Газпром акции

странно что ни какой коррекции не наблюдается .

Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

Уважаемый drbv,

Я об этом замучился писать… Например:
«Основным выгодополучателем от роста цен на газ являются США.
Во-первых, от роста цены выигрывают их хедж-фонды.
Во-вторых, — выигрывают их сланцевики.

А Газпром, как обычно, в глубокой жо..
Оказывается только 10% поставок газа в Европу осуществляется по спотовым ценам,
а остальные 90% по выгодным, конечно, для Европы контрактам!»
smart-lab.ru/forum/GAZP/page1213/

Прикольно, однако:
Контракты Газпрома привязаны не к ценам на газ, которые астрономически растут,
а к ценам на нефть, которые стараются искусственно поднять путём ограничения добычи.
Даже одна какая-нибудь страна (Иран, Ливия и др) может обрушить цены на чёрное золото...
И Газпром будет продавать газ ориентируясь на эти смешные нефтяные цены?
Точно — БУДЕТ!

ОчПассивный инвестор, какой-то не структурированный поток сознания у вас получился. А меж тем лично я этому сегодня уже один коммент посвятил, и вчера на эту тему спорил не мало.

Вот цитата из статьи Carnegie Moscow Center (та организация, которой не доверяю я, зато по идее должны доверять все те, кто постоянно обвиняет правление Газпрома в неэффективности):

Из-за этого начиная с 2009 года «Газпром» столкнулся с волной арбитражных разбирательств со своими клиентами — в основном по изменению формулы цены в пользу большой роли газовых биржевых, а не нефтяных цен. Также покупатели пытались снизить уровень take-or-pay (когда клиент не может без штрафов снизить импорт ниже 70-80% от контрактных объемов).

В итоге за следующие десять лет европейцам удалось в значительной степени удалить нефтяную привязку из российских газовых контрактов. Если в 2010 [!!!!!] году только в 10-15% контрактов «Газпрома» была некоторая спотовая составляющая, то в конце 2020 года таких контрактов было уже 87% [!!!!].

И эти числа совпадают с тем, что неоднократно озвучивалось «Газпром-экспортом», и комментаторами тут на форуме. Никто правда не знает насколько сильна эта привязка, но на примере последних новостей из Молдавии, мы можем видеть, что кое-где она очень сильна.

Evvibris, неэффективность правления не только от ценообразования зависит ;) лично мое мнение — воевать с клиентами это последнее дело (что не отменяет необходимости защищать свои интересы, разумеется).
Претензии к ГП это в основном хреновая операционная эффективность (и опер затраты, и удельники растут из года в год) и эффективность управления крупными капитальными проектами.
да и в целом, за последние 5-6 лет ROE около 7-8%, ROI 5-6% — явно не те показатели, которыми нужно гордиться правлению. А грамотный СД давно должен был бы поднять вопрос об усилении управленчеcкой команды и тп

Ilya, на данный момент (последние два дня) мы рассматривали эффективность в разрезе контрактов и их условий. Что касается войн с клиентами Газпрома, о таких пока не слышал, кроме разве что случая, когда Газпром разбирался с поголовным ворьем в одной стране.

Что касается ROE и ROI, Газпром ни под каким правлением не будет работать с эффективностью остальных компаний рынка просто потому, что на данной компании лежит масса самых разнообразных социальных и экономических обязательств. От строительства стадионов и ненужных Газпрому газопроводов, до продажи своего товара по заниженным ценам для подстегивания развития внутри-государственной промышленности. Вы с легкостью можете видеть как часть прибыли вырабатываемую Газпромом на самом деле получают металлурги и производители удобрений, которые покупают сдерживаемый по цене внутри-государственный газ, а продают за границу металлы и удобрения по рыночным ценам.

ЗЫ И если у вас возникло желание по этому поводу покритиковать правительство, то напомню, что оно является главным владельцем Газпрома и имеет право диктовать компании свои условия, в отличие от множества законов принимаемых против частных компаний (своих и чужих) по сути социалистическими правительствами многих стран, в том числе США.

Evvibris,

во-первых, социальные обязательства в какую сумму оцениваются? и что до стадионов — разнарядку получили многие, просто кто-то это сделал качественно и в сроки (Махмудов), а кто-то растянул и прогремел на всю страну. От капстроя ГП тот же стадион — капля в море
во-вторых, про удобрения не скажу, но в доле себестоимости черных металлургов энергия составляет 10-12% (цветных еще меньше), и там даалеко не все — газ; и уж точно не он определяет их эффективность

Вы также легко обошли вопрос, что вместе с обязательствами у ГП как госкомпании есть гигантские лоббистские возможности, которые не снились ни одной частной компании

И последнее — наличие государства в акционерах почему-то не мешает Сбербанку, Газпром-нефти, Алросе работать близко или более эффективно к другим компаниям рынка. Смотрю на ГПН — ROE 15-20, ROI 10%. Алроса — ROE от 12 до 36%, ROI 20%

Может, дело все же в руководстве?

Ilya, причем тут капстрой от Газпрома, есть два небольших городка, которые я часто посещаю, в обоих есть стадионы построенные Газпромом и весьма быстро построенные (и сколько таких городков по всей России я могу только догадываться). И сколько стадионов ваш Махмудов построил?

В том то и дело, что у черных металлургов энергия составляет только 10-12% потому, что они покупают нашу дешевую энергию, покупали бы газ по рыночным ценам и была бы эта доля 30-50%.

Что касается лоббистких возможностей, то приведите конкретные примеры, а то слышу то я об этом часто, а вижу совсем обратное. Т.е. возможности то безусловно есть, но вот чтобы Газпром ими хоть раз пользовался я не припомню (и это не удивительно, уверен, что стоит им этим воспользоваться и на них навьючат еще больше социальных обязательств).

Не замечал повсеместно построенные стадионы или газопроводы (ну или хотя бы ювелирные магазины) от Алросы, Сбербанка и т.д.

ЗЫ Кстати, не удивлюсь, если после строительства всех газопроводов, когда CAPEX упадет, то Газпром перейдет на уровень остальных гос.компаний. Только не думаю, что это случится в ближайшие годы. А пока их ROE скорее показатель роста, а не неэффективности правления.

Evvibris, что-то вы эмоционально реагируете ;) вы друган членов правления ГП?;)

Капстрой от ГП при том, что эти соц кап проекты — капля в море от их общего обхема капитальных вложений. Ну накинули сверху, так всем накидывают (частникам кстати тоже)

Махмудов не мой, сам по себе ) он строил в Сочи ледовую арену, сколько всего стандионов вот тут есть (не уверен, что все) www.ugmk.com/social_responsibility/podderzhka-sporta/
По металлургам — да не работают они только на газе, ну как вы не понимаете. Полюс, например, от ГЭС тянет в Красноясрке и тп. И потом, 10-12% от себестоимости (!), даже рост в 2 раза это некритично. там гораздо больше доля пресонала, ремонтов и тп
По Алросе — вы неправы, им навьючили (а) покупку какого-то огранщика, забыл название; (б) регулярно прессуют по их поддержке — см например www.vedomosti.ru/business/news/2018/01/26/749070-alrosa (в) всячески мешают увольнять людей, плюс Алроса (как и ГМК НН) тащат на себе советские мини-города типа Удачного, которые надо на вахту. Но нельзя ;)

По лоббированию, навскидку: война с либерализацией экспорта СПГ через своего депутата (который даже не скрывал, что он лоббирует ГП — любого частника за такое бы посадили), отжимание средств ФНБ на проект в Усть-Луге (любой металлург вылетел бы из кабинета, только заикнись он про ФНБ, а этим как с гуся вода), успешное торпедирование годами (!) выравнивания налоговой нагрузки с нефтяниками и т.п.

Как ROE может быть показателем роста? у быстро растущих компаний (что уже само по себе оксиморон в случае ГП) ROE наоборот высокий должен быть, прибыль-то расти должна.

Ilya, какое к чертям лоббирование, если по вашим словам Газпром ногой двери в Кремль раскрывает, зачем ему какие-то лоббисты на уровне Думы???? Что касается ФНБ, то уж из него то финансирование получают все, кому не лень.

Как ROE может быть показателем роста? Легко, ROE — считается от чистой прибыли, а она считается за исключением CAPEXа если я ничего не путаю, т.е. чем выше CAPEX — инвестиции, затраты на будущее, рост потенциальный, тем ROE хуже.

Evvibris,
зачем лоббисты на уровне ГД, которая законы принимает? из ФНБ получают деньги все кому не лень?? прибыль считается за вычетом капекса? все, больше вопросов не имею =) эх, сотрудники ГП…

Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

Уважаемый drbv,

Я об этом замучился писать… Например:
«Основным выгодополучателем от роста цен на газ являются США.
Во-первых, от роста цены выигрывают их хедж-фонды.
Во-вторых, — выигрывают их сланцевики.

А Газпром, как обычно, в глубокой жо..
Оказывается только 10% поставок газа в Европу осуществляется по спотовым ценам,
а остальные 90% по выгодным, конечно, для Европы контрактам!»
smart-lab.ru/forum/GAZP/page1213/

Прикольно, однако:
Контракты Газпрома привязаны не к ценам на газ, которые астрономически растут,
а к ценам на нефть, которые стараются искусственно поднять путём ограничения добычи.
Даже одна какая-нибудь страна (Иран, Ливия и др) может обрушить цены на чёрное золото...
И Газпром будет продавать газ ориентируясь на эти смешные нефтяные цены?
Точно — БУДЕТ!

ОчПассивный инвестор, какой-то не структурированный поток сознания у вас получился. А меж тем лично я этому сегодня уже один коммент посвятил, и вчера на эту тему спорил не мало.

Вот цитата из статьи Carnegie Moscow Center (та организация, которой не доверяю я, зато по идее должны доверять все те, кто постоянно обвиняет правление Газпрома в неэффективности):

Из-за этого начиная с 2009 года «Газпром» столкнулся с волной арбитражных разбирательств со своими клиентами — в основном по изменению формулы цены в пользу большой роли газовых биржевых, а не нефтяных цен. Также покупатели пытались снизить уровень take-or-pay (когда клиент не может без штрафов снизить импорт ниже 70-80% от контрактных объемов).

В итоге за следующие десять лет европейцам удалось в значительной степени удалить нефтяную привязку из российских газовых контрактов. Если в 2010 [!!!!!] году только в 10-15% контрактов «Газпрома» была некоторая спотовая составляющая, то в конце 2020 года таких контрактов было уже 87% [!!!!].

И эти числа совпадают с тем, что неоднократно озвучивалось «Газпром-экспортом», и комментаторами тут на форуме. Никто правда не знает насколько сильна эта привязка, но на примере последних новостей из Молдавии, мы можем видеть, что кое-где она очень сильна.

Evvibris, неэффективность правления не только от ценообразования зависит ;) лично мое мнение — воевать с клиентами это последнее дело (что не отменяет необходимости защищать свои интересы, разумеется).
Претензии к ГП это в основном хреновая операционная эффективность (и опер затраты, и удельники растут из года в год) и эффективность управления крупными капитальными проектами.
да и в целом, за последние 5-6 лет ROE около 7-8%, ROI 5-6% — явно не те показатели, которыми нужно гордиться правлению. А грамотный СД давно должен был бы поднять вопрос об усилении управленчеcкой команды и тп

Ilya, на данный момент (последние два дня) мы рассматривали эффективность в разрезе контрактов и их условий. Что касается войн с клиентами Газпрома, о таких пока не слышал, кроме разве что случая, когда Газпром разбирался с поголовным ворьем в одной стране.

Что касается ROE и ROI, Газпром ни под каким правлением не будет работать с эффективностью остальных компаний рынка просто потому, что на данной компании лежит масса самых разнообразных социальных и экономических обязательств. От строительства стадионов и ненужных Газпрому газопроводов, до продажи своего товара по заниженным ценам для подстегивания развития внутри-государственной промышленности. Вы с легкостью можете видеть как часть прибыли вырабатываемую Газпромом на самом деле получают металлурги и производители удобрений, которые покупают сдерживаемый по цене внутри-государственный газ, а продают за границу металлы и удобрения по рыночным ценам.

ЗЫ И если у вас возникло желание по этому поводу покритиковать правительство, то напомню, что оно является главным владельцем Газпрома и имеет право диктовать компании свои условия, в отличие от множества законов принимаемых против частных компаний (своих и чужих) по сути социалистическими правительствами многих стран, в том числе США.

Evvibris,

во-первых, социальные обязательства в какую сумму оцениваются? и что до стадионов — разнарядку получили многие, просто кто-то это сделал качественно и в сроки (Махмудов), а кто-то растянул и прогремел на всю страну. От капстроя ГП тот же стадион — капля в море
во-вторых, про удобрения не скажу, но в доле себестоимости черных металлургов энергия составляет 10-12% (цветных еще меньше), и там даалеко не все — газ; и уж точно не он определяет их эффективность

Вы также легко обошли вопрос, что вместе с обязательствами у ГП как госкомпании есть гигантские лоббистские возможности, которые не снились ни одной частной компании

И последнее — наличие государства в акционерах почему-то не мешает Сбербанку, Газпром-нефти, Алросе работать близко или более эффективно к другим компаниям рынка. Смотрю на ГПН — ROE 15-20, ROI 10%. Алроса — ROE от 12 до 36%, ROI 20%

Может, дело все же в руководстве?

Ilya, причем тут капстрой от Газпрома, есть два небольших городка, которые я часто посещаю, в обоих есть стадионы построенные Газпромом и весьма быстро построенные (и сколько таких городков по всей России я могу только догадываться). И сколько стадионов ваш Махмудов построил?

В том то и дело, что у черных металлургов энергия составляет только 10-12% потому, что они покупают нашу дешевую энергию, покупали бы газ по рыночным ценам и была бы эта доля 30-50%.

Что касается лоббистких возможностей, то приведите конкретные примеры, а то слышу то я об этом часто, а вижу совсем обратное. Т.е. возможности то безусловно есть, но вот чтобы Газпром ими хоть раз пользовался я не припомню (и это не удивительно, уверен, что стоит им этим воспользоваться и на них навьючат еще больше социальных обязательств).

Не замечал повсеместно построенные стадионы или газопроводы (ну или хотя бы ювелирные магазины) от Алросы, Сбербанка и т.д.

ЗЫ Кстати, не удивлюсь, если после строительства всех газопроводов, когда CAPEX упадет, то Газпром перейдет на уровень остальных гос.компаний. Только не думаю, что это случится в ближайшие годы. А пока их ROE скорее показатель роста, а не неэффективности правления.

Evvibris, что-то вы эмоционально реагируете ;) вы друган членов правления ГП?;)

Капстрой от ГП при том, что эти соц кап проекты — капля в море от их общего обхема капитальных вложений. Ну накинули сверху, так всем накидывают (частникам кстати тоже)

Махмудов не мой, сам по себе ) он строил в Сочи ледовую арену, сколько всего стандионов вот тут есть (не уверен, что все) www.ugmk.com/social_responsibility/podderzhka-sporta/
По металлургам — да не работают они только на газе, ну как вы не понимаете. Полюс, например, от ГЭС тянет в Красноясрке и тп. И потом, 10-12% от себестоимости (!), даже рост в 2 раза это некритично. там гораздо больше доля пресонала, ремонтов и тп
По Алросе — вы неправы, им навьючили (а) покупку какого-то огранщика, забыл название; (б) регулярно прессуют по их поддержке — см например www.vedomosti.ru/business/news/2018/01/26/749070-alrosa (в) всячески мешают увольнять людей, плюс Алроса (как и ГМК НН) тащат на себе советские мини-города типа Удачного, которые надо на вахту. Но нельзя ;)

По лоббированию, навскидку: война с либерализацией экспорта СПГ через своего депутата (который даже не скрывал, что он лоббирует ГП — любого частника за такое бы посадили), отжимание средств ФНБ на проект в Усть-Луге (любой металлург вылетел бы из кабинета, только заикнись он про ФНБ, а этим как с гуся вода), успешное торпедирование годами (!) выравнивания налоговой нагрузки с нефтяниками и т.п.

Как ROE может быть показателем роста? у быстро растущих компаний (что уже само по себе оксиморон в случае ГП) ROE наоборот высокий должен быть, прибыль-то расти должна.

Ilya, какое к чертям лоббирование, если по вашим словам Газпром ногой двери в Кремль раскрывает, зачем ему какие-то лоббисты на уровне Думы???? Что касается ФНБ, то уж из него то финансирование получают все, кому не лень.

Как ROE может быть показателем роста? Легко, ROE — считается от чистой прибыли, а она считается за исключением CAPEXа если я ничего не путаю, т.е. чем выше CAPEX — инвестиции, затраты на будущее, рост потенциальный, тем ROE хуже.

Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

Уважаемый drbv,

Я об этом замучился писать… Например:
«Основным выгодополучателем от роста цен на газ являются США.
Во-первых, от роста цены выигрывают их хедж-фонды.
Во-вторых, — выигрывают их сланцевики.

А Газпром, как обычно, в глубокой жо..
Оказывается только 10% поставок газа в Европу осуществляется по спотовым ценам,
а остальные 90% по выгодным, конечно, для Европы контрактам!»
smart-lab.ru/forum/GAZP/page1213/

Прикольно, однако:
Контракты Газпрома привязаны не к ценам на газ, которые астрономически растут,
а к ценам на нефть, которые стараются искусственно поднять путём ограничения добычи.
Даже одна какая-нибудь страна (Иран, Ливия и др) может обрушить цены на чёрное золото...
И Газпром будет продавать газ ориентируясь на эти смешные нефтяные цены?
Точно — БУДЕТ!

ОчПассивный инвестор, какой-то не структурированный поток сознания у вас получился. А меж тем лично я этому сегодня уже один коммент посвятил, и вчера на эту тему спорил не мало.

Вот цитата из статьи Carnegie Moscow Center (та организация, которой не доверяю я, зато по идее должны доверять все те, кто постоянно обвиняет правление Газпрома в неэффективности):

Из-за этого начиная с 2009 года «Газпром» столкнулся с волной арбитражных разбирательств со своими клиентами — в основном по изменению формулы цены в пользу большой роли газовых биржевых, а не нефтяных цен. Также покупатели пытались снизить уровень take-or-pay (когда клиент не может без штрафов снизить импорт ниже 70-80% от контрактных объемов).

В итоге за следующие десять лет европейцам удалось в значительной степени удалить нефтяную привязку из российских газовых контрактов. Если в 2010 [!!!!!] году только в 10-15% контрактов «Газпрома» была некоторая спотовая составляющая, то в конце 2020 года таких контрактов было уже 87% [!!!!].

И эти числа совпадают с тем, что неоднократно озвучивалось «Газпром-экспортом», и комментаторами тут на форуме. Никто правда не знает насколько сильна эта привязка, но на примере последних новостей из Молдавии, мы можем видеть, что кое-где она очень сильна.

Evvibris, неэффективность правления не только от ценообразования зависит ;) лично мое мнение — воевать с клиентами это последнее дело (что не отменяет необходимости защищать свои интересы, разумеется).
Претензии к ГП это в основном хреновая операционная эффективность (и опер затраты, и удельники растут из года в год) и эффективность управления крупными капитальными проектами.
да и в целом, за последние 5-6 лет ROE около 7-8%, ROI 5-6% — явно не те показатели, которыми нужно гордиться правлению. А грамотный СД давно должен был бы поднять вопрос об усилении управленчеcкой команды и тп

Ilya, на данный момент (последние два дня) мы рассматривали эффективность в разрезе контрактов и их условий. Что касается войн с клиентами Газпрома, о таких пока не слышал, кроме разве что случая, когда Газпром разбирался с поголовным ворьем в одной стране.

Что касается ROE и ROI, Газпром ни под каким правлением не будет работать с эффективностью остальных компаний рынка просто потому, что на данной компании лежит масса самых разнообразных социальных и экономических обязательств. От строительства стадионов и ненужных Газпрому газопроводов, до продажи своего товара по заниженным ценам для подстегивания развития внутри-государственной промышленности. Вы с легкостью можете видеть как часть прибыли вырабатываемую Газпромом на самом деле получают металлурги и производители удобрений, которые покупают сдерживаемый по цене внутри-государственный газ, а продают за границу металлы и удобрения по рыночным ценам.

ЗЫ И если у вас возникло желание по этому поводу покритиковать правительство, то напомню, что оно является главным владельцем Газпрома и имеет право диктовать компании свои условия, в отличие от множества законов принимаемых против частных компаний (своих и чужих) по сути социалистическими правительствами многих стран, в том числе США.

Evvibris,

во-первых, социальные обязательства в какую сумму оцениваются? и что до стадионов — разнарядку получили многие, просто кто-то это сделал качественно и в сроки (Махмудов), а кто-то растянул и прогремел на всю страну. От капстроя ГП тот же стадион — капля в море
во-вторых, про удобрения не скажу, но в доле себестоимости черных металлургов энергия составляет 10-12% (цветных еще меньше), и там даалеко не все — газ; и уж точно не он определяет их эффективность

Вы также легко обошли вопрос, что вместе с обязательствами у ГП как госкомпании есть гигантские лоббистские возможности, которые не снились ни одной частной компании

И последнее — наличие государства в акционерах почему-то не мешает Сбербанку, Газпром-нефти, Алросе работать близко или более эффективно к другим компаниям рынка. Смотрю на ГПН — ROE 15-20, ROI 10%. Алроса — ROE от 12 до 36%, ROI 20%

Может, дело все же в руководстве?

Ilya, причем тут капстрой от Газпрома, есть два небольших городка, которые я часто посещаю, в обоих есть стадионы построенные Газпромом и весьма быстро построенные (и сколько таких городков по всей России я могу только догадываться). И сколько стадионов ваш Махмудов построил?

В том то и дело, что у черных металлургов энергия составляет только 10-12% потому, что они покупают нашу дешевую энергию, покупали бы газ по рыночным ценам и была бы эта доля 30-50%.

Что касается лоббистких возможностей, то приведите конкретные примеры, а то слышу то я об этом часто, а вижу совсем обратное. Т.е. возможности то безусловно есть, но вот чтобы Газпром ими хоть раз пользовался я не припомню (и это не удивительно, уверен, что стоит им этим воспользоваться и на них навьючат еще больше социальных обязательств).

Не замечал повсеместно построенные стадионы или газопроводы (ну или хотя бы ювелирные магазины) от Алросы, Сбербанка и т.д.

ЗЫ Кстати, не удивлюсь, если после строительства всех газопроводов, когда CAPEX упадет, то Газпром перейдет на уровень остальных гос.компаний. Только не думаю, что это случится в ближайшие годы. А пока их ROE скорее показатель роста, а не неэффективности правления.

Evvibris, что-то вы эмоционально реагируете ;) вы друган членов правления ГП?;)

Капстрой от ГП при том, что эти соц кап проекты — капля в море от их общего обхема капитальных вложений. Ну накинули сверху, так всем накидывают (частникам кстати тоже)

Махмудов не мой, сам по себе ) он строил в Сочи ледовую арену, сколько всего стандионов вот тут есть (не уверен, что все) www.ugmk.com/social_responsibility/podderzhka-sporta/
По металлургам — да не работают они только на газе, ну как вы не понимаете. Полюс, например, от ГЭС тянет в Красноясрке и тп. И потом, 10-12% от себестоимости (!), даже рост в 2 раза это некритично. там гораздо больше доля пресонала, ремонтов и тп
По Алросе — вы неправы, им навьючили (а) покупку какого-то огранщика, забыл название; (б) регулярно прессуют по их поддержке — см например www.vedomosti.ru/business/news/2018/01/26/749070-alrosa (в) всячески мешают увольнять людей, плюс Алроса (как и ГМК НН) тащат на себе советские мини-города типа Удачного, которые надо на вахту. Но нельзя ;)

По лоббированию, навскидку: война с либерализацией экспорта СПГ через своего депутата (который даже не скрывал, что он лоббирует ГП — любого частника за такое бы посадили), отжимание средств ФНБ на проект в Усть-Луге (любой металлург вылетел бы из кабинета, только заикнись он про ФНБ, а этим как с гуся вода), успешное торпедирование годами (!) выравнивания налоговой нагрузки с нефтяниками и т.п.

Как ROE может быть показателем роста? у быстро растущих компаний (что уже само по себе оксиморон в случае ГП) ROE наоборот высокий должен быть, прибыль-то расти должна.

Газ вышел на неизведанную территорию. Росту цен не видно предела

Цены на газ в Европе и Азии продолжают бить исторические рекорды. В Европе запасы газа находятся на исторически низком уровне, «Газпром» не увеличивает экспорт, а Азия по-прежнему опережает Европу в борьбе за грузы СПГ. В Китае часть провинций ввела нормированное потребление электроэнергии, чтобы сохранить ресурсы для отопительного сезона. Аналитики не видят явных причин для ослабления дефицита энергоресурсов в ближайшее время.
www.kommersant.ru/doc/5017268

Не купившие газик по 200р опять включили аутотренинг?

Василий Пупкин, похоже на то.

ОчПассивный инвестор, какой-то не структурированный поток сознания у вас получился. А меж тем лично я этому сегодня уже один коммент посвятил, и вчера на эту тему спорил не мало.

Вот цитата из статьи Carnegie Moscow Center (та организация, которой не доверяю я, зато по идее должны доверять все те, кто постоянно обвиняет правление Газпрома в неэффективности):

Из-за этого начиная с 2009 года «Газпром» столкнулся с волной арбитражных разбирательств со своими клиентами — в основном по изменению формулы цены в пользу большой роли газовых биржевых, а не нефтяных цен. Также покупатели пытались снизить уровень take-or-pay (когда клиент не может без штрафов снизить импорт ниже 70-80% от контрактных объемов).

В итоге за следующие десять лет европейцам удалось в значительной степени удалить нефтяную привязку из российских газовых контрактов. Если в 2010 [!!!!!] году только в 10-15% контрактов «Газпрома» была некоторая спотовая составляющая, то в конце 2020 года таких контрактов было уже 87% [!!!!].

И эти числа совпадают с тем, что неоднократно озвучивалось «Газпром-экспортом», и комментаторами тут на форуме. Никто правда не знает насколько сильна эта привязка, но на примере последних новостей из Молдавии, мы можем видеть, что кое-где она очень сильна.

Уважаемый Evvibris,

Не структурированный поток сознания совсем не у меня получается, а у кого-то другого...
Многие СМИ пестрят информацией типа
"… в сентябре цена тонны сжиженного газа в Северо-Восточной Азии выросла на 50% и превысила $1000. На европейском рынке стоимость СПГ достигала $900, увеличившись за месяц более чем на 40%.
Экспортные цены российского СПГ отстают от этой динамики. Так, средняя стоимость поставок сжиженного природного газа с завода «Газпрома» на Сахалине составила $319 за тонну по итогам июля ($257 за 1000 куб. м), следует из данных Федеральной таможенной службы России. Это почти вдвое ниже, чем на хабе TTF в Нидерландах ($456 за 1000 куб. м), свидетельствуют данные Refinitiv...
… Долгосрочные договоры «Газпрома» в текущих рыночных условиях также оказываются невыгодны для российского бюджета. Из-за привязки к нефтяной корзине казна только по итогам 2021 г. недополучит порядка 2 трлн руб., подсчитали аналитики...!
www.vedomosti.ru/business/articles/2021/09/28/888508-eksporteri-gaza

В данном случае трудно не соглашаться с аналитиками, но это ваше личное дело!

ОчПассивный инвестор,

Экспортные цены российского СПГ отстают от этой динамики. Так, средняя стоимость поставок сжиженного природного газа с завода «Газпрома» на Сахалине составила $319 за тонну по итогам июля ($257 за 1000 куб. м)

Не понял и чего в этом плохого? $257 при поставках с лагом, учитывая, что в том самом июле рыночная цена была $534 на JKM (на КОНЕЦ июля, в точке максимальной стоимости, а средняя, да с лагом...).

Не купившие газик по 200р опять включили аутотренинг?

Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

Уважаемый drbv,

Я об этом замучился писать… Например:
«Основным выгодополучателем от роста цен на газ являются США.
Во-первых, от роста цены выигрывают их хедж-фонды.
Во-вторых, — выигрывают их сланцевики.

А Газпром, как обычно, в глубокой жо..
Оказывается только 10% поставок газа в Европу осуществляется по спотовым ценам,
а остальные 90% по выгодным, конечно, для Европы контрактам!»
smart-lab.ru/forum/GAZP/page1213/

Прикольно, однако:
Контракты Газпрома привязаны не к ценам на газ, которые астрономически растут,
а к ценам на нефть, которые стараются искусственно поднять путём ограничения добычи.
Даже одна какая-нибудь страна (Иран, Ливия и др) может обрушить цены на чёрное золото...
И Газпром будет продавать газ ориентируясь на эти смешные нефтяные цены?
Точно — БУДЕТ!

ОчПассивный инвестор, какой-то не структурированный поток сознания у вас получился. А меж тем лично я этому сегодня уже один коммент посвятил, и вчера на эту тему спорил не мало.

Вот цитата из статьи Carnegie Moscow Center (та организация, которой не доверяю я, зато по идее должны доверять все те, кто постоянно обвиняет правление Газпрома в неэффективности):

Из-за этого начиная с 2009 года «Газпром» столкнулся с волной арбитражных разбирательств со своими клиентами — в основном по изменению формулы цены в пользу большой роли газовых биржевых, а не нефтяных цен. Также покупатели пытались снизить уровень take-or-pay (когда клиент не может без штрафов снизить импорт ниже 70-80% от контрактных объемов).

В итоге за следующие десять лет европейцам удалось в значительной степени удалить нефтяную привязку из российских газовых контрактов. Если в 2010 [!!!!!] году только в 10-15% контрактов «Газпрома» была некоторая спотовая составляющая, то в конце 2020 года таких контрактов было уже 87% [!!!!].

И эти числа совпадают с тем, что неоднократно озвучивалось «Газпром-экспортом», и комментаторами тут на форуме. Никто правда не знает насколько сильна эта привязка, но на примере последних новостей из Молдавии, мы можем видеть, что кое-где она очень сильна.

Уважаемый Evvibris,

Не структурированный поток сознания совсем не у меня получается, а у кого-то другого...
Многие СМИ пестрят информацией типа
"… в сентябре цена тонны сжиженного газа в Северо-Восточной Азии выросла на 50% и превысила $1000. На европейском рынке стоимость СПГ достигала $900, увеличившись за месяц более чем на 40%.
Экспортные цены российского СПГ отстают от этой динамики. Так, средняя стоимость поставок сжиженного природного газа с завода «Газпрома» на Сахалине составила $319 за тонну по итогам июля ($257 за 1000 куб. м), следует из данных Федеральной таможенной службы России. Это почти вдвое ниже, чем на хабе TTF в Нидерландах ($456 за 1000 куб. м), свидетельствуют данные Refinitiv...
… Долгосрочные договоры «Газпрома» в текущих рыночных условиях также оказываются невыгодны для российского бюджета. Из-за привязки к нефтяной корзине казна только по итогам 2021 г. недополучит порядка 2 трлн руб., подсчитали аналитики...!
www.vedomosti.ru/business/articles/2021/09/28/888508-eksporteri-gaza

В данном случае трудно не соглашаться с аналитиками, но это ваше личное дело!

Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

Уважаемый drbv,

Я об этом замучился писать… Например:
«Основным выгодополучателем от роста цен на газ являются США.
Во-первых, от роста цены выигрывают их хедж-фонды.
Во-вторых, — выигрывают их сланцевики.

А Газпром, как обычно, в глубокой жо..
Оказывается только 10% поставок газа в Европу осуществляется по спотовым ценам,
а остальные 90% по выгодным, конечно, для Европы контрактам!»
smart-lab.ru/forum/GAZP/page1213/

Прикольно, однако:
Контракты Газпрома привязаны не к ценам на газ, которые астрономически растут,
а к ценам на нефть, которые стараются искусственно поднять путём ограничения добычи.
Даже одна какая-нибудь страна (Иран, Ливия и др) может обрушить цены на чёрное золото...
И Газпром будет продавать газ ориентируясь на эти смешные нефтяные цены?
Точно — БУДЕТ!

ОчПассивный инвестор, какой-то не структурированный поток сознания у вас получился. А меж тем лично я этому сегодня уже один коммент посвятил, и вчера на эту тему спорил не мало.

Вот цитата из статьи Carnegie Moscow Center (та организация, которой не доверяю я, зато по идее должны доверять все те, кто постоянно обвиняет правление Газпрома в неэффективности):

Из-за этого начиная с 2009 года «Газпром» столкнулся с волной арбитражных разбирательств со своими клиентами — в основном по изменению формулы цены в пользу большой роли газовых биржевых, а не нефтяных цен. Также покупатели пытались снизить уровень take-or-pay (когда клиент не может без штрафов снизить импорт ниже 70-80% от контрактных объемов).

В итоге за следующие десять лет европейцам удалось в значительной степени удалить нефтяную привязку из российских газовых контрактов. Если в 2010 [!!!!!] году только в 10-15% контрактов «Газпрома» была некоторая спотовая составляющая, то в конце 2020 года таких контрактов было уже 87% [!!!!].

И эти числа совпадают с тем, что неоднократно озвучивалось «Газпром-экспортом», и комментаторами тут на форуме. Никто правда не знает насколько сильна эта привязка, но на примере последних новостей из Молдавии, мы можем видеть, что кое-где она очень сильна.

Evvibris, неэффективность правления не только от ценообразования зависит ;) лично мое мнение — воевать с клиентами это последнее дело (что не отменяет необходимости защищать свои интересы, разумеется).
Претензии к ГП это в основном хреновая операционная эффективность (и опер затраты, и удельники растут из года в год) и эффективность управления крупными капитальными проектами.
да и в целом, за последние 5-6 лет ROE около 7-8%, ROI 5-6% — явно не те показатели, которыми нужно гордиться правлению. А грамотный СД давно должен был бы поднять вопрос об усилении управленчеcкой команды и тп

Ilya, на данный момент (последние два дня) мы рассматривали эффективность в разрезе контрактов и их условий. Что касается войн с клиентами Газпрома, о таких пока не слышал, кроме разве что случая, когда Газпром разбирался с поголовным ворьем в одной стране.

Что касается ROE и ROI, Газпром ни под каким правлением не будет работать с эффективностью остальных компаний рынка просто потому, что на данной компании лежит масса самых разнообразных социальных и экономических обязательств. От строительства стадионов и ненужных Газпрому газопроводов, до продажи своего товара по заниженным ценам для подстегивания развития внутри-государственной промышленности. Вы с легкостью можете видеть как часть прибыли вырабатываемую Газпромом на самом деле получают металлурги и производители удобрений, которые покупают сдерживаемый по цене внутри-государственный газ, а продают за границу металлы и удобрения по рыночным ценам.

ЗЫ И если у вас возникло желание по этому поводу покритиковать правительство, то напомню, что оно является главным владельцем Газпрома и имеет право диктовать компании свои условия, в отличие от множества законов принимаемых против частных компаний (своих и чужих) по сути социалистическими правительствами многих стран, в том числе США.

Evvibris,

во-первых, социальные обязательства в какую сумму оцениваются? и что до стадионов — разнарядку получили многие, просто кто-то это сделал качественно и в сроки (Махмудов), а кто-то растянул и прогремел на всю страну. От капстроя ГП тот же стадион — капля в море
во-вторых, про удобрения не скажу, но в доле себестоимости черных металлургов энергия составляет 10-12% (цветных еще меньше), и там даалеко не все — газ; и уж точно не он определяет их эффективность

Вы также легко обошли вопрос, что вместе с обязательствами у ГП как госкомпании есть гигантские лоббистские возможности, которые не снились ни одной частной компании

И последнее — наличие государства в акционерах почему-то не мешает Сбербанку, Газпром-нефти, Алросе работать близко или более эффективно к другим компаниям рынка. Смотрю на ГПН — ROE 15-20, ROI 10%. Алроса — ROE от 12 до 36%, ROI 20%

Может, дело все же в руководстве?

Ilya, причем тут капстрой от Газпрома, есть два небольших городка, которые я часто посещаю, в обоих есть стадионы построенные Газпромом и весьма быстро построенные (и сколько таких городков по всей России я могу только догадываться). И сколько стадионов ваш Махмудов построил?

В том то и дело, что у черных металлургов энергия составляет только 10-12% потому, что они покупают нашу дешевую энергию, покупали бы газ по рыночным ценам и была бы эта доля 30-50%.

Что касается лоббистких возможностей, то приведите конкретные примеры, а то слышу то я об этом часто, а вижу совсем обратное. Т.е. возможности то безусловно есть, но вот чтобы Газпром ими хоть раз пользовался я не припомню (и это не удивительно, уверен, что стоит им этим воспользоваться и на них навьючат еще больше социальных обязательств).

Не замечал повсеместно построенные стадионы или газопроводы (ну или хотя бы ювелирные магазины) от Алросы, Сбербанка и т.д.

ЗЫ Кстати, не удивлюсь, если после строительства всех газопроводов, когда CAPEX упадет, то Газпром перейдет на уровень остальных гос.компаний. Только не думаю, что это случится в ближайшие годы. А пока их ROE скорее показатель роста, а не неэффективности правления.

Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

Уважаемый drbv,

Я об этом замучился писать… Например:
«Основным выгодополучателем от роста цен на газ являются США.
Во-первых, от роста цены выигрывают их хедж-фонды.
Во-вторых, — выигрывают их сланцевики.

А Газпром, как обычно, в глубокой жо..
Оказывается только 10% поставок газа в Европу осуществляется по спотовым ценам,
а остальные 90% по выгодным, конечно, для Европы контрактам!»
smart-lab.ru/forum/GAZP/page1213/

Прикольно, однако:
Контракты Газпрома привязаны не к ценам на газ, которые астрономически растут,
а к ценам на нефть, которые стараются искусственно поднять путём ограничения добычи.
Даже одна какая-нибудь страна (Иран, Ливия и др) может обрушить цены на чёрное золото...
И Газпром будет продавать газ ориентируясь на эти смешные нефтяные цены?
Точно — БУДЕТ!

ОчПассивный инвестор, какой-то не структурированный поток сознания у вас получился. А меж тем лично я этому сегодня уже один коммент посвятил, и вчера на эту тему спорил не мало.

Вот цитата из статьи Carnegie Moscow Center (та организация, которой не доверяю я, зато по идее должны доверять все те, кто постоянно обвиняет правление Газпрома в неэффективности):

Из-за этого начиная с 2009 года «Газпром» столкнулся с волной арбитражных разбирательств со своими клиентами — в основном по изменению формулы цены в пользу большой роли газовых биржевых, а не нефтяных цен. Также покупатели пытались снизить уровень take-or-pay (когда клиент не может без штрафов снизить импорт ниже 70-80% от контрактных объемов).

В итоге за следующие десять лет европейцам удалось в значительной степени удалить нефтяную привязку из российских газовых контрактов. Если в 2010 [!!!!!] году только в 10-15% контрактов «Газпрома» была некоторая спотовая составляющая, то в конце 2020 года таких контрактов было уже 87% [!!!!].

И эти числа совпадают с тем, что неоднократно озвучивалось «Газпром-экспортом», и комментаторами тут на форуме. Никто правда не знает насколько сильна эта привязка, но на примере последних новостей из Молдавии, мы можем видеть, что кое-где она очень сильна.

Evvibris, неэффективность правления не только от ценообразования зависит ;) лично мое мнение — воевать с клиентами это последнее дело (что не отменяет необходимости защищать свои интересы, разумеется).
Претензии к ГП это в основном хреновая операционная эффективность (и опер затраты, и удельники растут из года в год) и эффективность управления крупными капитальными проектами.
да и в целом, за последние 5-6 лет ROE около 7-8%, ROI 5-6% — явно не те показатели, которыми нужно гордиться правлению. А грамотный СД давно должен был бы поднять вопрос об усилении управленчеcкой команды и тп

Ilya, на данный момент (последние два дня) мы рассматривали эффективность в разрезе контрактов и их условий. Что касается войн с клиентами Газпрома, о таких пока не слышал, кроме разве что случая, когда Газпром разбирался с поголовным ворьем в одной стране.

Что касается ROE и ROI, Газпром ни под каким правлением не будет работать с эффективностью остальных компаний рынка просто потому, что на данной компании лежит масса самых разнообразных социальных и экономических обязательств. От строительства стадионов и ненужных Газпрому газопроводов, до продажи своего товара по заниженным ценам для подстегивания развития внутри-государственной промышленности. Вы с легкостью можете видеть как часть прибыли вырабатываемую Газпромом на самом деле получают металлурги и производители удобрений, которые покупают сдерживаемый по цене внутри-государственный газ, а продают за границу металлы и удобрения по рыночным ценам.

ЗЫ И если у вас возникло желание по этому поводу покритиковать правительство, то напомню, что оно является главным владельцем Газпрома и имеет право диктовать компании свои условия, в отличие от множества законов принимаемых против частных компаний (своих и чужих) по сути социалистическими правительствами многих стран, в том числе США.

Evvibris,

во-первых, социальные обязательства в какую сумму оцениваются? и что до стадионов — разнарядку получили многие, просто кто-то это сделал качественно и в сроки (Махмудов), а кто-то растянул и прогремел на всю страну. От капстроя ГП тот же стадион — капля в море
во-вторых, про удобрения не скажу, но в доле себестоимости черных металлургов энергия составляет 10-12% (цветных еще меньше), и там даалеко не все — газ; и уж точно не он определяет их эффективность

Вы также легко обошли вопрос, что вместе с обязательствами у ГП как госкомпании есть гигантские лоббистские возможности, которые не снились ни одной частной компании

И последнее — наличие государства в акционерах почему-то не мешает Сбербанку, Газпром-нефти, Алросе работать близко или более эффективно к другим компаниям рынка. Смотрю на ГПН — ROE 15-20, ROI 10%. Алроса — ROE от 12 до 36%, ROI 20%

Может, дело все же в руководстве?

Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

Уважаемый drbv,

Я об этом замучился писать… Например:
«Основным выгодополучателем от роста цен на газ являются США.
Во-первых, от роста цены выигрывают их хедж-фонды.
Во-вторых, — выигрывают их сланцевики.

А Газпром, как обычно, в глубокой жо..
Оказывается только 10% поставок газа в Европу осуществляется по спотовым ценам,
а остальные 90% по выгодным, конечно, для Европы контрактам!»
smart-lab.ru/forum/GAZP/page1213/

Прикольно, однако:
Контракты Газпрома привязаны не к ценам на газ, которые астрономически растут,
а к ценам на нефть, которые стараются искусственно поднять путём ограничения добычи.
Даже одна какая-нибудь страна (Иран, Ливия и др) может обрушить цены на чёрное золото...
И Газпром будет продавать газ ориентируясь на эти смешные нефтяные цены?
Точно — БУДЕТ!

ОчПассивный инвестор, какой-то не структурированный поток сознания у вас получился. А меж тем лично я этому сегодня уже один коммент посвятил, и вчера на эту тему спорил не мало.

Вот цитата из статьи Carnegie Moscow Center (та организация, которой не доверяю я, зато по идее должны доверять все те, кто постоянно обвиняет правление Газпрома в неэффективности):

Из-за этого начиная с 2009 года «Газпром» столкнулся с волной арбитражных разбирательств со своими клиентами — в основном по изменению формулы цены в пользу большой роли газовых биржевых, а не нефтяных цен. Также покупатели пытались снизить уровень take-or-pay (когда клиент не может без штрафов снизить импорт ниже 70-80% от контрактных объемов).

В итоге за следующие десять лет европейцам удалось в значительной степени удалить нефтяную привязку из российских газовых контрактов. Если в 2010 [!!!!!] году только в 10-15% контрактов «Газпрома» была некоторая спотовая составляющая, то в конце 2020 года таких контрактов было уже 87% [!!!!].

И эти числа совпадают с тем, что неоднократно озвучивалось «Газпром-экспортом», и комментаторами тут на форуме. Никто правда не знает насколько сильна эта привязка, но на примере последних новостей из Молдавии, мы можем видеть, что кое-где она очень сильна.

Evvibris, неэффективность правления не только от ценообразования зависит ;) лично мое мнение — воевать с клиентами это последнее дело (что не отменяет необходимости защищать свои интересы, разумеется).
Претензии к ГП это в основном хреновая операционная эффективность (и опер затраты, и удельники растут из года в год) и эффективность управления крупными капитальными проектами.
да и в целом, за последние 5-6 лет ROE около 7-8%, ROI 5-6% — явно не те показатели, которыми нужно гордиться правлению. А грамотный СД давно должен был бы поднять вопрос об усилении управленчеcкой команды и тп

Ilya, на данный момент (последние два дня) мы рассматривали эффективность в разрезе контрактов и их условий. Что касается войн с клиентами Газпрома, о таких пока не слышал, кроме разве что случая, когда Газпром разбирался с поголовным ворьем в одной стране.

Что касается ROE и ROI, Газпром ни под каким правлением не будет работать с эффективностью остальных компаний рынка просто потому, что на данной компании лежит масса самых разнообразных социальных и экономических обязательств. От строительства стадионов и ненужных Газпрому газопроводов, до продажи своего товара по заниженным ценам для подстегивания развития внутри-государственной промышленности. Вы с легкостью можете видеть как часть прибыли вырабатываемую Газпромом на самом деле получают металлурги и производители удобрений, которые покупают сдерживаемый по цене внутри-государственный газ, а продают за границу металлы и удобрения по рыночным ценам.

ЗЫ И если у вас возникло желание по этому поводу покритиковать правительство, то напомню, что оно является главным владельцем Газпрома и имеет право диктовать компании свои условия, в отличие от множества законов принимаемых против частных компаний (своих и чужих) по сути социалистическими правительствами многих стран, в том числе США.

Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

Уважаемый drbv,

Я об этом замучился писать… Например:
«Основным выгодополучателем от роста цен на газ являются США.
Во-первых, от роста цены выигрывают их хедж-фонды.
Во-вторых, — выигрывают их сланцевики.

А Газпром, как обычно, в глубокой жо..
Оказывается только 10% поставок газа в Европу осуществляется по спотовым ценам,
а остальные 90% по выгодным, конечно, для Европы контрактам!»
smart-lab.ru/forum/GAZP/page1213/

Прикольно, однако:
Контракты Газпрома привязаны не к ценам на газ, которые астрономически растут,
а к ценам на нефть, которые стараются искусственно поднять путём ограничения добычи.
Даже одна какая-нибудь страна (Иран, Ливия и др) может обрушить цены на чёрное золото...
И Газпром будет продавать газ ориентируясь на эти смешные нефтяные цены?
Точно — БУДЕТ!

ОчПассивный инвестор, какой-то не структурированный поток сознания у вас получился. А меж тем лично я этому сегодня уже один коммент посвятил, и вчера на эту тему спорил не мало.

Вот цитата из статьи Carnegie Moscow Center (та организация, которой не доверяю я, зато по идее должны доверять все те, кто постоянно обвиняет правление Газпрома в неэффективности):

Из-за этого начиная с 2009 года «Газпром» столкнулся с волной арбитражных разбирательств со своими клиентами — в основном по изменению формулы цены в пользу большой роли газовых биржевых, а не нефтяных цен. Также покупатели пытались снизить уровень take-or-pay (когда клиент не может без штрафов снизить импорт ниже 70-80% от контрактных объемов).

В итоге за следующие десять лет европейцам удалось в значительной степени удалить нефтяную привязку из российских газовых контрактов. Если в 2010 [!!!!!] году только в 10-15% контрактов «Газпрома» была некоторая спотовая составляющая, то в конце 2020 года таких контрактов было уже 87% [!!!!].

И эти числа совпадают с тем, что неоднократно озвучивалось «Газпром-экспортом», и комментаторами тут на форуме. Никто правда не знает насколько сильна эта привязка, но на примере последних новостей из Молдавии, мы можем видеть, что кое-где она очень сильна.

Evvibris, неэффективность правления не только от ценообразования зависит ;) лично мое мнение — воевать с клиентами это последнее дело (что не отменяет необходимости защищать свои интересы, разумеется).
Претензии к ГП это в основном хреновая операционная эффективность (и опер затраты, и удельники растут из года в год) и эффективность управления крупными капитальными проектами.
да и в целом, за последние 5-6 лет ROE около 7-8%, ROI 5-6% — явно не те показатели, которыми нужно гордиться правлению. А грамотный СД давно должен был бы поднять вопрос об усилении управленчеcкой команды и тп

Ilya, видимо все эффективные ушли в Новатек

Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

Уважаемый drbv,

Я об этом замучился писать… Например:
«Основным выгодополучателем от роста цен на газ являются США.
Во-первых, от роста цены выигрывают их хедж-фонды.
Во-вторых, — выигрывают их сланцевики.

А Газпром, как обычно, в глубокой жо..
Оказывается только 10% поставок газа в Европу осуществляется по спотовым ценам,
а остальные 90% по выгодным, конечно, для Европы контрактам!»
smart-lab.ru/forum/GAZP/page1213/

Прикольно, однако:
Контракты Газпрома привязаны не к ценам на газ, которые астрономически растут,
а к ценам на нефть, которые стараются искусственно поднять путём ограничения добычи.
Даже одна какая-нибудь страна (Иран, Ливия и др) может обрушить цены на чёрное золото...
И Газпром будет продавать газ ориентируясь на эти смешные нефтяные цены?
Точно — БУДЕТ!

ОчПассивный инвестор, какой-то не структурированный поток сознания у вас получился. А меж тем лично я этому сегодня уже один коммент посвятил, и вчера на эту тему спорил не мало.

Вот цитата из статьи Carnegie Moscow Center (та организация, которой не доверяю я, зато по идее должны доверять все те, кто постоянно обвиняет правление Газпрома в неэффективности):

Из-за этого начиная с 2009 года «Газпром» столкнулся с волной арбитражных разбирательств со своими клиентами — в основном по изменению формулы цены в пользу большой роли газовых биржевых, а не нефтяных цен. Также покупатели пытались снизить уровень take-or-pay (когда клиент не может без штрафов снизить импорт ниже 70-80% от контрактных объемов).

В итоге за следующие десять лет европейцам удалось в значительной степени удалить нефтяную привязку из российских газовых контрактов. Если в 2010 [!!!!!] году только в 10-15% контрактов «Газпрома» была некоторая спотовая составляющая, то в конце 2020 года таких контрактов было уже 87% [!!!!].

И эти числа совпадают с тем, что неоднократно озвучивалось «Газпром-экспортом», и комментаторами тут на форуме. Никто правда не знает насколько сильна эта привязка, но на примере последних новостей из Молдавии, мы можем видеть, что кое-где она очень сильна.

Evvibris, неэффективность правления не только от ценообразования зависит ;) лично мое мнение — воевать с клиентами это последнее дело (что не отменяет необходимости защищать свои интересы, разумеется).
Претензии к ГП это в основном хреновая операционная эффективность (и опер затраты, и удельники растут из года в год) и эффективность управления крупными капитальными проектами.
да и в целом, за последние 5-6 лет ROE около 7-8%, ROI 5-6% — явно не те показатели, которыми нужно гордиться правлению. А грамотный СД давно должен был бы поднять вопрос об усилении управленчеcкой команды и тп

Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

Уважаемый drbv,

Я об этом замучился писать… Например:
«Основным выгодополучателем от роста цен на газ являются США.
Во-первых, от роста цены выигрывают их хедж-фонды.
Во-вторых, — выигрывают их сланцевики.

А Газпром, как обычно, в глубокой жо..
Оказывается только 10% поставок газа в Европу осуществляется по спотовым ценам,
а остальные 90% по выгодным, конечно, для Европы контрактам!»
smart-lab.ru/forum/GAZP/page1213/

Прикольно, однако:
Контракты Газпрома привязаны не к ценам на газ, которые астрономически растут,
а к ценам на нефть, которые стараются искусственно поднять путём ограничения добычи.
Даже одна какая-нибудь страна (Иран, Ливия и др) может обрушить цены на чёрное золото...
И Газпром будет продавать газ ориентируясь на эти смешные нефтяные цены?
Точно — БУДЕТ!

ОчПассивный инвестор, какой-то не структурированный поток сознания у вас получился. А меж тем лично я этому сегодня уже один коммент посвятил, и вчера на эту тему спорил не мало.

Вот цитата из статьи Carnegie Moscow Center (та организация, которой не доверяю я, зато по идее должны доверять все те, кто постоянно обвиняет правление Газпрома в неэффективности):

Из-за этого начиная с 2009 года «Газпром» столкнулся с волной арбитражных разбирательств со своими клиентами — в основном по изменению формулы цены в пользу большой роли газовых биржевых, а не нефтяных цен. Также покупатели пытались снизить уровень take-or-pay (когда клиент не может без штрафов снизить импорт ниже 70-80% от контрактных объемов).

В итоге за следующие десять лет европейцам удалось в значительной степени удалить нефтяную привязку из российских газовых контрактов. Если в 2010 [!!!!!] году только в 10-15% контрактов «Газпрома» была некоторая спотовая составляющая, то в конце 2020 года таких контрактов было уже 87% [!!!!].

И эти числа совпадают с тем, что неоднократно озвучивалось «Газпром-экспортом», и комментаторами тут на форуме. Никто правда не знает насколько сильна эта привязка, но на примере последних новостей из Молдавии, мы можем видеть, что кое-где она очень сильна.

Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

drbv, Более того, газпрому необходимо (после решения своих срочных задач) по быстрому насытить европейские потребности по газа, сбить цены. Это, кстати, почему боязно сейчас тарить — цена отчасти коньюктурная, более геополитическая.
Без цифр, взгляд хомячка, простая логика, основанная на информационном фоне, под коньячок:
1 Китай может! Все может под управлением компартии! Может истребить воробьев, обогнать всех по выплавке стали, расселить коронавирус, победить короновирус (в одно лицо), директивно повернуть в сторону «зеленых», скупив весь СПГ. Так же директивно Китай к углю вернется.
2 Нация вечных попрошаек — газпром который год всему миру кричит, что газ кажется воруют по пути (не обвиняет, ибо бремя доказывания...). Закусились, решили наказать вора. Так и мнится мне разговор (вымышлено):
ВВП — Лешь, я тут с омеригой чутка поссорился, санкциями грозят, денех мало будет, помогнешь?
Миллер — Вов, базара ноль, подкинем, а с ворьем поможешь разобраться? трубу надо новую проложить...
Оба — по рукам, когда там у норвегов запланирован ремонт? заодно и непотопляемый авианосец будет… далее — по новостям
3 Зеленые — чуток поторопились. Сейчас в дотационном режиме технологии двигают. А тут энергоносители скакнули — эльфовская энергетика на фоне таких цен уже и неубыточной кажется...
4 Да, прибыль газпрома, конечно увеличилась, но не настолько же, что капитализация за полтора года вдвое… Совпало так. Опять же — свеча растет, все хотят нажиться на ракете, спекули панику нагоняют...
Если сейчас не сбить цену — европа точно на зеленую энергетику пристально глядеть будет. Да и перспективка может нарисоваться нехорошая — сейчас заводы по удобрениям встают, потом другие подтормозятся — рабочие руки освобождаются, денех в экономиках меньше будет… Потом на отоплении экономить начнут, народным гневом попахивает. Дефка эта малохольная, из Швеции, что не выспавшись обвиняла меня в краже ее детства, кажись парня нашла… Какой жупел в этот раз против России выдвинут? А, о!
Цены надо вернуть взад, и все это понимают, но эксперимент Базермана запущен… сопля вниз будет длинной и резкой и где закончится — неизвестно.

Александр, да и где начнется неизвестно.

Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

drbv, Более того, газпрому необходимо (после решения своих срочных задач) по быстрому насытить европейские потребности по газа, сбить цены. Это, кстати, почему боязно сейчас тарить — цена отчасти коньюктурная, более геополитическая.
Без цифр, взгляд хомячка, простая логика, основанная на информационном фоне, под коньячок:
1 Китай может! Все может под управлением компартии! Может истребить воробьев, обогнать всех по выплавке стали, расселить коронавирус, победить короновирус (в одно лицо), директивно повернуть в сторону «зеленых», скупив весь СПГ. Так же директивно Китай к углю вернется.
2 Нация вечных попрошаек — газпром который год всему миру кричит, что газ кажется воруют по пути (не обвиняет, ибо бремя доказывания...). Закусились, решили наказать вора. Так и мнится мне разговор (вымышлено):
ВВП — Лешь, я тут с омеригой чутка поссорился, санкциями грозят, денех мало будет, помогнешь?
Миллер — Вов, базара ноль, подкинем, а с ворьем поможешь разобраться? трубу надо новую проложить...
Оба — по рукам, когда там у норвегов запланирован ремонт? заодно и непотопляемый авианосец будет… далее — по новостям
3 Зеленые — чуток поторопились. Сейчас в дотационном режиме технологии двигают. А тут энергоносители скакнули — эльфовская энергетика на фоне таких цен уже и неубыточной кажется...
4 Да, прибыль газпрома, конечно увеличилась, но не настолько же, что капитализация за полтора года вдвое… Совпало так. Опять же — свеча растет, все хотят нажиться на ракете, спекули панику нагоняют...
Если сейчас не сбить цену — европа точно на зеленую энергетику пристально глядеть будет. Да и перспективка может нарисоваться нехорошая — сейчас заводы по удобрениям встают, потом другие подтормозятся — рабочие руки освобождаются, денех в экономиках меньше будет… Потом на отоплении экономить начнут, народным гневом попахивает. Дефка эта малохольная, из Швеции, что не выспавшись обвиняла меня в краже ее детства, кажись парня нашла… Какой жупел в этот раз против России выдвинут? А, о!
Цены надо вернуть взад, и все это понимают, но эксперимент Базермана запущен… сопля вниз будет длинной и резкой и где закончится — неизвестно.

Россия не получит сверхдоходов от рекордных цен на газ в Европе
secretmag.ru/news/rossiya-ne-poluchit-sverkhdokhodov-ot-rekordnykh-cen-na-gaz-v-evrope-01-10-2021.htm

Уважаемый drbv,

Я об этом замучился писать… Например:
«Основным выгодополучателем от роста цен на газ являются США.
Во-первых, от роста цены выигрывают их хедж-фонды.
Во-вторых, — выигрывают их сланцевики.

А Газпром, как обычно, в глубокой жо..
Оказывается только 10% поставок газа в Европу осуществляется по спотовым ценам,
а остальные 90% по выгодным, конечно, для Европы контрактам!»
smart-lab.ru/forum/GAZP/page1213/

Прикольно, однако:
Контракты Газпрома привязаны не к ценам на газ, которые астрономически растут,
а к ценам на нефть, которые стараются искусственно поднять путём ограничения добычи.
Даже одна какая-нибудь страна (Иран, Ливия и др) может обрушить цены на чёрное золото...
И Газпром будет продавать газ ориентируясь на эти смешные нефтяные цены?
Точно — БУДЕТ!

газ вечный лет на 10 ка кто так потом дележ

Кто может объяснить почему цена природного газа в Америке на бирже по данным с сайта Investing.com упала на 5,45%, а у нас растет?

Vit5577, ну во-первых кто эти «мы»?
а во-вторых если вы имеете в виду Европу, то в пятницу TTF упал на 4%.

Что же касается того, почему последние две недели и на рынках Европы и США происходят скачки в обе стороны, то все просто, сейчас идет этап тихой паники на рынке газа, любая новость может очень сильно в моменте менять цену (такое обычно происходит во времена кризисов с акциями, обычно это свидетельствует о близости окончания кризиса, но не уверен, что текущий газовый кризис близок к разрешению).

Какая причина могла быть спусковым крючком именно этого падения? Предполагаю данные по урагану Сэм. После предыдущего урагана им запугивают население (запугивали последние полторы недели), но похоже он все же до США не доберется (да и в целом столь поздние ураганы обычно редко оказываются сильными, основной сезон сильных ураганов в Мексиканском заливе это конец августа-начало сентября).

Кто может объяснить почему цена природного газа в Америке на бирже по данным с сайта Investing.com упала на 5,45%, а у нас растет?

Никогда бы не поверил, что Carnegie Moscow Center может разродиться действительно дельной статьей и тут такое, почти все, что мы вчера обсуждали с Jeeves'ом к моему посту (о ценообразовании Газпрома) указано в статье, в частности:

Из-за этого начиная с 2009 года «Газпром» столкнулся с волной арбитражных разбирательств со своими клиентами — в основном по изменению формулы цены в пользу большой роли газовых биржевых, а не нефтяных цен. Также покупатели пытались снизить уровень take-or-pay (когда клиент не может без штрафов снизить импорт ниже 70-80% от контрактных объемов).

В итоге за следующие десять лет европейцам удалось в значительной степени удалить нефтяную привязку из российских газовых контрактов. Если в 2010 году только в 10-15% контрактов «Газпрома» была некоторая спотовая составляющая, то в конце 2020 года таких контрактов было уже 87%.

Ссылка на статью целиком (в привычном мне ИноСМИ):
inosmi.ru/economic/20211003/250620770.html

Еще раз повторю как раз вчера эта тема обсуждалась, и мне на глаза попался так же интересный документ на эту тему («Энергетический бюллетень» от февраля 2015го года):
ac.gov.ru/files/publication/a/4857.pdf

Возвращаясь к статье в CMC, со многим согласен, только не с выводами (по крайней мере не в той форме, как это представлено в статье).

вот и 2008 на носу нежданчик

💡 Актуальные идеи для инвестирования

 Предыдущий пост с идеями (24.09.2021)

Газпром (🎯: 390, 📈: 8%) — Объективно, можно ориентироваться на дивиденды около 45 рублей. Уже ✅ +25% c момента открытия идеи. Природный газ HenryHub уже почти удвоился за последние 3 месяца. Цена в Европе превысила $1100 за м3. Возможно, повышу цель, но пока уверенно идем на 390. 3кв2021 завершился, а новый начался с прекрасными ценами.

БСП (🎯: 95, 📈: 22%) — на неделе было заявление менеджмента о том, что компания может увеличить дивиденды в перспективе. Увеличение payout с 20% до 30% уже предполагает дивиденды около 15% к текущей цене за 2021. Стоит отметить, что о повышении выплат будет объявлено еще нескоро, но банк остается интересным с fwd P/E чуть больше 2.

Matson(🎯: 100, 📈: 23%) — Цены на морские перевозки упали по состоянию на 01.10.2021 до $18,4k. Но 3кв2021 уже закончился, а 4кв2021 начинается с высокими ценами на фрахт.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Стоимость природного газа на Украинской энергетической бирже (УЭБ) установила в пятницу новый рекорд — 38 532 гривны (1447 долларов) за тысячу кубометров.

1prime.ru/News/20211003/834861657.html