кроме психологии под этим нет — вопрос времени.

В США доллары, так что им, в теории укатать ниже проще )
Посмотрим в 17:30… мне кажется, что укатают.

Кто то скупает по 3000р, наверное сам Озон, целый день цена стоит у этой отметки

… к вопросу о том, кто отливает озон.
Сегодня у америки нет торгов — озон немного растет.
Завтра пятница, видимо 3000 не устоит…

А что дальше и до какого уровня могут падать акции? То есть вот они вышли на биржу, не поперло, акции падают. Что должно произойти, чтобы был gameover? И что в данном случае будет под gameover — банкротство? Если банкротство, то это значит полное закрытие компании или что?

Пожалуй, главный слайд из презентации Озона за 3 кв 2021.
Выводы следующие:
1. Число покупателей и частота покупок растет, но все больше заказывают мелочевку. В результате средний заказ снизился на 28%, а валовая маржа с 1 заказа рухнула на 40% г/г.
2. Эффект масштаба постепенно начинает работать, операционные расходы снизились на 12% г/г: расходы по доставке — на 16%, а маркетинг — на 20%.
При этом капзатраты под расширение складов и «последнюю милю» они частично записывают на расходы текущего периода. После окончания CAPEX удельные затраты на доставку улучшатся.
3. В результате удельный убыток вырос в 2 раза. Сейчас с 1 заказа 200 рублей убытка по скорректированной EBITDA (если бы сохранили размер среднего заказа на уровне 3 кв 2020, то убыток был бы всего 23 рубля — в 10 раз меньше).

Честно говоря, мне сложно представить, как менеджмент будет выправлять юнит-экономику. Возможно, будут вводить минимальный размер заказа или платную доставку. При этом рискуют потерять долю рынка, т.к. покупатели уйдут к конкурентам. Но и генерировать растущий убыток с каждой доставки долго они не смогут. Кэш на счетах тает.

Дилетант, чета не видно чтобы операционные расходы снизились

С такими долгами и убытками у Озон нет никаких перспектив.

Кстати, Ozon уже давно замечен, что сам закупается на AliExpress и потом продает их же товары на своем сайте, но уже с наценкой )))))

В общем, абсолютно ненужный интернет магазин.

Марэк, про ненужность я не согласен.
Мы много и регулярно заказываем на ОЗОНе.

Но финансовая модель не дает им шансов, да — я всегда говорил об этом.

Про Алиэкспресс все просто — одни и те же селлеры есть и на ОЗОН и на Али. У Али комиссия 8% всего, у ОЗОНа она сильно выше. Поэтому и цены на ОЗОНе будут выше на многие одинаковые товары.
Но это не есть вина ОЗОНа и уж точно они на Али ничего сами не покупают ))

Банда Анонимов, я раньше думал что Алиэкспресс — это только товары из Китая.
То есть можно и из России товары доставлять?
А как у них с доставкой? Доставляют на следующий день?

Тимофей Мартынов, у Али есть 2 «сегмента» — большой Али, который кроссбордер, который оправляет по всему миру в т.ч. и в Россию.
В основном из Китая, но уже пару лет у них у многих склады в России (хотя ЮЛ все равно китайские) — там есть отдельно быстрая доставка.

Второй сегмент — тот самый Алиэкспресс Россия (СП с мейл.ру), который приносит кучу убытков.
На нем продают ТОЛЬКО российские селлеры и ТОЛЬКО в Россию.
Там очень низкая ставка комиса (в среднем 8% от суммы и все) и высокие затраты на промо — отсюда гигантские убытки.
По доставке — доставляет Цайняо (логистическая дочка Али, она же делает фулфиллмент), либо сам селлер.
По срокам обычно быстрее, чем кросс-бордер.
Но с Цайняо там вечно жопа — то теряют, то срочат, то еще что-то )) Боль, короче.

Банда Анонимов, надо попробовать там че нить позаказывать

а сайты у этих двух Али отличаются?

С такими долгами и убытками у Озон нет никаких перспектив.

Кстати, Ozon уже давно замечен, что сам закупается на AliExpress и потом продает их же товары на своем сайте, но уже с наценкой )))))

В общем, абсолютно ненужный интернет магазин.

Марэк, про ненужность я не согласен.
Мы много и регулярно заказываем на ОЗОНе.

Но финансовая модель не дает им шансов, да — я всегда говорил об этом.

Про Алиэкспресс все просто — одни и те же селлеры есть и на ОЗОН и на Али. У Али комиссия 8% всего, у ОЗОНа она сильно выше. Поэтому и цены на ОЗОНе будут выше на многие одинаковые товары.
Но это не есть вина ОЗОНа и уж точно они на Али ничего сами не покупают ))

Банда Анонимов, я раньше думал что Алиэкспресс — это только товары из Китая.
То есть можно и из России товары доставлять?
А как у них с доставкой? Доставляют на следующий день?

Тимофей Мартынов, у Али есть 2 «сегмента» — большой Али, который кроссбордер, который оправляет по всему миру в т.ч. и в Россию.
В основном из Китая, но уже пару лет у них у многих склады в России (хотя ЮЛ все равно китайские) — там есть отдельно быстрая доставка.

Второй сегмент — тот самый Алиэкспресс Россия (СП с мейл.ру), который приносит кучу убытков.
На нем продают ТОЛЬКО российские селлеры и ТОЛЬКО в Россию.
Там очень низкая ставка комиса (в среднем 8% от суммы и все) и высокие затраты на промо — отсюда гигантские убытки.
По доставке — доставляет Цайняо (логистическая дочка Али, она же делает фулфиллмент), либо сам селлер.
По срокам обычно быстрее, чем кросс-бордер.
Но с Цайняо там вечно жопа — то теряют, то срочат, то еще что-то )) Боль, короче.

Я пытаюсь на пальцах...
«Показатель скорректированная EBITDA составил -11,3 млрд руб. по сравнению с -1,9 млрд руб. в III квартале 2020 г. Снижение маржи связано с временным давлением на издержки из-за большого количества недавно запущенных объектов фулфилмента и логистики, а также со стратегическими инвестициями в продажи и маркетинг, технологии и продукты.

На скорректированный показатель EBITDA повлияли разовые затраты на НИОКР в размере 370 млн руб., а также корректировки в оценках резервов под запасы в размере около 500 млн руб. Без данных факторов скорректированная EBITDA составила бы -10,4 млрд руб.

Чистый убыток в III квартале составил -14,0 млрд руб. по сравнению с -3,9 руб. млрд в III квартале 2020 г.

Капитальные затраты в III квартале 2021 г. составили 4,6 млрд руб. По сравнению с 1,7 млрд руб. в III квартале 2020 г., в основном состоящих из платежей за оборудование для фулфилмента, компьютерного и иного оборудования.»

Подробнее на БКС Экспресс:
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/ozon-opublikoval-otchet-za-iii-kvartal

— Так где все-таки главные дыры? 1й крупный кусок в убытках это капзатраты. Ну ладно, можно понять…
2й — НИОКР, понятно, но это лимоны, а не ярды. А еще-то где 5-6 ярдов потерялись? «Временное давление на издержки»? А почему оно временное, если капзатраты мы уже отложили в сторону?

Strelyanyj, не бей лежачего. При таких раскладах жить ОЗОНу еще год, думаю, от силы.
Они наращивают долги т.к боятся тратить деньги.
Скоро, видимо, услышим писки о том, что «озон срочит платежи».

Прямые затраты (ну по отчету) на обработку заказов — 165% от комиссий, полученных за эти заказы.
Валовая прибыль 1Р еще упала — 4% вместо 4.5% во 2 квартале.

Банда Анонимов, подскажи пожалуйста, ты несколько раз выигрывал призы за комментарии к отчетам, но ни разу не дал нам свои реквизиты, тебя просто не учитывать при распределении призов?

С такими долгами и убытками у Озон нет никаких перспектив.

Кстати, Ozon уже давно замечен, что сам закупается на AliExpress и потом продает их же товары на своем сайте, но уже с наценкой )))))

В общем, абсолютно ненужный интернет магазин.

Марэк, про ненужность я не согласен.
Мы много и регулярно заказываем на ОЗОНе.

Но финансовая модель не дает им шансов, да — я всегда говорил об этом.

Про Алиэкспресс все просто — одни и те же селлеры есть и на ОЗОН и на Али. У Али комиссия 8% всего, у ОЗОНа она сильно выше. Поэтому и цены на ОЗОНе будут выше на многие одинаковые товары.
Но это не есть вина ОЗОНа и уж точно они на Али ничего сами не покупают ))

Банда Анонимов, я раньше думал что Алиэкспресс — это только товары из Китая.
То есть можно и из России товары доставлять?
А как у них с доставкой? Доставляют на следующий день?

Пожалуй, главный слайд из презентации Озона за 3 кв 2021.
Выводы следующие:
1. Число покупателей и частота покупок растет, но все больше заказывают мелочевку. В результате средний заказ снизился на 28%, а валовая маржа с 1 заказа рухнула на 40% г/г.
2. Эффект масштаба постепенно начинает работать, операционные расходы снизились на 12% г/г: расходы по доставке — на 16%, а маркетинг — на 20%.
При этом капзатраты под расширение складов и «последнюю милю» они частично записывают на расходы текущего периода. После окончания CAPEX удельные затраты на доставку улучшатся.
3. В результате удельный убыток вырос в 2 раза. Сейчас с 1 заказа 200 рублей убытка по скорректированной EBITDA (если бы сохранили размер среднего заказа на уровне 3 кв 2020, то убыток был бы всего 23 рубля — в 10 раз меньше).

Честно говоря, мне сложно представить, как менеджмент будет выправлять юнит-экономику. Возможно, будут вводить минимальный размер заказа или платную доставку. При этом рискуют потерять долю рынка, т.к. покупатели уйдут к конкурентам. Но и генерировать растущий убыток с каждой доставки долго они не смогут. Кэш на счетах тает.

Я пытаюсь на пальцах...
«Показатель скорректированная EBITDA составил -11,3 млрд руб. по сравнению с -1,9 млрд руб. в III квартале 2020 г. Снижение маржи связано с временным давлением на издержки из-за большого количества недавно запущенных объектов фулфилмента и логистики, а также со стратегическими инвестициями в продажи и маркетинг, технологии и продукты.

На скорректированный показатель EBITDA повлияли разовые затраты на НИОКР в размере 370 млн руб., а также корректировки в оценках резервов под запасы в размере около 500 млн руб. Без данных факторов скорректированная EBITDA составила бы -10,4 млрд руб.

Чистый убыток в III квартале составил -14,0 млрд руб. по сравнению с -3,9 руб. млрд в III квартале 2020 г.

Капитальные затраты в III квартале 2021 г. составили 4,6 млрд руб. По сравнению с 1,7 млрд руб. в III квартале 2020 г., в основном состоящих из платежей за оборудование для фулфилмента, компьютерного и иного оборудования.»

Подробнее на БКС Экспресс:
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/ozon-opublikoval-otchet-za-iii-kvartal

— Так где все-таки главные дыры? 1й крупный кусок в убытках это капзатраты. Ну ладно, можно понять…
2й — НИОКР, понятно, но это лимоны, а не ярды. А еще-то где 5-6 ярдов потерялись? «Временное давление на издержки»? А почему оно временное, если капзатраты мы уже отложили в сторону?

Strelyanyj, не бей лежачего. При таких раскладах жить ОЗОНу еще год, думаю, от силы.
Они наращивают долги т.к боятся тратить деньги.
Скоро, видимо, услышим писки о том, что «озон срочит платежи».

Прямые затраты (ну по отчету) на обработку заказов — 165% от комиссий, полученных за эти заказы.
Валовая прибыль 1Р еще упала — 4% вместо 4.5% во 2 квартале.

хотели сделать русский Амзон, а в итоге получилась шняга.

Амазон с самого начала была прибыльная компания, Озон глубоко убыточная.

OZON стартовал в 1998 году, и пока-что НИ РАЗУ НЕ ПОКАЗАЛ ПРИБЫЛЬНЫЙ КВАРТАЛ за почти уже четверть века...

С такими долгами и убытками у Озон нет никаких перспектив.

Кстати, Ozon уже давно замечен, что сам закупается на AliExpress и потом продает их же товары на своем сайте, но уже с наценкой )))))

В общем, абсолютно ненужный интернет магазин.

Марэк, про ненужность я не согласен.
Мы много и регулярно заказываем на ОЗОНе.

Но финансовая модель не дает им шансов, да — я всегда говорил об этом.

Про Алиэкспресс все просто — одни и те же селлеры есть и на ОЗОН и на Али. У Али комиссия 8% всего, у ОЗОНа она сильно выше. Поэтому и цены на ОЗОНе будут выше на многие одинаковые товары.
Но это не есть вина ОЗОНа и уж точно они на Али ничего сами не покупают ))

С такими долгами и убытками у Озон нет никаких перспектив.

Кстати, Ozon уже давно замечен, что сам закупается на AliExpress и потом продает их же товары на своем сайте, но уже с наценкой )))))

В общем, абсолютно ненужный интернет магазин.

Озон отчитался за 3 квартал 2021 года

Консолидированная выручка выросла на 85% к 20 году, за 9 месяцев прирост на 68%.
При этом примечательно, что продажи самого Озона прибавляют в районе 50%, в то время как выручка компании именно как маркет-плейса уверенно растёт трёхзначными темпами.
Выручка за 9 месяцев составила 112 млрд рублей, и вероятно, по итогам года будет штурмовать отметку в 150 млрд.

Себестоимость, к сожалению, растёт почти синхронно с выручкой +63% за 9 месяцев — 73 млрд, что говорит о том, что эффект масштаба пока не работает должным образом. Но всё таки она начала чуть-чуть отставать от роста выручки, а значит путь Озона — тотальное расширение и проникновение, в этом ключ к прибыли.

Примечательно, что расходы на доставку за 9 месяцев более чем удвоились с 19 до 44 млрд.
Также мы теперь точно знаем, сколько стоит «озон-зон-зон» и «ручки-загребучки» из каждого утюга — рекламные расходы подскочили с 6,5 млрд в 2020 до 16 млрд за 9 месяцев 2021 года.

Интересно, что административные расходы выросли с 2 до 7 млрд. Вообще-то это очень странно — смысл агрегаторского бизнеса как раз в том, чтобы не опускать роста таких расходов при масштабировании компании, а Озон вырастил их на 300%...

С такими неуёмными аппетитами на рекламу и общехозяйственные косты — закономерным итогом стал очередной лось...
Лось весомый — почти 36 млрд рублей за 9 месяцев 2021 года против убытка в 13 млрд по итогам 9 месяцев 2020.

Поэтому OZON может в своих пресс-релизах сколь угодно долго хвастаться ростом GMV и прочей EBITDA, но тех, кто умеет в математику не обманешь — компания безнадёжно убыточна и убытки только наращивает. Причин к росту прибыли пока не просматривается. Нужно, вероятно, расти 4-ёхзначными темпами, а не трёхзначными. Ну или что-то менять внутри своих бизнес-процессов.

А пока-что напомню, что Озон стартовал в 1998 году, и пока-что НИ РАЗУ НЕ ПОКАЗАЛ ПРИБЫЛЬНЫЙ КВАРТАЛ за почти уже четверть века...
Единственная круглая цифра, которую компания, вероятно сможет продемонстрировать к круглой дате — накопленные 100.000.000.000 убытка.
Осталось чуть-чуть! 91 млрд уже есть…

А что дальше и до какого уровня могут падать акции? То есть вот они вышли на биржу, не поперло, акции падают. Что должно произойти, чтобы был gameover? И что в данном случае будет под gameover — банкротство? Если банкротство, то это значит полное закрытие компании или что?

Evgeny Shiryaev, до нуля и могут. Почему нет?

Геймовер это объявят дефолт, дальше либо реструктуризация, либо банкротство.

Но скорее всего, просадят все бабло и продадут сберу за условный 1р.

Откройте отчет — там деньги тупо не подо что брать. Активов нет, прибыли нет, акции обесцениваются.

Сбер проведет делистинг, выкупив за 0.000001р ваши акции и все.

Ну либо банкротство, да, с ликвидацией. Но в этом случае мало кто что-то получит, учитывая, какой там долг)
Ну и может так получиться, что долги еще и на акционеров перейдут — если кредиторы докажцт, что это следствие действий/бездействия.

Банда Анонимов, на практике такие экстремальные сценарии реализуются нечасто и небыстро. Разве жахнет кризис — тогда однозначно и быстро, а так есть еще время тянуть резину, играться на волатильности и придумывать ход конем. Сначала размытие, чехарда с акционерами, потом сценарий M&A, наверное. Непривлекательность OZON с точки зрения M&A подмечена очень верно: отсутствие материальных активов. Вот если бы они имели в собственности угольный разрез хотя бы… Но чтоб совсем за 1 руб — не уверен :)

Strelyanyj, я не говорил ничего про «завтра». Человек спросил, может ли быть такое в теории.

Для «размытия и чехарды с акционерами» нужен +- стабильный курс акций.
Если завтра просто объявят SPO, то обвалиться за пару недель может процентов на 20 легко.
Поэтому все не так просто.

«Сценарий M&A» предполагает наличие стратега, который выкупит часть компании, у которой нет активов и которая уже на практике доказала свою несостоятельность… денег сейчас много в стране заперто, но идиоты уже редкость )

К тому же вопрос — что покупать предлагают? Активов у компании почти нет: 16 ярдов собственность, 19 — товары.

И 33 ярда это «право пользования» — то есть по факту это просто аренда чужих (!) построенных складов, которая, как очевидно, стоит почти ноль в случае краха.
Это, кстати, та статья, про которую хомячье читает мантру "… озон вкладывает много в логистику..." — через 10 лет они заплатят 2 конца постройки склада, а в собственности ничего не будет.

Про 1 руб — ну посчитай.

Грубо на пальцах: Убыток 35 ярдов, долг 158 ярдов, кэш 116, собственность 16, товары 19.
Ну то есть условная «техническая» стоимость компании ~ минус 42 ярда.
Это если забыть про нераспределенный убыток 90 ярдов )

Так что 1р это может оказаться очень много )

Российские маркетплейсы попадут под двойное налогообложение

👉 С 1 января 2022 года в Казахстане и с 1 июля в Белоруссии российские онлайн-магазины должны платить НДС на товары, проданные в этих странах

👉 При этом компании продолжат платить НДС и в России. Налоговая ставка в Казахстане — 12%, в Белоруссии — 20%

👉 На международные площадки, например, AliExpress, eBay и Asos, требования об НДС распространяться не будут

👉 Дополнительные налоги могут искусственно увеличить цену товаров, считают эксперты

www.kommersant.ru/doc/5090063

Авто-репост. Читать в блоге >>>

👉 С 1 января 2022 года в Казахстане и с 1 июля в Белоруссии российские онлайн-магазины должны платить НДС на товары, проданные в этих странах

👉 При этом компании продолжат платить НДС и в России. Налоговая ставка в Казахстане — 12%, в Белоруссии — 20%

👉 На международные площадки, например, AliExpress, eBay и Asos, требования об НДС распространяться не будут

👉 Дополнительные налоги могут искусственно увеличить цену товаров, считают эксперты

www.kommersant.ru/doc/5090063

А что дальше и до какого уровня могут падать акции? То есть вот они вышли на биржу, не поперло, акции падают. Что должно произойти, чтобы был gameover? И что в данном случае будет под gameover — банкротство? Если банкротство, то это значит полное закрытие компании или что?

Evgeny Shiryaev, до нуля и могут. Почему нет?

Геймовер это объявят дефолт, дальше либо реструктуризация, либо банкротство.

Но скорее всего, просадят все бабло и продадут сберу за условный 1р.

Откройте отчет — там деньги тупо не подо что брать. Активов нет, прибыли нет, акции обесцениваются.

Сбер проведет делистинг, выкупив за 0.000001р ваши акции и все.

Ну либо банкротство, да, с ликвидацией. Но в этом случае мало кто что-то получит, учитывая, какой там долг)
Ну и может так получиться, что долги еще и на акционеров перейдут — если кредиторы докажцт, что это следствие действий/бездействия.

Банда Анонимов, на практике такие экстремальные сценарии реализуются нечасто и небыстро. Разве жахнет кризис — тогда однозначно и быстро, а так есть еще время тянуть резину, играться на волатильности и придумывать ход конем. Сначала размытие, чехарда с акционерами, потом сценарий M&A, наверное. Непривлекательность OZON с точки зрения M&A подмечена очень верно: отсутствие материальных активов. Вот если бы они имели в собственности угольный разрез хотя бы… Но чтоб совсем за 1 руб — не уверен :)

Подскажите, как можно узнать сколько у них денег осталось?

А что дальше и до какого уровня могут падать акции? То есть вот они вышли на биржу, не поперло, акции падают. Что должно произойти, чтобы был gameover? И что в данном случае будет под gameover — банкротство? Если банкротство, то это значит полное закрытие компании или что?

Evgeny Shiryaev, до нуля и могут. Почему нет?

Геймовер это объявят дефолт, дальше либо реструктуризация, либо банкротство.

Но скорее всего, просадят все бабло и продадут сберу за условный 1р.

Откройте отчет — там деньги тупо не подо что брать. Активов нет, прибыли нет, акции обесцениваются.

Сбер проведет делистинг, выкупив за 0.000001р ваши акции и все.

Ну либо банкротство, да, с ликвидацией. Но в этом случае мало кто что-то получит, учитывая, какой там долг)
Ну и может так получиться, что долги еще и на акционеров перейдут — если кредиторы докажцт, что это следствие действий/бездействия.