Облигации Открытие Холдинг

swipe
Я эмитент
  1. Аватар chem1 (Сергей Нужнов)
    Кажется облигациям ничего хорошего уже не светит
    se.fedresurs.ru/messages/BF0CCB769BBED68A793467AB9D50FFEE
    www.interfax.ru/business/582561

    если что это не оценка ЦБ,
    возможно он считает капитал по-другому…

    Михаил Ершов, но ведь это новость про банк «Открытие», а здесь в основном обсуждается холдинг «Открытие»

    Александр Киров, холдинг сдал немалую часть активов в банк,
    при этом теперь он потерял даже 25% долю в банке.

    Михаил Ершов, Да, спишут долю Холдинга, к гадалке не ходи.

    chem1, А что осталось у Холдинга что он вообще платить сможет? Перешел ли он ЦБ или это отдельная структура?

    Kolesnikov Evgeniy, к ЦБ он не перешел, сейчас ЦБ его рассматривает как источник затыкания дыры ФК.
    Что осталось, доподлинно неизвестно, но если верить новостями, то практически всё ликвидное, что было у Холдинга уже на балансе ФК.
    Долг по облигациям у Холдинга за 200 млрд. Мне видится, что таких денег у них нет.
    Единственная надежда, что большая часть этого долга у бывших подконтрольных Трасте, ЛУКОЙЛ-Гаранте, РГС и в структурах БОМПа.
    При этом ЦБ не сможет красиво развязать эти долги. Тогда проще будет расплатиться, например забрав под санацию и холдинг.



    chem1, а разве цб, в действующем нормативном поле, может забирать под санацию что-то, кроме банков?
    Конечно, для держателей бумаг Холдинга это был бы «счастливый билет», но, на мой взгляд, вероятность этого крайне низка....
    Вероятнее всего, из Холдинга все ценное отожмут и какую-нибудь неликвидную копеечную «хрень» оставят для конкурсной массы…

    marinin70, Зампред ЦБ Василий Поздышев заявил «РИА Новости», что Центробанк рассмотрит вопрос назначения временной администрации при санации не только банковских, но и финансовых холдингов. www.kommersant.ru/doc/3422459

    Думаю не спроста он такие заявления делает.
    В принципе, все уже отжато и по большему счету, уже можно было бы не платить.
    Но вместо этого купоны выплачивают, проводят реструктуризацию с пролонгацией.
    Явно тянут время, не всё у них получается с быстрым кидком :)
  2. Аватар Igmar
    Кажется облигациям ничего хорошего уже не светит
    se.fedresurs.ru/messages/BF0CCB769BBED68A793467AB9D50FFEE
    www.interfax.ru/business/582561

    если что это не оценка ЦБ,
    возможно он считает капитал по-другому…

    Михаил Ершов, но ведь это новость про банк «Открытие», а здесь в основном обсуждается холдинг «Открытие»

    Александр Киров, холдинг сдал немалую часть активов в банк,
    при этом теперь он потерял даже 25% долю в банке.

    Михаил Ершов, Да, спишут долю Холдинга, к гадалке не ходи.

    chem1, А что осталось у Холдинга что он вообще платить сможет? Перешел ли он ЦБ или это отдельная структура?

    Kolesnikov Evgeniy, к ЦБ он не перешел, сейчас ЦБ его рассматривает как источник затыкания дыры ФК.
    Что осталось, доподлинно неизвестно, но если верить новостями, то практически всё ликвидное, что было у Холдинга уже на балансе ФК.
    Долг по облигациям у Холдинга за 200 млрд. Мне видится, что таких денег у них нет.
    Единственная надежда, что большая часть этого долга у бывших подконтрольных Трасте, ЛУКОЙЛ-Гаранте, РГС и в структурах БОМПа.
    При этом ЦБ не сможет красиво развязать эти долги. Тогда проще будет расплатиться, например забрав под санацию и холдинг.



    chem1, а разве цб, в действующем нормативном поле, может забирать под санацию что-то, кроме банков?
    Конечно, для держателей бумаг Холдинга это был бы «счастливый билет», но, на мой взгляд, вероятность этого крайне низка....
    Вероятнее всего, из Холдинга все ценное отожмут и какую-нибудь неликвидную копеечную «хрень» оставят для конкурсной массы…
  3. Аватар chem1 (Сергей Нужнов)
    Кажется облигациям ничего хорошего уже не светит
    se.fedresurs.ru/messages/BF0CCB769BBED68A793467AB9D50FFEE
    www.interfax.ru/business/582561

    если что это не оценка ЦБ,
    возможно он считает капитал по-другому…

    Михаил Ершов, но ведь это новость про банк «Открытие», а здесь в основном обсуждается холдинг «Открытие»

    Александр Киров, холдинг сдал немалую часть активов в банк,
    при этом теперь он потерял даже 25% долю в банке.

    Михаил Ершов, Да, спишут долю Холдинга, к гадалке не ходи.

    chem1, А что осталось у Холдинга что он вообще платить сможет? Перешел ли он ЦБ или это отдельная структура?

    Kolesnikov Evgeniy, к ЦБ он не перешел, сейчас ЦБ его рассматривает как источник затыкания дыры ФК.
    Что осталось, доподлинно неизвестно, но если верить новостями, то практически всё ликвидное, что было у Холдинга уже на балансе ФК.
    Долг по облигациям у Холдинга за 200 млрд. Мне видится, что таких денег у них нет.
    Единственная надежда, что большая часть этого долга у бывших подконтрольных Трасте, ЛУКОЙЛ-Гаранте, РГС и в структурах БОМПа.
    При этом ЦБ не сможет красиво развязать эти долги. Тогда проще будет расплатиться, например забрав под санацию и холдинг.


  4. Аватар Kolega birzhevik
    Кажется облигациям ничего хорошего уже не светит
    se.fedresurs.ru/messages/BF0CCB769BBED68A793467AB9D50FFEE
    www.interfax.ru/business/582561

    если что это не оценка ЦБ,
    возможно он считает капитал по-другому…

    Михаил Ершов, но ведь это новость про банк «Открытие», а здесь в основном обсуждается холдинг «Открытие»

    Александр Киров, холдинг сдал немалую часть активов в банк,
    при этом теперь он потерял даже 25% долю в банке.

    Михаил Ершов, Да, спишут долю Холдинга, к гадалке не ходи.

    chem1, А что осталось у Холдинга что он вообще платить сможет? Перешел ли он ЦБ или это отдельная структура?
  5. Аватар chem1 (Сергей Нужнов)
    Кажется облигациям ничего хорошего уже не светит
    se.fedresurs.ru/messages/BF0CCB769BBED68A793467AB9D50FFEE
    www.interfax.ru/business/582561

    если что это не оценка ЦБ,
    возможно он считает капитал по-другому…

    Михаил Ершов, но ведь это новость про банк «Открытие», а здесь в основном обсуждается холдинг «Открытие»

    Александр Киров, холдинг сдал немалую часть активов в банк,
    при этом теперь он потерял даже 25% долю в банке.

    Михаил Ершов, Да, спишут долю Холдинга, к гадалке не ходи.
  6. Аватар Михаил Ершов
    Кажется облигациям ничего хорошего уже не светит
    se.fedresurs.ru/messages/BF0CCB769BBED68A793467AB9D50FFEE
    www.interfax.ru/business/582561

    если что это не оценка ЦБ,
    возможно он считает капитал по-другому…

    Михаил Ершов, но ведь это новость про банк «Открытие», а здесь в основном обсуждается холдинг «Открытие»

    Александр Киров, холдинг сдал немалую часть активов в банк,
    при этом теперь он потерял даже 25% долю в банке.
  7. Аватар Александр Киров
    Кажется облигациям ничего хорошего уже не светит
    se.fedresurs.ru/messages/BF0CCB769BBED68A793467AB9D50FFEE
    www.interfax.ru/business/582561

    если что это не оценка ЦБ,
    возможно он считает капитал по-другому…

    Михаил Ершов, но ведь это новость про банк «Открытие», а здесь в основном обсуждается холдинг «Открытие»
  8. Аватар Тимофей Мартынов
    Михаил Ершов, спасибо за новость
  9. Аватар Михаил Ершов
    Кажется облигациям ничего хорошего уже не светит
    se.fedresurs.ru/messages/BF0CCB769BBED68A793467AB9D50FFEE
    www.interfax.ru/business/582561

    если что это не оценка ЦБ,
    возможно он считает капитал по-другому…
  10. Аватар Baks
    Конечно, хорошо бы иметь юридическую компанию, которая представляла интерес Вкладчиков на таких собраниях и «Новациях»… И в суд, даже если ответчик ЦБ…
  11. Аватар Алексей Тарасов

    Я тоже считаю, что боржоми пить уже поздно, надо расслабиться и досмотреть шапито до конца.
    marinin70, плюсую Вам. Тоже действовал по такому принципу: лучше отдать заявление, чем потом жалеть о том, что сидел сложа руки
  12. Аватар Igmar
    Так смысла нет в таком письме. Я тоже в начале подумал отписаться им. Но, ведь заполнение этих протоколов и заявлений необходимо на случай если что-то меняем. Если не меняем, то действует существующие правила и порядок. Поэтому, отсутствие заявления о проведении «Новации», указывает на Ваше несогласие.
    Однако, полагаю, что это некие игры с вкладчиками в порядочность и законность. Уж как там сделают...., но сделают и подсчитают, что именно ВКЛАДЧИКИ ПОПРОСИЛИ введение новации.
    Я Уже не верю ни Открывашке ни ЦБ, что они думают о ком либо кроме себя. и своих интересов. Так что ничего не остаётся, как просто расслабиться и попытаться поймать кайф от того, что тебя имеют…
    А вот на будущее… не верить никому! Ни правительству ни ЦБ. Поэтому, я никаких ОФЗ не приобретаю.

    Baks, согласен с Вами.
    Но, я, все-таки, через брокера отправил бюллетени по ОХ5, хотя, понимаю, что посчитают, как надо......
    Я тоже считаю, что боржоми пить уже поздно, надо расслабиться и досмотреть шапито до конца.
  13. Аватар Baks
    Так смысла нет в таком письме. Я тоже в начале подумал отписаться им. Но, ведь заполнение этих протоколов и заявлений необходимо на случай если что-то меняем. Если не меняем, то действует существующие правила и порядок. Поэтому, отсутствие заявления о проведении «Новации», указывает на Ваше несогласие.
    Однако, полагаю, что это некие игры с вкладчиками в порядочность и законность. Уж как там сделают...., но сделают и подсчитают, что именно ВКЛАДЧИКИ ПОПРОСИЛИ введение новации.
    Я Уже не верю ни Открывашке ни ЦБ, что они думают о ком либо кроме себя. и своих интересов. Так что ничего не остаётся, как просто расслабиться и попытаться поймать кайф от того, что тебя имеют…
    А вот на будущее… не верить никому! Ни правительству ни ЦБ. Поэтому, я никаких ОФЗ не приобретаю.
  14. Аватар Lex
    Привет! Являюсь держателем облигаций ОткрХол 5. 1октября отправил им заполненный бюллетень. Проголосовал «против» во всех пунктах. Посмотрим, что будет в протоколах собрания (если успеет дойти письмо из Кузбасса).
  15. Аватар chem1 (Сергей Нужнов)
    Держатели шести выпусков облигаций «Открытие Холдинга» 2-4-й серий, а также серий БО-01, БО-03, БО-05 рассмотрят вопросы о реструктуризации долга на собраниях 24 октября, говорится в сообщениях эмитента.

    В собраниях смогут принять участие держатели бумаг на 12 октября.

    Владельцы облигаций рассмотрят вопрос о согласии на внесение изменения в решения о выпусках, а также о согласии на прекращение обязательств по облигациям предоставлением новации, а также об утверждении условий указанного соглашения.

    Кроме того, держателям бумаг будет предложено отказаться от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права.

    Владельцы облигаций 2-4-й серий, БО-03 и БО-05 также выберут своего представителя (ПВО).

    Из готовящихся изменений компания раскрыла только планы продлить по облигациям 2-й серии продолжительность 12-го купона до 1,5 лет с полугода. В результате общее число купонов уменьшиться до 28 с 30.

    По облигациям 3-й и 4-й серий предлагается продлить продолжительность 21-го купона до 1,5 лет с трех месяцев. В результате общее число купонов уменьшиться до 56 с 60.
  16. Аватар Тимофей Мартынов
    Владельцы облигаций Открытие Холдинга на 60 млрд руб согласились на перенос оферты
    smart-lab.ru/blog/news/425155.php
  17. Аватар Игорь Николаев
    Почему не все облигации торгуются по одной цене? 3, 4 выпуски и БО-4 по спрос близко к 50. Хоть там стоит по паре шт, но тем не менее, почему не по 30?

    Иван Березуцкий, потому что ликвидности нет. Россыпь сделок по 1-10 шт — это как раз отсутствие ликвидности. А в этом случае цена вообще ничего не отражает. Она может быть сегодня 50, завтра 30, послезавтра 70
  18. Аватар Иван Березуцкий
    Почему не все облигации торгуются по одной цене? 3, 4 выпуски и БО-4 по спрос близко к 50. Хоть там стоит по паре шт, но тем не менее, почему не по 30?
  19. Аватар Kolega birzhevik
    Подскажите лежат облиги Откр Хол 6 что с ними делать, есть вариант что погасят?

    Kolesnikov Evgeniy, надежда есть, но не очень большая.
    Теперь это скорее как лотерейный билет, повезет — не повезет.
    У меня есть немного 5 выпуска, буду держать.

    chem1, Это печально
  20. Аватар chem1 (Сергей Нужнов)
    Подскажите лежат облиги Откр Хол 6 что с ними делать, есть вариант что погасят?

    Kolesnikov Evgeniy, надежда есть, но не очень большая.
    Теперь это скорее как лотерейный билет, повезет — не повезет.
    У меня есть немного 5 выпуска, буду держать.
  21. Аватар Kolega birzhevik
    Подскажите лежат облиги Откр Хол 6 что с ними делать, есть вариант что погасят?
  22. Аватар chem1 (Сергей Нужнов)

    МОСКВА, 9 окт — ПРАЙМ. Бывшие владельцы банка «Открытие» будут вынуждены вернуть свои активы, заложенные в качестве обеспечения по взятым в банке кредитам, на баланс банка или расплатиться по кредитам этими активами, сообщил будущий глава правления банка Михаил Задорнов в интервью изданию The Financial Times.

    «Существует довольно серьезное смешение сделок между компанией-учредителем (группа „Открытие Холдинг“) и банком „Открытие“… Поскольку масштаб проблемы настолько велик… бывшие владельцы банка будут вынуждены или расплатиться по кредитам активами, или вернуть их на баланс банка», — сказал он.

    Задорнов пояснил, что к этой мере придется прибегнуть в случае, если «дыра» в балансе банка будет «близка или больше» чем 400 миллиардов рублей, по первоначальной оценке нового менеджмента.


    Интересно, о каких активах говорит Задорнов.
  23. Аватар Игорь Николаев
    chem1,
    «По моим прикидкам у них остались Архангельскгеолдобыча и Геотексейсморазведка. Акции первой заложены в ВТБ, а вторая компания почти банкрот.»
    Да у Геотексейсморазведка явно беда — минус 6,5 ярдов капитал. Можно забыть.
    А «Архангельскгеолдобыча» — ничего, но не то что бы супер крупный актив. По 16му году прибыль 2,9 ярда, капитал 4,78 ярд. Купили их за $1,45 млрд под кредит ВТБ. В рублях примерно на текущий момент 82,65 млрд:
    www.vedomosti.ru/business/articles/2016/12/02/667933-otkritie-kupila
    Отчетность здесь: www.agddiamond.ru/invest/report_year/2016/
    P/E 28,5 и в 17 раз дороже капитала — как-то многовато для нашего рынка… Да и кредит по ним еще выплачивать надо.

    Алексей Тарасов, если господа из ОХ замутили реструктуризации по всем выпускам с датой превращения кареты в тыкву через год — значит есть что-то у холдинга за душой, что очень не хочется отдавать в конкурсную массу. Такие у меня мысли на этот счет.
  24. Аватар П М
    Я так и сделаю. Мне очень не нравится такая новация, тем более без адекватного объяснения со стороны банка.


    Алексей Тарасов, а на представительство чго-то там сервисес соглашаться? это имеет какое-то значение?
  25. Аватар Baks
    Мне кажется, что по сегодняшней ситуации «прямого правления» Набиулиной в ЦБ, ей не нужны никакие «первоисточники» проспектов эмиссий облигаций или каких иных цб, которые легко можно изменить на «Новации», уменьшив в 100 раз свои обязательства…
    Проверка проведённая ЦБ… её результаты… пипл в лучшем случае будет ознакомлен с окончательным результатом в одну строчку… типа: «как мы и говорили....». Как проводилась проверка…? Какое ваше собачье дело? Вам сказали, СПИСЫВАЕМ !!!
    Будем смиренно ждать… с — - нечего было верить в фондовый рынок...., чай не в Европе и не в Америке живёте.....
    И никогда, слышите, НИКОГДА
    НЕ ВЕРЬТЕ НИКОМУ!!!

Открытие Холдинг

Предлагаю порассуждать на тему судьбы облигаций холдинга Открытие.
Торгуются они сейчас  с чумовым дисконтом в 50-70% от номинала, ликвидность последнее время конечно подупала, но несколько сотен рублей пристроить можно легко.

На данный момент холдинг полностью выполняет свои обязательства перед владельцами облигаций, своевременно выплачивая купон и даже выкупил по оферте 4-ую серию.

Из последних событий, это новости о реструктуризации:

Владельцы облигаций АО «Открытие Холдинг» серий БО-П01 — БО-П04 рассмотрят вопрос о реструктуризации на собраниях 16 октября, говорится в сообщении эмитента.

В собраниях смогут принять участие владельцы бумаг на 4 октября.

На собрании держателям бумаг будет предложено согласиться на внесение изменений в решение о выпуске бумаг, а также согласиться на заключение соглашения о прекращении обязательств по облигациям предоставлением новации, суть которой не раскрывается.

Кроме того, облигационерам предложено отказаться от права требовать досрочного погашения бумаг в случае возникновения у них такого права.

Ранее сообщалось, что аналогичный круг вопросов 10 октября на собраниях рассмотрят держатели бумаг «Открытие Холдинга» 5-й, 6-й серии, а также серий БО-06 и БО-02. Владельцы еще одного выпуска бондов компании — серии БО-04 тот же круг вопросов рассмотрят на собрании 3 октября.

Из изменений в выпуски облигаций эмитент ранее раскрыл только увеличение длительности 17-го купонного периода бумаг 6-й серии и 18-го купонного периода бумаг 5-й серии до 455 дней с 91 дня. Общее число купонов по бумагам этих серий в результате сокращается до 56 с 60.

Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: