Облигации ЧЗПСН-Профнастил

swipe
Имя Лет до
погаш.
Доходн Цена Купон, руб НКД, руб Дата купона Оферта
ЧЗПСНП БП2 1.1 17.5% 95.61 29.92 17.42 2024-05-09
акции ЧЗПСН
Я эмитент
  1. Аватар Дмитрий
    Неслабо можно было навариться вчера-сегодня: вчера взять облиг без НКД, а сегодня продать с НКД.
  2. Аватар Олег Стебеньков
    Я УЖЕ РЕАЛЬНО СОМНЕВАЮСЬ В АДЕКВАТНОСТИ ФОРУМЧАН… ИЗ ПОСЛЕДНИХ СИЛ ОПРАВДЫВАЮТ ОЧЕВИДНЫЙ КОСЯК ММВБ… НЕ ДАЙ ВАМ БОГ ПОПАСТЬ В ТАКОЙ КИДОК… УДАЧНОГО ВАМ ВСЕМ…

    Денис Цыбров, да, во истину, все относительно…, мы с Вами сейчас по другую сторону от наварившихся))))
  3. Аватар Владимир Тимофеев
    ПОВТОРЮСЬ!!! НКД ПЛАТИТ ПОКУПАТЕЛЬ ПРОДАВЦУ!!! РАЗВЕ НЕ ТАК ???

    Денис Цыбров, так, но в момент покупки там была цифра ноль. Условие сделки. Мне лично жаль людей кто на панике продал, но увидев что происходит с бумагой я сначала зашел в профильные форумы-чаты и через пару минут уже стало понятно что сливать не надо.


    GingerPapa, Условие сделки — правильные слова. Я так себе и говорю продал, так продал.
    Можно вопрос? Точнее побольше подробностей. Какие именно вещи удержали Вас от продажи? Вот в 9 с копейками утра по Москве — сообщение биржи о дефолте.
    Дальше, Ваши действия? Подождать? Почитать форумы? Как Вы оцениваете достоверность информации, если она противоречит официальному заявлению биржи?
    Или Вы начали выяснять ситуацию когда уже оба пресс-релиза были доступны?

    Вы не подумайте ничего такого. Я просто хочу поработать над своими ошибками.
    Хочу понять что я упустил и почему.
    Хочу понять как действовали и думали люди, которые не слили после объявления дефолта в 9 с копейками.

    Лично я вижу сутра, что котировки в таблице в терминале пропали.
    Стал искать — на Мосбиржу — вижу дефолт.
    Добавляю бумагу в таблицу из раздела Д в терминале. График — с самого начала. Истории торгов нет. НКД = 0. Цена летит вниз.

    Дальше что? Как Вы удерживаетесь от продажи здесь и сейчас? Какие источники читать и на какие опираться, чтобы решить прямо сейчас не продать?

  4. Аватар ДЕН
    Я УЖЕ РЕАЛЬНО СОМНЕВАЮСЬ В АДЕКВАТНОСТИ ФОРУМЧАН… ИЗ ПОСЛЕДНИХ СИЛ ОПРАВДЫВАЮТ ОЧЕВИДНЫЙ КОСЯК ММВБ… НЕ ДАЙ ВАМ БОГ ПОПАСТЬ В ТАКОЙ КИДОК… УДАЧНОГО ВАМ ВСЕМ…
  5. Аватар Олег Стебеньков
    Так оно так, но осадочек конечно остался))) кто то, особо информированный, зашел в бумаги с хорошим дисконтом.
  6. Аватар Andrey Khrulev
    если вы посмотрите, то при покупке и продаже всегда показывается стоимость облигации в рублях. В процентах она отличается на размер этого НКД, который всего лишь для удобства сравнения цены облигаций с разным временем купона
  7. Аватар Andrey Khrulev
    нкд это условная величина, которая используется для удобства отображения стоимости облигации при покупке или продаже.

    если был купон только что выплачен, то цена облигации при 100% = номиналу, перед выплатой цена облигации 100% = номинал + купон.

    вчера мосбиржа переключила режим торгов на Д, где цена 100% = номиналу, вне зависимости от того, когда будет купон
  8. Аватар GingerPapa
    ПОВТОРЮСЬ!!! НКД ПЛАТИТ ПОКУПАТЕЛЬ ПРОДАВЦУ!!! РАЗВЕ НЕ ТАК ???

    Денис Цыбров, так, но в момент покупки там была цифра ноль. Условие сделки. Мне лично жаль людей кто на панике продал, но увидев что происходит с бумагой я сначала зашел в профильные форумы-чаты и через пару минут уже стало понятно что сливать не надо.
  9. Аватар ДЕН
    ПОВТОРЮСЬ!!! НКД ПЛАТИТ ПОКУПАТЕЛЬ ПРОДАВЦУ!!! РАЗВЕ НЕ ТАК ???
  10. Аватар GingerPapa
    А есть тут те кто вчера купил олигации — расскажите, как у вас сегодня перерасчет по ним пошел? НКД просто «прилип» в полном объеме? Без списания с Вашего счета?

    Олег Стебеньков, да, списаний не вижу пока. Но в истории сделок исчезли вообще сделки с бумагой. Хотя бумаги на месте. Альфа директ
  11. Аватар ДЕН
    Мне вот интересно, те кто по 70% слили с самого утра тоже будут требовать компенсации от биржи, так как не осознавали что делают?


    Во во, сами слили по такой цене и с нулевым НКД, а щас ноют через каждый пост «биржа виновата»

    Павел, ПАША ТЫ ЭТО СЕРЬЕЗНО, БИРЖА КИНУЛА ПРОДАВЦОВ НА НКД… ОДУПЛИСЬ
  12. Аватар павел петрович попов
    Добрый день.

    08 октября 2019 в связи с получением рекомендаций Экспертного совета по листингу ПАО Московская Биржа было принято решение по переводу с 09 октября 2019 года в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска ценных бумаг ПАО «ЧЗПСН». 09 октября 2019 в связи с включением бумаг ПАО «ЧЗПСН» в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска для Акций был ограничен перечень Режимом торгов (доступные Режимы торгов: «Акции Д – Режим основных торгов», «Акции Д – РПС» и «Неполные лоты»). Для Облигаций также были ограничены Режимы торгов Режимами «Облигации Д — Режим основных торгов» и «Облигации Д-РПС», в связи с чем была установлена особенность по нерасчету НКД.

    Данное решение Биржи было раскрыто на сайте www.moex.com/n25351/?nt=0.



    В системе торгов Облигации были промаркированы признаком «Прекращен расчет НКД» для дополнительного информирования инвесторов с начала торгов 09.10.2019.

    Таким образом НКД 09.10.2019 не учитывалось при заключении сделок с в системе торгов на основании решения Биржи.

    Пересчет сделок за 09.10.2019 осуществляться не будет.



    С 10 октября 2019 осуществлен перевод Облигаций из Режимов торгов «Облигации Д», а также возобновлен расчет НКД по Облигациям. Данное решение Биржи также раскрыто на сайте — 09.10.2019 11:09 — www.moex.com/n25352/?nt=0


    Ну ответ такой же, как и у предыдущего товарища.
  13. Аватар Andrey Khrulev
    Andrey Khrulev, ТЫ ГДЕ УВИДЕЛ ПО 70 ???

    с утра были продажи по 70% от номинала — кто-то 500 штук на панике слил

    потом было полно продаж по 90%, а уже когда разобрались в ситуации и все бросились тарить, то цена подскочила до 99,9
  14. Аватар Владимир Тимофеев
    «мой накопленный НКД подарен вчерашнему покупателю»
    тут точнее можно сказать, что вы просто продали облигацию дешевле. НКД условная величина.
    то есть вы продавали например за 100% думая что это 1017 рублей, где 17 считался как НКД, а на самом деле вы продали по 98,3% где 983 было тело и 17 НКД

    Andrey Khrulev, :-D типа думай так, легче пережить?
  15. Аватар Andrey Khrulev
    были же те кто и еще дешевле продавал
  16. Аватар Andrey Khrulev
    «мой накопленный НКД подарен вчерашнему покупателю»
    тут точнее можно сказать, что вы просто продали облигацию дешевле. НКД условная величина.
    то есть вы продавали например за 100% думая что это 1017 рублей, где 17 считался как НКД, а на самом деле вы продали по 98,3% где 983 было тело и 17 НКД
  17. Аватар Павел

    На самом деле всё просто, НКД платит Эмитент!


    Какая чушь, еще и с восклицательным знаком. НКД это расчетная величина, ее биржа ежедневно суммирует по итогам вечернего клиринга после закрытия торгов. Когда вы продаёте облигацию покупатель платит вам рыночную цену + накопленный НКД. Эмитент к расчету НКД не имеет никакого отношения и не платит его. Он только купон переводит, амортизацию и погашение в установленное время.

    chem1, Да вы правы, речь о купоне, купон будет заплачен Эмитентом, и не важно какой НКД насчитает биржа.
  18. Аватар ДЕН
    по ним был обнулён НКД

    Скорее при расчете относительного стоимости тела просто не учитывалась стоимость НКД. Поэтому многие паникеры посливали облигации на 3-5% дешевле номинала (думая, что сливают почти по номиналу).

    Мосбиржа выпустила пресс релиз об ошибке еще в 10 утра, однако панические распродажи длились до вечера.

    Мне вот интересно, те кто по 70% слили с самого утра тоже будут требовать компенсации от биржи, так как не осознавали что делают?

    Andrey Khrulev, ТЫ ГДЕ УВИДЕЛ ПО 70 ???
  19. Аватар Andrey Khrulev
    «Андрей, не могли бы Вы объяснить как Мосбиржа подтвердила ошибку?»
    я имел ввиду, что было объявление, что с 10/10 бумагу снова переводят в режим основных торгов
  20. Аватар Владимир Тимофеев

    На самом деле всё просто, НКД платит Эмитент!


    Какая чушь, еще и с восклицательным знаком. НКД это расчетная величина, ее биржа ежедневно суммирует по итогам вечернего клиринга после закрытия торгов. Когда вы продаёте облигацию покупатель платит вам рыночную цену + накопленный НКД. Эмитент к расчету НКД не имеет никакого отношения и не платит его. Он только купон переводит, амортизацию и погашение в установленное время.

    chem1, Тоже верно! долгом-то пользовались и бесплатно перераспределились. По факту операций получилось, что мой накопленный НКД подарен вчерашнему покупателю. Если формально даже все соблюдено со стороны биржы, по конечному факту — не справедливое перераспределение.
  21. Аватар Владимир Тимофеев
    Владимир Тимофеев Я всего-лишь хочу понять как можно было опираясь только на официальные источники информации быть уверенным, что НКД вернется. На свой будущий опыт.

    На самом деле всё просто, НКД платит Эмитент!
    Эмитент не в дефолте, а значит платежеспособен, и он заплатит полный купон, так было есть и будет.


    Павел, это ясно и логично. Не логично такого эмитента помещать в дефолтный сектор и не признавать этой ошибки.
    И это не отменяет ответственности биржи за корректность и достаточность пресс-релизов.

    Я долго держал бумагу и один купон успел получить. Поэтому когда вчера продал не остался в убытке. Даже небольшой плюс.
    Но искажение информационного пространства со стороны биржи — это безответственность. И с этим нужно как-то бороться.
    Я молчу про подозрение осознанной манипуляции в целях скинуть малоопытных.

    Владимир Тимофеев, Да ошибка на лицо, но дело в том что биржа этого не признает, вы посмотрите какой был оборот сделок вчера по двум бондам. Признать ошибку — это означает компенсировать всем НКД


    Павел, Да, все верно. Об этом и речь. Я не настаиваю на том чтобы признали ошибку. Тем более, что формально ошибок-то и нет. Я настаиваю на том, что с этим нужно что-то делать. Чтобы биржа хотя бы осознавала что в этом есть проблемы и более ответственно относилась к релизам.
  22. Аватар chem1 (Сергей Нужнов)

    На самом деле всё просто, НКД платит Эмитент!


    Какая чушь, еще и с восклицательным знаком. НКД это расчетная величина, ее биржа ежедневно суммирует по итогам вечернего клиринга после закрытия торгов. Когда вы продаёте облигацию покупатель платит вам рыночную цену + накопленный НКД. Эмитент к расчету НКД не имеет никакого отношения и не платит его. Он только купон переводит, амортизацию и погашение в установленное время.
  23. Аватар Павел
    Владимир Тимофеев Я всего-лишь хочу понять как можно было опираясь только на официальные источники информации быть уверенным, что НКД вернется. На свой будущий опыт.

    На самом деле всё просто, НКД платит Эмитент!
    Эмитент не в дефолте, а значит платежеспособен, и он заплатит полный купон, так было есть и будет.


    Павел, это ясно и логично. Не логично такого эмитента помещать в дефолтный сектор и не признавать этой ошибки.
    И это не отменяет ответственности биржи за корректность и достаточность пресс-релизов.

    Я долго держал бумагу и один купон успел получить. Поэтому когда вчера продал не остался в убытке. Даже небольшой плюс.
    Но искажение информационного пространства со стороны биржи — это безответственность. И с этим нужно как-то бороться.
    Я молчу про подозрение осознанной манипуляции в целях скинуть малоопытных.

    Владимир Тимофеев, Да ошибка на лицо, но дело в том что биржа этого не признает, вы посмотрите какой был оборот сделок вчера по двум бондам. Признать ошибку — это означает компенсировать всем НКД
  24. Аватар Владимир Тимофеев
    Владимир Тимофеев Я всего-лишь хочу понять как можно было опираясь только на официальные источники информации быть уверенным, что НКД вернется. На свой будущий опыт.

    На самом деле всё просто, НКД платит Эмитент!
    Эмитент не в дефолте, а значит платежеспособен, и он заплатит полный купон, так было есть и будет.


    Павел, это ясно и логично. Не логично такого эмитента помещать в дефолтный сектор и не признавать этой ошибки.
    И это не отменяет ответственности биржи за корректность и достаточность пресс-релизов.

    Я долго держал бумагу и один купон успел получить. Поэтому когда вчера продал не остался в убытке. Даже небольшой плюс.
    Но искажение информационного пространства со стороны биржи — это безответственность. И с этим нужно как-то бороться.
    Я молчу про подозрение осознанной манипуляции в целях скинуть малоопытных.
  25. Аватар Олег Стебеньков
    Получил ответ от Мосбиржи.
    08 октября 2019 в связи с получением рекомендаций Экспертного совета по листингу ПАО Московская Биржа было принято решение по переводу с 09 октября 2019 года в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска ценных бумаг ПАО «ЧЗПСН». 09 октября 2019 в связи с включением бумаг ПАО «ЧЗПСН» в Сектор компаний повышенного инвестиционного риска для Акций был ограничен перечень Режимом торгов (доступные Режимы торгов: «Акции Д – Режим основных торгов», «Акции Д – РПС» и «Неполные лоты»). Для Облигаций также были ограничены Режимы торгов Режимами «Облигации Д — Режим основных торгов» и «Облигации Д-РПС», в связи с чем была установлена особенность по нерасчету НКД.

    Данное решение Биржи было раскрыто на сайте www.moex.com/n25351/?nt=0.



    В системе торгов Облигации были промаркированы признаком «Прекращен расчет НКД» для дополнительного информирования инвесторов с начала торгов 09.10.2019.

    Таким образом НКД 09.10.2019 не учитывалось при заключении сделок с в системе торгов на основании решения Биржи.

    Пересчет сделок за 09.10.2019 осуществляться не будет.



    С 10 октября 2019 осуществлен перевод Облигаций из Режимов торгов «Облигации Д», а также возобновлен расчет НКД по Облигациям. Данное решение Биржи также раскрыто на сайте — 09.10.2019 11:09 — www.moex.com/n25352/?nt=0


    В ответе слово «рекомендаций» является гипертекстовой ссылкой, указывающей на страницу www.moex.com/a3817. Таким образом меня отсылают к несуществующему решению экспертного совета по листингу. Либо решение принималось на основе решения экспертного совета от 30 сентября. Но в таком случае имеем дело с циничным игнорированием решения совета. Полагаю это повод обратиться на Мосбиржу с официальной письменной претензией.

    Данную информацию я предоставил для сведения. Если вы, изучив мой ответ решите также составить претензию, можем скоординировать наши усилия. Однако, я ЗАПРЕЩАЮ использовать текст полученного мной обращения, приведённого здесь, для составления вашей претензии. Настоятельно рекомендую обратиться самостоятельно с запросом к Мосбирже через форму обратной связи и получить личный ответ. Его вы впоследствии сможете приложить при необходимости к тексту своей претензии.

    Алексей, плюсуюсь! Мне точно такой же ответ пришел.

ЧЗПСН-Профнастил

Облигация Профнастил
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: