Магнит акции

Магнит летит на 4100-4200

Владимир Гончаров, :))
выведи кэш и прожги на клубы, сегодня они в любом случае будут дороже чем завтра

Я просто смеюсь над собой, после продажи точнее стопа по Магниту, я закрыл все свои лонги кроме сбера и забил на торги до понедельника. вот так.

Добрый день всем, кто торгует Магнит) Я торгую — будь проклят тот день, когда я села за баранку этого пылесоса. Отчётность была прогнозируемая, с доской тема отыграна. Казалось бы — падение исчерпано. Ан нет — теперь дивиденды платить не будут. То понос, то золотуха, прости Господи, у этой бумаги. Где у нее дно? Уже 4500, предсказываемые некоторыми в декабре не кажутся такими невозможными. Потом что-2500, или всё-таки где-то есть остановка? Усредняться уже нет желания-хочется скинуть эту заразу и забыть как страшный сон. Но пока держу с целью 8000 к лету. А какие цели у Вас по этой бумаге?

Надежда Левченкова,
Цели давно определены smart-lab.ru/blog/436381.php 30 ноября 2017г.
Прогнозирую дальнейшее коррекционное движение в ценовую зону 5100 -5200 руб. — 61,8% от цикла роста (с 260 до 12944) руб.

Добрый день всем, кто торгует Магнит) Я торгую — будь проклят тот день, когда я села за баранку этого пылесоса. Отчётность была прогнозируемая, с доской тема отыграна. Казалось бы — падение исчерпано. Ан нет — теперь дивиденды платить не будут. То понос, то золотуха, прости Господи, у этой бумаги. Где у нее дно? Уже 4500, предсказываемые некоторыми в декабре не кажутся такими невозможными. Потом что-2500, или всё-таки где-то есть остановка? Усредняться уже нет желания-хочется скинуть эту заразу и забыть как страшный сон. Но пока держу с целью 8000 к лету. А какие цели у Вас по этой бумаге?

Надежда Левченкова, я тоже не понял, на чём произошла просадка на 10%. Неожиданно для меня. Потому что отчётность была на 100% прогнозируема, её должны были отыграть задолго до 26.01. Дивиденды в Магнит никогда не были высокими относительно цены, рассматривать отказ от выплаты дивидендов как причину падения бумаги на 10% за один торговый день я бы тоже не стал.

Auximen, не только дивиденды виноваты :
1. Прогнозируемая годовая отчётность это ещё цветочки. А вот результаты 4 квартала всех опечалили. LFL ещё ухудшился, валовая маржа в 4 квартале самая низкая за последние 5 лет, первый раз за 6 лет, в 4 квартале открыли меньше магазинов чем в 3 квартале.
2. После обеда прилетел прогноз менеджмента на 2018, где ничего радужного не рисовали. Открытие магазинов на уровне 2017 года, прирост выручки смешной.
3. И уже к концу дня, гулять так гулять, ещё и дивы отменили.
Вот это всё и дало минус 10%. Может ещё и в понедельник даст, если американцы другими проблемами нас не озадачат

Добрый день всем, кто торгует Магнит) Я торгую — будь проклят тот день, когда я села за баранку этого пылесоса. Отчётность была прогнозируемая, с доской тема отыграна. Казалось бы — падение исчерпано. Ан нет — теперь дивиденды платить не будут. То понос, то золотуха, прости Господи, у этой бумаги. Где у нее дно? Уже 4500, предсказываемые некоторыми в декабре не кажутся такими невозможными. Потом что-2500, или всё-таки где-то есть остановка? Усредняться уже нет желания-хочется скинуть эту заразу и забыть как страшный сон. Но пока держу с целью 8000 к лету. А какие цели у Вас по этой бумаге?

Надежда Левченкова, я тоже не понял, на чём произошла просадка на 10%. Неожиданно для меня. Потому что отчётность была на 100% прогнозируема, её должны были отыграть задолго до 26.01. Дивиденды в Магнит никогда не были высокими относительно цены, рассматривать отказ от выплаты дивидендов как причину падения бумаги на 10% за один торговый день я бы тоже не стал.

Добрый день всем, кто торгует Магнит) Я торгую — будь проклят тот день, когда я села за баранку этого пылесоса. Отчётность была прогнозируемая, с доской тема отыграна. Казалось бы — падение исчерпано. Ан нет — теперь дивиденды платить не будут. То понос, то золотуха, прости Господи, у этой бумаги. Где у нее дно? Уже 4500, предсказываемые некоторыми в декабре не кажутся такими невозможными. Потом что-2500, или всё-таки где-то есть остановка? Усредняться уже нет желания-хочется скинуть эту заразу и забыть как страшный сон. Но пока держу с целью 8000 к лету. А какие цели у Вас по этой бумаге?

Надежда Левченкова, насколько я разбираюсь в этом бизнесе, все у Магнита вполне ожидаемо. Даже без отчетов, налицо отражение экономической ситуации в стране. Между тем, выручка растет, а это главное. Для себя считаю хорошей возможностью взять на долгосрок, горизонт 2-3 года.

Добрый день всем, кто торгует Магнит) Я торгую — будь проклят тот день, когда я села за баранку этого пылесоса. Отчётность была прогнозируемая, с доской тема отыграна. Казалось бы — падение исчерпано. Ан нет — теперь дивиденды платить не будут. То понос, то золотуха, прости Господи, у этой бумаги. Где у нее дно? Уже 4500, предсказываемые некоторыми в декабре не кажутся такими невозможными. Потом что-2500, или всё-таки где-то есть остановка? Усредняться уже нет желания-хочется скинуть эту заразу и забыть как страшный сон. Но пока держу с целью 8000 к лету. А какие цели у Вас по этой бумаге?

Надежда Левченкова, 8000 к лету, за счёт чего? Магнит должен показать какие-то сумасшедшие показатели за 1 квартал, чтобы цена пошла к 8000, как минимум одновременную совокупность таких факторов как валовая маржа не менее 28%, все LFL как минимум с плюсовыми значениями, прибыль за 1 квартал минимум 10 млрд и обещание вернуть дивиденды. Что кажется абсолютно невероятным. Для меня программа минимум — 8000 к следующему январю, и только при условии — валовая маржа от 27%, положительные LFL, новые магазины +2500 и прогноз по чистой от 45 млрд. Но к сожалению, даже у менеджмента прогнозы хуже

Добрый день всем, кто торгует Магнит) Я торгую — будь проклят тот день, когда я села за баранку этого пылесоса. Отчётность была прогнозируемая, с доской тема отыграна. Казалось бы — падение исчерпано. Ан нет — теперь дивиденды платить не будут. То понос, то золотуха, прости Господи, у этой бумаги. Где у нее дно? Уже 4500, предсказываемые некоторыми в декабре не кажутся такими невозможными. Потом что-2500, или всё-таки где-то есть остановка? Усредняться уже нет желания-хочется скинуть эту заразу и забыть как страшный сон. Но пока держу с целью 8000 к лету. А какие цели у Вас по этой бумаге?

Надежда Левченкова, когда будет остановка, вам скажет только рынок, но в будущем.

А так в текущих проблемах Магнита есть некоторая аналогия с тем, что творилось совсем недавно с Х5 и как оно выкарабкивалось. Судя по их графику ( finance.yahoo.com/quote/FIVE.IL/?p=FIVE.IL ), с макс. цены в 4625 (в 2010) они упали до 1060 (янв 2015) и сейчас примерно вернулись к максимуму.

Если вдруг будет аналогично, то 12700*1060/4625=2910руб примерная минимальная цена, а вся история с восстановлением цены займет 5лет. А так, как повезёт, может, они уже скоро покажут отличные результаты, в результате чего сильно вырастут, но для меня лично цена пока дороговата.

Добрый день всем, кто торгует Магнит) Я торгую — будь проклят тот день, когда я села за баранку этого пылесоса. Отчётность была прогнозируемая, с доской тема отыграна. Казалось бы — падение исчерпано. Ан нет — теперь дивиденды платить не будут. То понос, то золотуха, прости Господи, у этой бумаги. Где у нее дно? Уже 4500, предсказываемые некоторыми в декабре не кажутся такими невозможными. Потом что-2500, или всё-таки где-то есть остановка? Усредняться уже нет желания-хочется скинуть эту заразу и забыть как страшный сон. Но пока держу с целью 8000 к лету. А какие цели у Вас по этой бумаге?

Excessreturn, насколько я понимаю, получается, что Вы ориентируетесь на свободный денежный поток(операционная прибыль за вычетом инвестиций), и что он полностью распределяется среди акционеров, как это сейчас происходит, например, в ММК?

bm13, для зрелых отраслей примерно так, хотя тут больше, наверно, подходит пример ВСМПО Ависма или Северстали. ММК в целом уже на том же самом пути, но там пока они гасили кредиты, но надеюсь, что в этом году смогут распределить более 4руб. дивов на акцию.

Розница до этого тоже дойдёт. Вон до недавнего времени был наглядный пример М.Видео. В США можно, к примеру, посмотреть историю Wal-Mart.

Excessreturn, насколько я понимаю, получается, что Вы ориентируетесь на свободный денежный поток(операционная прибыль за вычетом инвестиций), и что он полностью распределяется среди акционеров, как это сейчас происходит, например, в ММК?

Прикинул, куда может свалиться Магнит. В 2017 году чистая прибыль 35,5 ярда при рентабельности по чистой прибыли 3,1%. В 2013 году чистая прибыль была приблизительно такой же — 35,6 ярда при рентабельности по чистой прибыли в 6,1%. Цена акции в январе 2013 года в районе 9000 руб., следовательно сейчас Магнит в 2 раза хуже, чем был в 2013 году, и получается прогнозное падение цены бумаги до 4500 руб. за штуку.

khornickjaadle, отличные расчёты, но давайте добавим к нему ещё один показатель P/E.
В январе 2014 он был 24, а сейчас 14.5 (к результату 2017), а теперь ответьте на вопрос, это тогда была акция дико переоценена и люди готовы были хавать бизнес с окупаемостью в четверть века или акция сейчас просто стоит обычных денег для ритейла?

Виталий С, а теперь возьмите и посчитайте PEG на основе ожидаемых темпов роста тогда и сейчас и увидите большую разницу. Кстати, в расчете PE учли все акции, в том числе допку? А то вроде коэффициент должен быть выше.

Excessreturn, считал с учётом допки на вчерашний день. Сегодня коэффициент ниже

Виталий С, чего непонятно как-то считали. 5539руб(цена)*0,101911355(кол-во акций в млрд.шт.)/35,53млрд.руб.(чистая прибыль)=15,89. Вроде так. Никаких 14,5 тут пока нет.

Excessreturn, согласен. Ваш расчёт Р/Е правильный. Что касается PEG, какие ожидаемые темпы роста вы закладываете? Отталкиваетесь от озвученого прогноза роста выручки или что-то другое?

Виталий С, лично я думаю, что сектор близок к насыщению, поэтому устойчиво они смогут делать инфляция + небольшой реальный прирост в 2-4% (с одной стороны, у них количество открытий превышает количество закрытий, но с другой — идет каннибализация выручки, увеличение конкуренции, более сильное развитие интернета и нишевых игроков). В итоге, наверно, на более чем 10% прирост в среднем особо рассчитывать не приходится. По 2018г они планируют 7-9%, но тут им надо будет выправлять обвал органических продаж.

Invisible, а откуда этот скриншот?

Тимофей Мартынов, ir.magnit.com/wp-content/uploads/Magnit_FY20171.pdf

Invisible, спасибо

29 января День инвестора в Лондоне. Там Галицкий и расскажет всё, если он будет присутствовать, а то пока как-то молчит. Наверняка у инвесторов хватает вопросов — всё-таки капитализация с августа упала в 2 раза, прошло размещение пакета Галицкого фондам, была размещена доп эмиссия акций и т.д. Реакцию увидим в рынке, легко можем 5000-5200 показать (как Виталий Investor пишет ниже) или отбиться вверх.

aps, спасибо, добавил дату в календарь

Раздумывал над покупкой магнита в районе 4000-4500, но новости об отмене дивилендов совсем все подпортили. Думаю, могут полить ниже.
Рое магнита по итогам 2017 года составил около 16%.
Собственный капитал около 220млрд, капитализация 565млрд, то есть сейчас компания торгуется за 2.5 собственных капитала
Если упадет ниже двух капиталов, компания, на мой взгляд, уже может перейти в раздел недооцененных или как минимум справедливо, что вполне может случиться, учитывая настроения инвесторов. Что думаете по этому поводу?

bm13, думаю, что ориентироваться на P/B для торговли неправильно. Вообще в идеале у торговых компаний собственный капитал должен быть близок к нулю, то есть получили товар и сразу продали, а прибыль распределили между акционерами. Для меня лично более понятно, когда стоимость можно рассчитать на основе доходности вложений, а доходность, в свою очередь, легко рассчитать на базе нормированного денежного потока, где как вариант инвестиции можно сократить до размера поддерживающих, то есть вариант, когда не растем, а стрижем капусту.

Excessreturn, на ритейлеров ранее особо не смотрел, но ТК работаю в торговой компании интуитивно понимаю и согласен с Вашим тезисом по поводу нулевого собственного капитала. С другой стороны, дивиленды магнит все же и распределил ранее из ЧП, а не из денежного потока.
Не могли бы намного подробнее рассказать о расчете доходности на основании денежного потока?

bm13, да на самом деле всё просто и логично. Вот хотя бы для понимания один из подходов:

Представьте, что вы хотите купить компанию. Упрощенно от компании вы сможете получить прибыль + неденежные статьи в расходах (амортизация)-инвестиции. Так как сектор уже зрелый (или скоро будет таким), и магазины друг напротив друга, то логично бы сократить инвестиции до минимума (поддерживающие+небольшие изменения). По опыту обычно большие, зрелые компании сожрут около 25% от денежных доходов на поддерживающие инвестиции.

Итого на примере Магнита упрощенно получаем (35,5млрд.руб.(прибыль)+33млрд.руб.(амортизация, возврат расхода, учтенного в прибыли))*0,75=51,4млрд.руб. — этот тот максимум, на который можно рассчитывать, если брать текущие показатели. В итоге при капе в 565млрд вы можете получать дивиденды максимум 51,4/565=9,1%, или 11лет окупаемости, при максимальной дойки компании.

Много ли иметь 9,1% с учетом риском ведения бизнеса и с учетом того, что вы не контролируете бизнес, то есть по факту получите меньше? Я лично считаю, что это маленькая доходность. Для меня с учетом всех рисков минимальная окупаемость должна быть ну хотя б 8лет, то есть 12,5%, как для заводов каких-нибудь. Обратным счётом получаем, что капитализация при таком подходе должна быть максимум 51,4*8=411,2млрд.руб., то есть примерно около 4тр, когда можно будет думать о покупке. Если же Вы будете совсем жадным капиталистом, то можно полученную цифру использовать как ориентир, где будут покупать акции и от неё отходить на размер нужной прибыли. Если брать стандартный задел роста в 50%, то цена покупки должна быть 4/1,5=2,7тр.

Конечно, как и любой из подходов данный не лишен недостатков, но в целом, по крайней мере, интуитивно понятен. Для более точных оценок можно тут ещё нормализовать прибыль, то есть удалить от туда одноразовые расходы и доходы, а также показатели, связанные с ростом компании, чтобы он более детально отражал новую реальность.

Invisible, а откуда этот скриншот?

Марэк, да вы правы!

Раздумывал над покупкой магнита в районе 4000-4500, но новости об отмене дивилендов совсем все подпортили. Думаю, могут полить ниже.
Рое магнита по итогам 2017 года составил около 16%.
Собственный капитал около 220млрд, капитализация 565млрд, то есть сейчас компания торгуется за 2.5 собственных капитала
Если упадет ниже двух капиталов, компания, на мой взгляд, уже может перейти в раздел недооцененных или как минимум справедливо, что вполне может случиться, учитывая настроения инвесторов. Что думаете по этому поводу?

bm13, думаю, что ориентироваться на P/B для торговли неправильно. Вообще в идеале у торговых компаний собственный капитал должен быть близок к нулю, то есть получили товар и сразу продали, а прибыль распределили между акционерами. Для меня лично более понятно, когда стоимость можно рассчитать на основе доходности вложений, а доходность, в свою очередь, легко рассчитать на базе нормированного денежного потока, где как вариант инвестиции можно сократить до размера поддерживающих, то есть вариант, когда не растем, а стрижем капусту.

Excessreturn, на ритейлеров ранее особо не смотрел, но ТК работаю в торговой компании интуитивно понимаю и согласен с Вашим тезисом по поводу нулевого собственного капитала. С другой стороны, дивиленды магнит все же и распределил ранее из ЧП, а не из денежного потока.
Не могли бы намного подробнее рассказать о расчете доходности на основании денежного потока?

Прикинул, куда может свалиться Магнит. В 2017 году чистая прибыль 35,5 ярда при рентабельности по чистой прибыли 3,1%. В 2013 году чистая прибыль была приблизительно такой же — 35,6 ярда при рентабельности по чистой прибыли в 6,1%. Цена акции в январе 2013 года в районе 9000 руб., следовательно сейчас Магнит в 2 раза хуже, чем был в 2013 году, и получается прогнозное падение цены бумаги до 4500 руб. за штуку.

khornickjaadle, отличные расчёты, но давайте добавим к нему ещё один показатель P/E.
В январе 2014 он был 24, а сейчас 14.5 (к результату 2017), а теперь ответьте на вопрос, это тогда была акция дико переоценена и люди готовы были хавать бизнес с окупаемостью в четверть века или акция сейчас просто стоит обычных денег для ритейла?

Виталий С, а теперь возьмите и посчитайте PEG на основе ожидаемых темпов роста тогда и сейчас и увидите большую разницу. Кстати, в расчете PE учли все акции, в том числе допку? А то вроде коэффициент должен быть выше.

Excessreturn, считал с учётом допки на вчерашний день. Сегодня коэффициент ниже

Виталий С, чего непонятно как-то считали. 5539руб(цена)*0,101911355(кол-во акций в млрд.шт.)/35,53млрд.руб.(чистая прибыль)=15,89. Вроде так. Никаких 14,5 тут пока нет.

Excessreturn, согласен. Ваш расчёт Р/Е правильный. Что касается PEG, какие ожидаемые темпы роста вы закладываете? Отталкиваетесь от озвученого прогноза роста выручки или что-то другое?

Раздумывал над покупкой магнита в районе 4000-4500, но новости об отмене дивилендов совсем все подпортили. Думаю, могут полить ниже.
Рое магнита по итогам 2017 года составил около 16%.
Собственный капитал около 220млрд, капитализация 565млрд, то есть сейчас компания торгуется за 2.5 собственных капитала
Если упадет ниже двух капиталов, компания, на мой взгляд, уже может перейти в раздел недооцененных или как минимум справедливо, что вполне может случиться, учитывая настроения инвесторов. Что думаете по этому поводу?

bm13, думаю, что ориентироваться на P/B для торговли неправильно. Вообще в идеале у торговых компаний собственный капитал должен быть близок к нулю, то есть получили товар и сразу продали, а прибыль распределили между акционерами. Для меня лично более понятно, когда стоимость можно рассчитать на основе доходности вложений, а доходность, в свою очередь, легко рассчитать на базе нормированного денежного потока, где как вариант инвестиции можно сократить до размера поддерживающих, то есть вариант, когда не растем, а стрижем капусту.

Прикинул, куда может свалиться Магнит. В 2017 году чистая прибыль 35,5 ярда при рентабельности по чистой прибыли 3,1%. В 2013 году чистая прибыль была приблизительно такой же — 35,6 ярда при рентабельности по чистой прибыли в 6,1%. Цена акции в январе 2013 года в районе 9000 руб., следовательно сейчас Магнит в 2 раза хуже, чем был в 2013 году, и получается прогнозное падение цены бумаги до 4500 руб. за штуку.

khornickjaadle, отличные расчёты, но давайте добавим к нему ещё один показатель P/E.
В январе 2014 он был 24, а сейчас 14.5 (к результату 2017), а теперь ответьте на вопрос, это тогда была акция дико переоценена и люди готовы были хавать бизнес с окупаемостью в четверть века или акция сейчас просто стоит обычных денег для ритейла?

Виталий С, а теперь возьмите и посчитайте PEG на основе ожидаемых темпов роста тогда и сейчас и увидите большую разницу. Кстати, в расчете PE учли все акции, в том числе допку? А то вроде коэффициент должен быть выше.

Excessreturn, считал с учётом допки на вчерашний день. Сегодня коэффициент ниже

Виталий С, чего непонятно как-то считали. 5539руб(цена)*0,101911355(кол-во акций в млрд.шт.)/35,53млрд.руб.(чистая прибыль)=15,89. Вроде так. Никаких 14,5 тут пока нет.

Раздумывал над покупкой магнита в районе 4000-4500, но новости об отмене дивилендов совсем все подпортили. Думаю, могут полить ниже.
Рое магнита по итогам 2017 года составил около 16%.
Собственный капитал около 220млрд, капитализация 565млрд, то есть сейчас компания торгуется за 2.5 собственных капитала
Если упадет ниже двух капиталов, компания, на мой взгляд, уже может перейти в раздел недооцененных или как минимум справедливо, что вполне может случиться, учитывая настроения инвесторов. Что думаете по этому поводу?

29 января День инвестора в Лондоне. Там Галицкий и расскажет всё, если он будет присутствовать, а то пока как-то молчит. Наверняка у инвесторов хватает вопросов — всё-таки капитализация с августа упала в 2 раза, прошло размещение пакета Галицкого фондам, была размещена доп эмиссия акций и т.д. Реакцию увидим в рынке, легко можем 5000-5200 показать (как Виталий Investor пишет ниже) или отбиться вверх.

Компания увеличивает количество магазинов, площади, сегмент, оптовые продажи, модернизирует магазины, рассматривает покупку конкурентов ( Дикси ), при этом получает прибыль! Галицкий вынул бабки из акций и кэш воткнул в компанию взад.
Санкции! Нефть могут предложить по программе менять за продовольствие, банки ручные, металлургам введут повышенные таможенные пошлины.
Здесь монополия на хавчик! 140 млн. ртов есть всегда надо и будут!
Все ручные от производителей, до потребителей. Своё производство!
Чего сегодня это было? По мне прокатились, пузырь вискаря, как не пил.
Пока держусь.

мимо проходил, всё верно, мишки прогнали, тарить.