АФК Система акции

Почему западные с большой буквы ?))
Генадий Гимаев, Просто так.
Ну не факт, что инвесторы Роснефти все выиграют. Просто в случае подачи исков за пределами РФ шансы на мировой договор на взаимовыгодных условиях возрастают.

Евгений,
Почему тогда западные инвесторы Системы обязательно выиграют, а Роснефти нет ?
И есть вообще приценденты когда подавались иски в западные суда на решения наших судов по корпоративным спорам, между компаниями. Приходит на ум Юкос, но там РФ ответчик а не юр. лицо.

Почему западные с большой буквы ?))
Генадий Гимаев, Просто так.
Ну не факт, что инвесторы Роснефти все выиграют. Просто в случае подачи исков за пределами РФ шансы на мировой договор на взаимовыгодных условиях возрастают.

Думаю они надеяться на иски со стороны западных фондов. Которые возможно к ним присоединятся.
Короче повышают ставки и можно сказать идут ва-банк
Alexhey, В этом будет смысл только если Западные инвестфонды пойдут в Западные суды, где, конечно же, выиграют все инстанции и начнется заморозка активов Роснефти. Все остальное большой ПУК.

Евгений,
А потом западные инвесторы Роснефти пойдут в западные суда и все выиграют и даже не знаю что тогда начнется
п.С.
Почему западные с большой буквы ?))

Было бы логично акционерам Роснефти под копирку подать иски РФ (как мажоритарному акционеру) и менеджменту РН, за нанесение убытков обществу при выкупе акций дочерних обществ. Привлечь Воландеморта к субсидиарке. Причем все пересчитать в доллары. Интересно, как поведет себя суд.

Думаю они надеяться на иски со стороны западных фондов. Которые возможно к ним присоединятся.
Короче повышают ставки и можно сказать идут ва-банк
Alexhey, В этом будет смысл только если Западные инвестфонды пойдут в Западные суды, где, конечно же, выиграют все инстанции и начнется заморозка активов Роснефти. Все остальное большой ПУК.

Арбитражный суд г. Москвы принял к производству первый иск от акционеров АФК Система

Арбитражный суд г. Москвы принял к производству первый иск от акционеров АФК Система. Определение будет опубликовано в ближайшее время.

Ссылка на картотеку - http://kad.arbitr.ru/Card/53f81319-3b7a-4f38-9540-6a378405b746

Другие иски акционеров можно увидеть в картотеке при поиске по ответчику — Роснефть.

Только в моем блоге самая актуальная, достоверная и свежая информация относительно этого процесса.

Для всех неравнодушных и желающих как-то помочь или поучаствовать, скоро будет организован сбор средств на судебные издержки (расходы на госпошлину, доверенность, представителей) акционерам. Все исключительно (!) по желанию. Желающие могут уже написать мне в личку. 

Victor, сомнительной представляется идея привлечь Роснефть или любую другую компанию к ответственности за обращение в суд. Или по этому вопросу есть соответствующая судебная практика?

Денис Задворный, да полная муть. Роснефть действует абсолютно по закону, т.е. обращаясь в суд. Иск основан только на эмоциях.

Арбитражный суд г. Москвы принял к производству первый иск от акционеров АФК Система

Арбитражный суд г. Москвы принял к производству первый иск от акционеров АФК Система. Определение будет опубликовано в ближайшее время.

Ссылка на картотеку - http://kad.arbitr.ru/Card/53f81319-3b7a-4f38-9540-6a378405b746

Другие иски акционеров можно увидеть в картотеке при поиске по ответчику — Роснефть.

Только в моем блоге самая актуальная, достоверная и свежая информация относительно этого процесса.

Для всех неравнодушных и желающих как-то помочь или поучаствовать, скоро будет организован сбор средств на судебные издержки (расходы на госпошлину, доверенность, представителей) акционерам. Все исключительно (!) по желанию. Желающие могут уже написать мне в личку. 

Victor, сомнительной представляется идея привлечь Роснефть или любую другую компанию к ответственности за обращение в суд. Или по этому вопросу есть соответствующая судебная практика?

Денис Задворный, смотрите «Дело Смартс»

Victor, Видимо они хотят подвезти под злоупотребление правом. Т к сначала один иск потом второй, а также будут доказывать элементы green mail. Типа не будет мирового мы вам еще выкатим.
Но судебная перспектива крайне туманна. Думаю они надеяться на иски со стороны западных фондов. Которые возможно к ним присоединятся.
Короче повышают ставки и можно сказать идут ва-банк

Арбитражный суд г. Москвы принял к производству первый иск от акционеров АФК Система

Арбитражный суд г. Москвы принял к производству первый иск от акционеров АФК Система. Определение будет опубликовано в ближайшее время.

Ссылка на картотеку - http://kad.arbitr.ru/Card/53f81319-3b7a-4f38-9540-6a378405b746

Другие иски акционеров можно увидеть в картотеке при поиске по ответчику — Роснефть.

Только в моем блоге самая актуальная, достоверная и свежая информация относительно этого процесса.

Для всех неравнодушных и желающих как-то помочь или поучаствовать, скоро будет организован сбор средств на судебные издержки (расходы на госпошлину, доверенность, представителей) акционерам. Все исключительно (!) по желанию. Желающие могут уже написать мне в личку. 

Victor, сомнительной представляется идея привлечь Роснефть или любую другую компанию к ответственности за обращение в суд. Или по этому вопросу есть соответствующая судебная практика?

Денис Задворный, смотрите «Дело Смартс»

Victor, но там же ситуация по 98 ст. АПК, а требования Роснефти удовлетворили.

Денис Задворный, по 98 АПК зашли в процесс, это «активная легитимация», если по научному. Полностью соглашусь, что крайне сложно выиграть в таком деле. Из более менее похожих прецедентов только дело Смартс, которое когда-то просто взорвало практику. Иск приняли, а даже в это никто не верил. Здесь очень много моментов, которые я могу долго расписывать.

Victor, понятно. В любом случае, желаю успеха.

Арбитражный суд г. Москвы принял к производству первый иск от акционеров АФК Система

Арбитражный суд г. Москвы принял к производству первый иск от акционеров АФК Система. Определение будет опубликовано в ближайшее время.

Ссылка на картотеку - http://kad.arbitr.ru/Card/53f81319-3b7a-4f38-9540-6a378405b746

Другие иски акционеров можно увидеть в картотеке при поиске по ответчику — Роснефть.

Только в моем блоге самая актуальная, достоверная и свежая информация относительно этого процесса.

Для всех неравнодушных и желающих как-то помочь или поучаствовать, скоро будет организован сбор средств на судебные издержки (расходы на госпошлину, доверенность, представителей) акционерам. Все исключительно (!) по желанию. Желающие могут уже написать мне в личку. 

Victor, сомнительной представляется идея привлечь Роснефть или любую другую компанию к ответственности за обращение в суд. Или по этому вопросу есть соответствующая судебная практика?

Денис Задворный, смотрите «Дело Смартс»

Victor, но там же ситуация по 98 ст. АПК, а требования Роснефти удовлетворили.

Арбитражный суд г. Москвы принял к производству первый иск от акционеров АФК Система

Арбитражный суд г. Москвы принял к производству первый иск от акционеров АФК Система. Определение будет опубликовано в ближайшее время.

Ссылка на картотеку - http://kad.arbitr.ru/Card/53f81319-3b7a-4f38-9540-6a378405b746

Другие иски акционеров можно увидеть в картотеке при поиске по ответчику — Роснефть.

Только в моем блоге самая актуальная, достоверная и свежая информация относительно этого процесса.

Для всех неравнодушных и желающих как-то помочь или поучаствовать, скоро будет организован сбор средств на судебные издержки (расходы на госпошлину, доверенность, представителей) акционерам. Все исключительно (!) по желанию. Желающие могут уже написать мне в личку. 

Victor, сомнительной представляется идея привлечь Роснефть или любую другую компанию к ответственности за обращение в суд. Или по этому вопросу есть соответствующая судебная практика?

Риски для АФК Система остаются высокими

Апелляционный суд подтвердил решение суда первой инстанции по первому иску со стороны Роснефти

Система должна выплатить 136 млрд руб. Вчера Восемнадцатый арбитражный апелляционный суд в Челябинске оставил без изменения решение Арбитражного суда Уфы по иску против АФК «Система» со стороны Роснефти и Башнефти. Об этом сообщил Интерфакс. Согласно этому решению, Система должна будет выплатить истцам 136 млрд руб. в качестве компенсации за ущерб, причиненный, по мнению суда, в процессе реорганизации Башнефти. Решение вступает в законную силу с момента принятия (суд должен опубликовать полный текст решения в течение пяти дней), хотя и может быт в дальнейшем обжаловано в порядке кассации. АФК «Система» уже подтвердила, что собирается исполнить решение в установленном порядке и при этом обжаловать его.
       
Рассмотрение еще двух встречных исков должно начаться в январе. В конце августа Арбитражный суд Уфы частично удовлетворил иск, ранее поданный Роснефтью к АФК «Система». В декабре Роснефть совместно с Башнефтью подала еще один иск против Системы на сумму 132 млрд руб. Рассмотрение этого дела назначено на 12 января. На прошлой неделе Арбитражный суд Уфы также принял решение арестовать часть активов Системы в качестве обеспечительных мер по этому иску. В частности, был наложен арест на 52,1% акций «Детского мира», 90,5% АО Агрохолдинг «Степь», 71,9% ПАО «МТС-Банк», 100% ООО «Система Телеком Активы», 98,8% АО «Лидер-Инвест», 16,2% ООО ГК «Сегежа», 88,8% ООО «Группа Кронштадт», а также часть активов, принадлежащих Системе-Инвест. В свою очередь, Система подала иск против Роснефти и Башнефти на 330 млрд руб., обвиняя их в недобросовестных действиях с целью неосновательного обогащения и разрушения корпоративной стоимости АФК «Система». Рассмотрение этого дела должно начаться 16 января.

Риски остаются высокими. По состоянию на конец 3 кв. 2017 г. консолидированный чистый долг Системы составлял 456 млрд руб., что предполагает мультипликатор Чистый долг/EBITDA за последние 12 месяцев на уровне 2,4. Вследствие вчерашнего решения суда его уровень может вырасти на 30% до 3,1 по мультипликатору Чистый долг/EBITDA за последние 12 месяцев. Этот уровень не является критическим, но риски для АФК «Система» остаются высокими, особенно учитывая действующий арест активов компании. Наша рекомендация по акциям АФК «Система» в настоящее время отозвана.

Уралсиб

Подскажите, в какие сроки Система должна исполнить решение суда?

То есть когда возможно начало принудительного взыскания

Антон С, через 5 дней решение вступает в силу

Подскажите, в какие сроки Система должна исполнить решение суда?

То есть когда возможно начало принудительного взыскания

Волатильность в активах Системы продолжится до момента рассмотрения второго иска Роснефти

Решение суда по первому иску Роснефти к Системе вступило в силу, следующие важные даты — в январе     

Арбитражный суд рассмотрел апелляции Роснефти и Системы и в итоге оставил без изменений свое решение по первому иску Роснефти, обязывающему АФК Система выплатить 136 млрд руб. Таким образом, решение суда вступило в законную силу — Роснефть может получить исполнительный лист и взыскать у должника денежные средства / активы. Система заявила о намерении обжаловать решение путем подачи кассационной жалобы. При этом, как говорится в заявлении, «корпорация планирует исполнить решение суда в установленном законом порядке». Следующие важные даты для Системы — 11 и 12 января, когда будут рассматриваться иски Министерства земельных и имущественных отношений Татарстана и Роснефти, соответственно, каждый на 132 млрд руб.

Новость негативна для акций и облигаций Системы. На наш взгляд, несмотря на комментарии Системы о готовности исполнить решение суда, одновременное обращение в суд с кассационной жалобой скорее говорит о том, что стороны пока далеки от мирового соглашения. Сама по себе выплата 136 млрд руб. не является критической с точки зрения кредитного качества, однако очень важным фактором является срок — на конец 3К17 у Системы на счетах было около 20 млрд руб., и в 4К17-1К18 позиция ликвидности существенно сократится на фоне выплат по долгу и ограниченного потока от дивидендов (из-за ареста активов). Мы полагаем, что волатильность в активах Системы продолжится до момента рассмотрения второго иска Роснефти / иска Башкирии в январе. Учитывая неопределенность в отношении того, чем закончится история (в частности, будет ли в итоге мировое соглашение и на каких условиях), текущие уровни котировок выпуска евробондов AFKSRU19 (в районе 80%), на наш взгляд, по-прежнему непривлекательны с точки зрения соотношения риска и доходности.

АТОН

Alex64, 70-80%.

Александр Мальцев, пусть так.

Владимир Гончаров, у меня горизонт дальше, чем оферты. Ну да, без купонов было бы плохо.

Alex64, 70-80%.

А чего хотят добиться загасив евтушенкова?
Кому это выгодно?
Репутационных рисков и проблем тут намного больше...

Иванов Максим, чуть-чуть погрузимся в конспирологию. Пишут, что евтушенковские активы суть лужковское хозяйство, которое теперь можно отжать. Это выгодно, у Системы отличные и очень вкусные активы.
Репутационные риски? А посадить Улюкаева, назначенного уважаемыми людьми — нет здесь репутационных рисков?
Там, наверху, происходят по всей видимости такие вещи, что на репутационные риски уже положили все.

Александр Е, чиновника посадить за взятку тут какие могут риски?
А вот кошмарить бизнес это другое. Запад может зацепиться им только повод дай. Да и свои алигархи могут бунт устроить перед выборами.
В прошлый раз многие спонсироваи болотную.
иис слишком много на себя берет.
Короче я не понимаю зачем этот геморой перед выборами.
Ну вкусные активы согласен, но можно же после выборов забрать...

Иванов Максим, вот я и опасаюсь, что главная то задача дать понять олигархам, где их место и что с ними будет. На Запад и прочую хню, уже давно положили с прибором.

Alex64, ребята, вы о чем? У нас в стране итак олигархи рулят… просто есть те, кто у руля и «несогласные»

Я думаю остается неплохой шанс, что второго иска теперь не будет, Сечина попросят его отменить, тот кто надо. В противном случае банкротства вряд ли избежать, по моему власти этого не надо, и выборы тут не при чем. По сути Евт. и так отдаст больше чем получил от Башнефти. В общем если отзовут второй иск, то наверное руб 12-14 увидим. Думаю не надо спешить, посмотрим на развитие событий.

HMorgan, Здравая мысл! (мягкий знак на ноуте западает) Учитывая тот факт, что Путин реално не знал о самодеяниях Сечина. Этот пес Сечин слишком многое стал на себя брат. На пресс-конференции Путин так и сказал, что много разборок внутри администрации. Он один за всем не может уследит. Его силы направлены на внешнюю политику сейчас. А эти псы за спиной устраивают передел бизнеса в стране. Ну ничего, не долго осталос их терпет…

А чего хотят добиться загасив евтушенкова?
Кому это выгодно?
Репутационных рисков и проблем тут намного больше...

Иванов Максим, чуть-чуть погрузимся в конспирологию. Пишут, что евтушенковские активы суть лужковское хозяйство, которое теперь можно отжать. Это выгодно, у Системы отличные и очень вкусные активы.
Репутационные риски? А посадить Улюкаева, назначенного уважаемыми людьми — нет здесь репутационных рисков?
Там, наверху, происходят по всей видимости такие вещи, что на репутационные риски уже положили все.

Александр Е, чиновника посадить за взятку тут какие могут риски?
А вот кошмарить бизнес это другое. Запад может зацепиться им только повод дай. Да и свои алигархи могут бунт устроить перед выборами.
В прошлый раз многие спонсироваи болотную.
иис слишком много на себя берет.
Короче я не понимаю зачем этот геморой перед выборами.
Ну вкусные активы согласен, но можно же после выборов забрать...

Иванов Максим, вот я и опасаюсь, что главная то задача дать понять олигархам, где их место и что с ними будет. На Запад и прочую хню, уже давно положили с прибором.

Кароче сморю на эту тему с АФК Система, сам то её покупать не хотел и не понимал почему её все так хотят её купить. Читаю Ваши надежды и очень мне напоминает надежды по Закрывашке.
Ну там то облигации и спекуляции, а тут доля бизнеса, и по «мантре» покупая акцию вы покупаете часть бизнеса и т.д. Зачем вам бизнес с туманным активом, который «убирают», где страховка что не «уведут» остальное? Мож я пессимист но инвестор должен в таких случаях скидывать бумагу, уходить от риска, а спекулянт подбирать чтобы отдать её инвестору уже чистой от риска.

Владимир Гончаров, сложно все как инвестор, спекулянт… Покупая акцию в моменте вы рискуете гораздо меньше, чем покупая облигацию. Кроме того, риск и доходность легко просчитать. Риск равен тому, что можно потерять все деньги или почти все, а доходность соответственно +50-80%. Исходя из этого и берется бумага на сумму, которую вы согласны потерять в обмен на возможный доход.

Я думаю остается неплохой шанс, что второго иска теперь не будет, Сечина попросят его отменить, тот кто надо. В противном случае банкротства вряд ли избежать, по моему власти этого не надо, и выборы тут не при чем. По сути Евт. и так отдаст больше чем получил от Башнефти. В общем если отзовут второй иск, то наверное руб 12-14 увидим. Думаю не надо спешить, посмотрим на развитие событий.

HMorgan,
А Система свой иск отзовет?

Генадий Гимаев, в случае такого развития событий думаю конечно отзовет, но в любом варианте иск Системы уже не имеет шансов на успех.

HMorgan, да какой там иск? муть какая-то, они даже не говорят о расчетах по предъявляемым требованиям. Типа размер иска определен размером, предъявленных нам требований, которые имеют цель обанкротить компанию.

Alex64,
Но суд ведь его принял и назначил дату слушаний.
Если бы совсем муть была бы отклонил, оставил без расмотрения

Генадий Гимаев, принимает девочка-секретарь, в обязанности, которой входит проверить все по списку и форме, печатает определение, а судья подписывает. Все по-существу уже потом.

Александр Е, чиновника посадить за взятку тут какие могут риски?
А вот кошмарить бизнес это другое. Запад может зацепиться им только повод дай. Да и свои алигархи могут бунт устроить перед выборами.
В прошлый раз многие спонсироваи болотную.
иис слишком много на себя берет.
Короче я не понимаю зачем этот геморой перед выборами.
Ну вкусные активы согласен, но можно же после выборов забрать...

Иванов Максим, ну как какие риски. Улюкаева усадили в кресло министра уважаемые люди, а он взяточник, тогда вопрос перед выборами к уважаемым людям — а откуда у вас взяточники в правительстве?
Я тоже совершенно не понимаю зачем перед выборами этот кипиш, и с системой, и с банками. Именно поэтому от всех этих историй стоит держаться подальше людям, которые считают себя инвесторами :) спекулянты — другое дело.

Александр Е,

А причем тут вообще выборы? Выборы путлера — это чистая формальность с заранее известным результатом, из-за них не станут менять текущих планов по отжиму активов в пользу ОПГ Озеро.

Александр Е, чиновника посадить за взятку тут какие могут риски?
А вот кошмарить бизнес это другое. Запад может зацепиться им только повод дай. Да и свои алигархи могут бунт устроить перед выборами.
В прошлый раз многие спонсироваи болотную.
иис слишком много на себя берет.
Короче я не понимаю зачем этот геморой перед выборами.
Ну вкусные активы согласен, но можно же после выборов забрать...

Иванов Максим, ну как какие риски. Улюкаева усадили в кресло министра уважаемые люди, а он взяточник, тогда вопрос перед выборами к уважаемым людям — а откуда у вас взяточники в правительстве?
Я тоже совершенно не понимаю зачем перед выборами этот кипиш, и с системой, и с банками. Именно поэтому от всех этих историй стоит держаться подальше людям, которые считают себя инвесторами :) спекулянты — другое дело.

А чего хотят добиться загасив евтушенкова?
Кому это выгодно?
Репутационных рисков и проблем тут намного больше...

Иванов Максим, чуть-чуть погрузимся в конспирологию. Пишут, что евтушенковские активы суть лужковское хозяйство, которое теперь можно отжать. Это выгодно, у Системы отличные и очень вкусные активы.
Репутационные риски? А посадить Улюкаева, назначенного уважаемыми людьми — нет здесь репутационных рисков?
Там, наверху, происходят по всей видимости такие вещи, что на репутационные риски уже положили все.

Александр Е, чиновника посадить за взятку тут какие могут риски?
А вот кошмарить бизнес это другое. Запад может зацепиться им только повод дай. Да и свои алигархи могут бунт устроить перед выборами.
В прошлый раз многие спонсироваи болотную.
иис слишком много на себя берет.
Короче я не понимаю зачем этот геморой перед выборами.
Ну вкусные активы согласен, но можно же после выборов забрать...