Северсталь акции

950 было бы круто, с такой ценой можно на время развестись, потом опять в загс)

950 выходим с вещами

Роман Лисин,(Советский Союз), можем до отсечки не дойти.

8 торговых сессий до Т+2, нагуливает жирок. Пока не решил, переносить или нет По 928 закрылся, по 879 открылся опять

Ну один из вариантов. Есть у вас акции северстали. И есть прибыль, с которой надо платить налоги. После див гэпа, который обязательно приведёт к снижению цены продаете свои акции. Таким образом фиксируете убыток. И снова покупаете такое же количество акций. Налетаете на комиссию брокера, но при этом получаете дивы и снижаете налогооблагаемую базу.

TRD, спасибо. а еще много вариантов?

Теодор Мишкин, я иногда практикую покупку корпоративных облигаций за день до выплаты купона и последующую продажу в день выплаты купона. Смысл такого действия в том, что при расчете налогооблагаемой базы по корпоративным облигациям учитывается НКД, который достигает максимального значения за день перед выплатой купона, а в день выплаты купона он равен 0.
Таким образом, вы можете получить бумажный убыток по данной операции, а в реальности почти без изменений (только комиссия и возможное изменение цены облигации на след. день).
Но этот трюк лучше проделывать только с ликвидными надежными облигациями, выпущенными в 2017 году или позже. И это работает только с корпоративными облигациями, т.е. с государственными и муниципальными — НЕ работает.

Arti, что-то совсем конские объемы с этим способом получаются.

any_to_real,
а вы сравните с тем способом, который здесь предлагался (я имею в виду дивгэп Северстали):
Акция Северстали стоит 890, дивиденд 27.47. Если гэп составит дивиденд минус НДФЛ, то это будет всего 24 рубля от 890, это примерно 2.7%
По облигации будет примерно 40 рублей от 1000. Да даже если 40 от 1100 (пусть цена облигации 106% + 40 НКД), то это будет 40/1100 = 3.6%
Видно, что на таких маленьких гэпах, как сейчас у Северстали, много бумажных убытков не получить, получается даже меньше, чем для корп. облигаций перед выплатой купона.

Arti, тут немного другая идея: у вас уже есть СевСталь, скажем по 940, вы скидываете после гэпа по 870, имеете 70 убытка с бумаги (хотя по факту денег столько же и бумаг столько же).
Т.е. скидывается-откупается убыточная бумага из портфеля, которую вы планируете держать.

Ну один из вариантов. Есть у вас акции северстали. И есть прибыль, с которой надо платить налоги. После див гэпа, который обязательно приведёт к снижению цены продаете свои акции. Таким образом фиксируете убыток. И снова покупаете такое же количество акций. Налетаете на комиссию брокера, но при этом получаете дивы и снижаете налогооблагаемую базу.

TRD, спасибо. а еще много вариантов?

Теодор Мишкин, я иногда практикую покупку корпоративных облигаций за день до выплаты купона и последующую продажу в день выплаты купона. Смысл такого действия в том, что при расчете налогооблагаемой базы по корпоративным облигациям учитывается НКД, который достигает максимального значения за день перед выплатой купона, а в день выплаты купона он равен 0.
Таким образом, вы можете получить бумажный убыток по данной операции, а в реальности почти без изменений (только комиссия и возможное изменение цены облигации на след. день).
Но этот трюк лучше проделывать только с ликвидными надежными облигациями, выпущенными в 2017 году или позже. И это работает только с корпоративными облигациями, т.е. с государственными и муниципальными — НЕ работает.

Arti, что-то совсем конские объемы с этим способом получаются.

any_to_real,
а вы сравните с тем способом, который здесь предлагался (я имею в виду дивгэп Северстали):
Акция Северстали стоит 890, дивиденд 27.47. Если гэп составит дивиденд минус НДФЛ, то это будет всего 24 рубля от 890, это примерно 2.7%
По облигации будет примерно 40 рублей от 1000. Да даже если 40 от 1100 (пусть цена облигации 106% + 40 НКД), то это будет 40/1100 = 3.6%
Видно, что на таких маленьких гэпах, как сейчас у Северстали, много бумажных убытков не получить, получается даже меньше, чем для корп. облигаций перед выплатой купона.

Ну один из вариантов. Есть у вас акции северстали. И есть прибыль, с которой надо платить налоги. После див гэпа, который обязательно приведёт к снижению цены продаете свои акции. Таким образом фиксируете убыток. И снова покупаете такое же количество акций. Налетаете на комиссию брокера, но при этом получаете дивы и снижаете налогооблагаемую базу.

TRD, спасибо. а еще много вариантов?

Теодор Мишкин, я иногда практикую покупку корпоративных облигаций за день до выплаты купона и последующую продажу в день выплаты купона. Смысл такого действия в том, что при расчете налогооблагаемой базы по корпоративным облигациям учитывается НКД, который достигает максимального значения за день перед выплатой купона, а в день выплаты купона он равен 0.
Таким образом, вы можете получить бумажный убыток по данной операции, а в реальности почти без изменений (только комиссия и возможное изменение цены облигации на след. день).
Но этот трюк лучше проделывать только с ликвидными надежными облигациями, выпущенными в 2017 году или позже. И это работает только с корпоративными облигациями, т.е. с государственными и муниципальными — НЕ работает.

Arti, что-то совсем конские объемы с этим способом получаются.

Ну один из вариантов. Есть у вас акции северстали. И есть прибыль, с которой надо платить налоги. После див гэпа, который обязательно приведёт к снижению цены продаете свои акции. Таким образом фиксируете убыток. И снова покупаете такое же количество акций. Налетаете на комиссию брокера, но при этом получаете дивы и снижаете налогооблагаемую базу.

TRD, спасибо. а еще много вариантов?

Теодор Мишкин, я иногда практикую покупку корпоративных облигаций за день до выплаты купона и последующую продажу в день выплаты купона. Смысл такого действия в том, что при расчете налогооблагаемой базы по корпоративным облигациям учитывается НКД, который достигает максимального значения за день перед выплатой купона, а в день выплаты купона он равен 0.
Таким образом, вы можете получить бумажный убыток по данной операции, а в реальности почти без изменений (только комиссия и возможное изменение цены облигации на след. день).
Но этот трюк лучше проделывать только с ликвидными надежными облигациями, выпущенными в 2017 году или позже. И это работает только с корпоративными облигациями, т.е. с государственными и муниципальными — НЕ работает.

Как только прибыль получите и заплатите налоги, так сразу и откроется вам видение.

Ну один из вариантов. Есть у вас акции северстали. И есть прибыль, с которой надо платить налоги. После див гэпа, который обязательно приведёт к снижению цены продаете свои акции. Таким образом фиксируете убыток. И снова покупаете такое же количество акций. Налетаете на комиссию брокера, но при этом получаете дивы и снижаете налогооблагаемую базу.

TRD, спасибо. а еще много вариантов?

Ну один из вариантов. Есть у вас акции северстали. И есть прибыль, с которой надо платить налоги. После див гэпа, который обязательно приведёт к снижению цены продаете свои акции. Таким образом фиксируете убыток. И снова покупаете такое же количество акций. Налетаете на комиссию брокера, но при этом получаете дивы и снижаете налогооблагаемую базу.

Понятно, что многие сейчас будут использовать севку для оптимизации налогов. А вот, что в этом случае чаще всего бывает с диваном гэпом?

TRD, А как это использовать для оптимизации налогов?

Теодор Мишкин, Есть прибыль, чтобы оптимизировать?

TRD, объясните пожалуйста механизм. вдруг прибыль придет

Понятно, что многие сейчас будут использовать севку для оптимизации налогов. А вот, что в этом случае чаще всего бывает с диваном гэпом?

TRD, А как это использовать для оптимизации налогов?

Теодор Мишкин, Есть прибыль, чтобы оптимизировать?

Понятно, что многие сейчас будут использовать севку для оптимизации налогов. А вот, что в этом случае чаще всего бывает с диваном гэпом?

TRD, А как это использовать для оптимизации налогов?

Понятно, что многие сейчас будут использовать севку для оптимизации налогов. А вот, что в этом случае чаще всего бывает с диваном гэпом?

any_to_real, это правило как раз инвестора. Для циклических акций тренды могут длиться долго и дно может быть и вторым и третьим. Пока есть в ленте много желающих покупать то дно ещё не достигнуто.

Andy20, и как все это связано с «усреднением убыточной позы»? я ж конкретную ситуацию написал: у человека средняя 1090, ему по 1100 усредняться?

any_to_real, это правило как раз инвестора. Для циклических акций тренды могут длиться долго и дно может быть и вторым и третьим. Пока есть в ленте много желающих покупать то дно ещё не достигнуто.

Агафон усреднение убыточной позы прямой путь к уменьшению депозита. Если бумагу полгода льют то быстро она не развернется.

Andy20, это правило спекулянта, а не инвестора. не по 1100 ж в долгосрок докупаться.

Агафон усреднение убыточной позы прямой путь к уменьшению депозита. Если бумагу полгода льют то быстро она не развернется.

Я до 700-750 не буду усреднятся

На 870 начну потиху подкупать…

Я уже настроился на долго, буду ждать дивы потом продолжать сидеть и не надеюсь уже на 940-960

Так можно и о 600 мечтать

Северсталь по 700 — почему бы и нет?

В последнее время все чаще и чаще слышу разговоры о том, что металлурги будут продолжать падать. Снижение цен на метал на мировом рынке, как следствие снижение дивидендов...

И действительно, если посмотреть на соотношение дивидендных выплат и цены акций мы увидим фактически прямую зависимость.

CHMF 29.11.2019 03.12.2019 2019 3 кв 27,47 889,8 3,1%
CHMF 13.09.2019 17.09.2019 2019 2 кв 26,72 1014 2,6%
CHMF 14.06.2019 18.06.2019 2019 1 кв 35,43 1121 3,2%
CHMF 03.05.2019 07.05.2019 2018 4 кв 32,08 1055 3,0%
CHMF 30.11.2018 04.12.2018 2018 3 кв 44,39 1002,7 4,4%
CHMF 21.09.2018 25.09.2018 2018 2 кв 45,94 1115 4,1%
CHMF 15.06.2018 19.06.2018 2018 1 кв 38,32 1039,4 3,7%
CHMF 15.06.2018 19.06.2018 2017 4 кв 27,72 1039,4 2,7%
CHMF 01.12.2017 05.12.2017 2017 3 кв 35,61 912,5 3,9%
CHMF 22.09.2017 26.09.2017 2017 2 кв 22,28 882,3 2,5%
CHMF 16.06.2017 20.06.2017 2017 1 кв 24,44 717 3,4%
CHMF 16.06.2017 20.06.2017 2016 4 кв 27,73 717 3,9%
CHMF 09.12.2016 13.12.2016 2016 3 кв 24,96 1006 2,5%
CHMF 14.09.2016 16.09.2016 2016 2 кв 19,66 768,7 2,6%

Что же мы видим. 4 кв. 2016 — выплата 27 руб. цена акции — 717. 1 квартал 2017 — 24 руб. — 717, 2 кв. 2017 — 22 руб. — 882. И т.д.
Напомню, сейчас дивиденды составляют порядка 25 руб. -что соответствует 717 руб. в худшем варианте. Т.е. если бы платили каждый месяц по 25 руб. это составило бы за год порядка 13% годовых.
НО, приводя эти цифры нужно учитывать, что в июне 2016 года ключевая ставка ЦБ составляла 11% годовых.
В сентябре 2017 дивиденды упали до 22 руб. за акцию, ее же цена выросла до 882 руб. Процентная ставка ЦБ упала до 10%.

На данный момент ключевая ставка опустилась до 6,5%, потенциальные дивидендные выплаты составляют более 10% (и это если дивиденды не будут увеличивать).

Dur, Тож такое заметил недавно. Увеличение диввыплат, если оно связано с ростом ЧП, то это супер-вариант.

Северсталь по 700 — почему бы и нет?

В последнее время все чаще и чаще слышу разговоры о том, что металлурги будут продолжать падать. Снижение цен на метал на мировом рынке, как следствие снижение дивидендов...

И действительно, если посмотреть на соотношение дивидендных выплат и цены акций мы увидим фактически прямую зависимость.

CHMF 29.11.2019 03.12.2019 2019 3 кв 27,47 889,8 3,1%
CHMF 13.09.2019 17.09.2019 2019 2 кв 26,72 1014 2,6%
CHMF 14.06.2019 18.06.2019 2019 1 кв 35,43 1121 3,2%
CHMF 03.05.2019 07.05.2019 2018 4 кв 32,08 1055 3,0%
CHMF 30.11.2018 04.12.2018 2018 3 кв 44,39 1002,7 4,4%
CHMF 21.09.2018 25.09.2018 2018 2 кв 45,94 1115 4,1%
CHMF 15.06.2018 19.06.2018 2018 1 кв 38,32 1039,4 3,7%
CHMF 15.06.2018 19.06.2018 2017 4 кв 27,72 1039,4 2,7%
CHMF 01.12.2017 05.12.2017 2017 3 кв 35,61 912,5 3,9%
CHMF 22.09.2017 26.09.2017 2017 2 кв 22,28 882,3 2,5%
CHMF 16.06.2017 20.06.2017 2017 1 кв 24,44 717 3,4%
CHMF 16.06.2017 20.06.2017 2016 4 кв 27,73 717 3,9%
CHMF 09.12.2016 13.12.2016 2016 3 кв 24,96 1006 2,5%
CHMF 14.09.2016 16.09.2016 2016 2 кв 19,66 768,7 2,6%

Что же мы видим. 4 кв. 2016 — выплата 27 руб. цена акции — 717. 1 квартал 2017 — 24 руб. — 717, 2 кв. 2017 — 22 руб. — 882. И т.д.
Напомню, сейчас дивиденды составляют порядка 25 руб. -что соответствует 717 руб. в худшем варианте. Т.е. если бы платили каждый месяц по 25 руб. это составило бы за год порядка 13% годовых.
НО, приводя эти цифры нужно учитывать, что в июне 2016 года ключевая ставка ЦБ составляла 11% годовых.
В сентябре 2017 дивиденды упали до 22 руб. за акцию, ее же цена выросла до 882 руб. Процентная ставка ЦБ упала до 10%.

На данный момент ключевая ставка опустилась до 6,5%, потенциальные дивидендные выплаты составляют более 10% (и это если дивиденды не будут увеличивать).

У меня средняя 890, буду смотреть цену в день отсечки