Облигации Обувьрус

Может кто-нибудь четко объяснить что такое кросс дефолт (касаемо 1р1). Определение я нагуглил, но не совсем понимаю как это будет работать.
По другим выпускам кросс дефолта нет, но тут кто-то писал, что они скорее всего все улетят в дефолт. Тогда в чем разница?

WinDale, кросс-дефолт предполагает, что на ограниченный промежуток времени владельцы выпуска, где он прописан в эмиссионке получают право требовать выкупа бумаг эмитентом по 100% стоимости. Для этого проводится оферта, владелец подает на выкуп таким образом как это прописано в эмиссионке ( и никак иначе) — бывает очень мудрено. Если по другим выпускам кросс-дефолта нет, то они ждут дефолта по своей конкретной бумаге, и только тогда смогут требовать выкуп.

ArTwoD, спасибо. Я так понимаю, что это все таки плюс в данной ситуации.
Правильно я понял, что автоматом в дефолт этот выпуск следом за бо7 не улетит? А предполагает лишь возможность досрочного погашения из-за дефолта основного выпуска, к которому он привязан?

Может кто-нибудь четко объяснить что такое кросс дефолт (касаемо 1р1). Определение я нагуглил, но не совсем понимаю как это будет работать.
По другим выпускам кросс дефолта нет, но тут кто-то писал, что они скорее всего все улетят в дефолт. Тогда в чем разница?

WinDale, кросс-дефолт предполагает, что на ограниченный промежуток времени владельцы выпуска, где он прописан в эмиссионке получают право требовать выкупа бумаг эмитентом по 100% стоимости. Для этого проводится оферта, владелец подает на выкуп таким образом как это прописано в эмиссионке ( и никак иначе) — бывает очень мудрено. Если по другим выпускам кросс-дефолта нет, то они ждут дефолта по своей конкретной бумаге, и только тогда смогут требовать выкуп.

ну вот и спекули побежали… думали купили за 30% и выплатят 100

vyv3, а есть какая то разница? Купил за 30 или за 100? Сам держу почти с самого начала(

WinDale, ну не знаю если будут же подавать в суд, а если купил за 30% какой тут суд
как я думаю будет чтот типа кто владел например на 1.01.2022
у меня как куплены в 2021 ни одной спекуляции, нах надо

vyv3, в суде интересы владельцев облигаций представляет ПВО, соответственно от вас ничего делать будет не нужно (разве что авансирование деятельности в случае необходимости)… Лично идти в суд имеет смысл только если пакет стратегический, вы являлись владельцем на дату возникновения права на оферту, ПВО упустил срок подачи, и есть гарантия исполнения обязательств в будущем в результате ОСВО, тогда есть шанс получить своё в обход ОСВО по исполнительному. Но вы не представляете насколько это будет сложно и редко достижимо.
Если плыть с ПВО, то выплаты будут осуществляться текущим владельцам через НРД автоматически… Тогда владение подтверждать не потребуется… Только будут ли выплаты.

ArTwoD, те кто купил в 2021 за 95% и сейчас на за 30% имеют равные права на погашение?

vyv3, разумеется, даже те кто купил по 1% и на размещении по 100%. Любой выпуск рассматривают целиком и объем прав на одну облигацию у всех совершенно одинаковый. Как и выплаты по выпуску производятся через НРД в равных пропорциях на каждую бумагу.

ArTwoD,
вот например:
поступила обновленная информация от НКО АО НРД о корпоративном действии «Досрочное погашение ценных бумаг или приобретение их эмитентом» с ценными бумагами эмитента АО «Джи-групп» ИНН 1660359180 (облигация 4B02-01-00458-R-001P / ISIN RU000A101TS4)
...
Обязательным условием для подачи искового заявления является факт владения облигациями на 07.12.2021

будет типа чтото и Р1Р

Может кто-нибудь четко объяснить что такое кросс дефолт (касаемо 1р1). Определение я нагуглил, но не совсем понимаю как это будет работать.
По другим выпускам кросс дефолта нет, но тут кто-то писал, что они скорее всего все улетят в дефолт. Тогда в чем разница?

ну вот и спекули побежали… думали купили за 30% и выплатят 100

vyv3, а есть какая то разница? Купил за 30 или за 100? Сам держу почти с самого начала(

WinDale, ну не знаю если будут же подавать в суд, а если купил за 30% какой тут суд
как я думаю будет чтот типа кто владел например на 1.01.2022
у меня как куплены в 2021 ни одной спекуляции, нах надо

vyv3, в суде интересы владельцев облигаций представляет ПВО, соответственно от вас ничего делать будет не нужно (разве что авансирование деятельности в случае необходимости)… Лично идти в суд имеет смысл только если пакет стратегический, вы являлись владельцем на дату возникновения права на оферту, ПВО упустил срок подачи, и есть гарантия исполнения обязательств в будущем в результате ОСВО, тогда есть шанс получить своё в обход ОСВО по исполнительному. Но вы не представляете насколько это будет сложно и редко достижимо.
Если плыть с ПВО, то выплаты будут осуществляться текущим владельцам через НРД автоматически… Тогда владение подтверждать не потребуется… Только будут ли выплаты.

ArTwoD, те кто купил в 2021 за 95% и сейчас на за 30% имеют равные права на погашение?

vyv3, разумеется, даже те кто купил по 1% и на размещении по 100%. Любой выпуск рассматривают целиком и объем прав на одну облигацию у всех совершенно одинаковый. Как и выплаты по выпуску производятся через НРД в равных пропорциях на каждую бумагу.

ну вот и спекули побежали… думали купили за 30% и выплатят 100

vyv3, а есть какая то разница? Купил за 30 или за 100? Сам держу почти с самого начала(

WinDale, ну не знаю если будут же подавать в суд, а если купил за 30% какой тут суд
как я думаю будет чтот типа кто владел например на 1.01.2022
у меня как куплены в 2021 ни одной спекуляции, нах надо

vyv3, в суде интересы владельцев облигаций представляет ПВО, соответственно от вас ничего делать будет не нужно (разве что авансирование деятельности в случае необходимости)… Лично идти в суд имеет смысл только если пакет стратегический, вы являлись владельцем на дату возникновения права на оферту, ПВО упустил срок подачи, и есть гарантия исполнения обязательств в будущем в результате ОСВО, тогда есть шанс получить своё в обход ОСВО по исполнительному. Но вы не представляете насколько это будет сложно и редко достижимо.
Если плыть с ПВО, то выплаты будут осуществляться текущим владельцам через НРД автоматически… Тогда владение подтверждать не потребуется… Только будут ли выплаты.

ArTwoD, те кто купил в 2021 за 95% и сейчас на за 30% имеют равные права на погашение?

ну вот и спекули побежали… думали купили за 30% и выплатят 100

vyv3, а есть какая то разница? Купил за 30 или за 100? Сам держу почти с самого начала(

WinDale, ну не знаю если будут же подавать в суд, а если купил за 30% какой тут суд
как я думаю будет чтот типа кто владел например на 1.01.2022
у меня как куплены в 2021 ни одной спекуляции, нах надо

vyv3, в суде интересы владельцев облигаций представляет ПВО, соответственно от вас ничего делать будет не нужно (разве что авансирование деятельности в случае необходимости)… Лично идти в суд имеет смысл только если пакет стратегический, вы являлись владельцем на дату возникновения права на оферту, ПВО упустил срок подачи, и есть гарантия исполнения обязательств в будущем в результате ОСВО, тогда есть шанс получить своё в обход ОСВО по исполнительному. Но вы не представляете насколько это будет сложно и редко достижимо.
Если плыть с ПВО, то выплаты будут осуществляться текущим владельцам через НРД автоматически… Тогда владение подтверждать не потребуется… Только будут ли выплаты.

ну вот и спекули побежали… думали купили за 30% и выплатят 100

vyv3, а есть какая то разница? Купил за 30 или за 100? Сам держу почти с самого начала(

WinDale, ну не знаю если будут же подавать в суд, а если купил за 30% какой тут суд
как я думаю будет чтот типа кто владел например на 1.01.2022
у меня как куплены в 2021 ни одной спекуляции, нах надо

ну вот и спекули побежали… думали купили за 30% и выплатят 100

vyv3, а есть какая то разница? Купил за 30 или за 100? Сам держу почти с самого начала(

WinDale, ну не знаю если будут же подавать в суд, а если купил за 30% какой тут суд
как я думаю будет чтот типа кто владел например на 1.01.2022
у меня как куплены в 2021 ни одной спекуляции, нах надо

ну вот и спекули побежали… думали купили за 30% и выплатят 100

vyv3, а есть какая то разница? Купил за 30 или за 100? Сам держу почти с самого начала(

ну вот и спекули побежали… думали купили за 30% и выплатят 100

Погружение в Dempster: игра на конверсии активов

Начало — Погружение в Обувь России: игра на конверсии активов

Это очень поучительная история.

Мы ищем широкую маржу прибыли – если она выглядит совсем узкой, мы отказываемся от покупки.

18 января 1964

Один из самых интересных аспектов инвестирования – процесс поиска. Обнаружение такой предельно дешевой акции, как Dempster Mill, сродни находке Ренуара среди мазни, выставленной за $25 на распродаже. Это чрезвычайно редкое событие, где без особых усилий видна реальная стоимость и при запрашиваемой цене гарантирована огромная прибыль.

Представьте себе волнующий момент в 1956 г., когда Баффетт, перелистывая справочник Moody's Manual, набрел на крошечную безвестную производственную компанию, чьи акции упали на 75 % в предыдущем году. Поняв, что она торгуется в текущий момент лишь за небольшую долю своего чистого оборотного капитала и еще меньшую долю балансовой стоимости, Баффетт начал покупать акции по $17 за штуку. Продал он их уже по $80.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Александр Шадрин, это всё безусловно справедливо, если принять за отправную точку правильность и реальность отчетности и реальность балансовой стоимости. А если активы только на бумаге — тогда что? Вот если бы аудиторы имели ответственность, когда подтверждают запасы и реально её платили — аудит и качество отчетности было бы отправной точкой. А сейчас — нет. И аудиторы и рейтинговые агентства переобуваются постфактум, когда уже и так понятно всё.

ArTwoD, согласен, поэтому инвесторы могут в своих расчетах «списать» в резервы.

Александр Шадрин, если будет кросс дефолт по 1р1, то владельцы подают на выкуп эмитенту под 100%, я правильно понимаю пока эти иски не удовлетворят, по другим ни купонов, ни оферт не ждать?

Погружение в Dempster: игра на конверсии активов

Начало — Погружение в Обувь России: игра на конверсии активов

Это очень поучительная история.

Мы ищем широкую маржу прибыли – если она выглядит совсем узкой, мы отказываемся от покупки.

18 января 1964

Один из самых интересных аспектов инвестирования – процесс поиска. Обнаружение такой предельно дешевой акции, как Dempster Mill, сродни находке Ренуара среди мазни, выставленной за $25 на распродаже. Это чрезвычайно редкое событие, где без особых усилий видна реальная стоимость и при запрашиваемой цене гарантирована огромная прибыль.

Представьте себе волнующий момент в 1956 г., когда Баффетт, перелистывая справочник Moody's Manual, набрел на крошечную безвестную производственную компанию, чьи акции упали на 75 % в предыдущем году. Поняв, что она торгуется в текущий момент лишь за небольшую долю своего чистого оборотного капитала и еще меньшую долю балансовой стоимости, Баффетт начал покупать акции по $17 за штуку. Продал он их уже по $80.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Александр Шадрин, это всё безусловно справедливо, если принять за отправную точку правильность и реальность отчетности и реальность балансовой стоимости. А если активы только на бумаге — тогда что? Вот если бы аудиторы имели ответственность, когда подтверждают запасы и реально её платили — аудит и качество отчетности было бы отправной точкой. А сейчас — нет. И аудиторы и рейтинговые агентства переобуваются постфактум, когда уже и так понятно всё.

ArTwoD, согласен, поэтому инвесторы могут в своих расчетах «списать» в резервы.

Александр Шадрин, если будет кросс дефолт по 1р1, то владельцы подают на выкуп эмитенту под 100%, я правильно понимаю пока эти иски не удовлетворят, по другим ни купонов, ни оферт не ждать?

Погружение в Dempster: игра на конверсии активов

Начало — Погружение в Обувь России: игра на конверсии активов

Это очень поучительная история.

Мы ищем широкую маржу прибыли – если она выглядит совсем узкой, мы отказываемся от покупки.

18 января 1964

Один из самых интересных аспектов инвестирования – процесс поиска. Обнаружение такой предельно дешевой акции, как Dempster Mill, сродни находке Ренуара среди мазни, выставленной за $25 на распродаже. Это чрезвычайно редкое событие, где без особых усилий видна реальная стоимость и при запрашиваемой цене гарантирована огромная прибыль.

Представьте себе волнующий момент в 1956 г., когда Баффетт, перелистывая справочник Moody's Manual, набрел на крошечную безвестную производственную компанию, чьи акции упали на 75 % в предыдущем году. Поняв, что она торгуется в текущий момент лишь за небольшую долю своего чистого оборотного капитала и еще меньшую долю балансовой стоимости, Баффетт начал покупать акции по $17 за штуку. Продал он их уже по $80.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Александр Шадрин, это всё безусловно справедливо, если принять за отправную точку правильность и реальность отчетности и реальность балансовой стоимости. А если активы только на бумаге — тогда что? Вот если бы аудиторы имели ответственность, когда подтверждают запасы и реально её платили — аудит и качество отчетности было бы отправной точкой. А сейчас — нет. И аудиторы и рейтинговые агентства переобуваются постфактум, когда уже и так понятно всё.

ArTwoD, согласен, поэтому инвесторы могут в своих расчетах «списать» в резервы.

Владельцы ценных бумаг ООО «ОР» (прежнее название «Обувь России», входит в OR GROUP) получили перечисленный эмитентом купонный доход по восьми выпускам биржевых облигаций. Компания выполнила обязательства по выплате купонных доходов в срок и в полном объеме.

Погружение в Dempster: игра на конверсии активов

Начало — Погружение в Обувь России: игра на конверсии активов

Это очень поучительная история.

Мы ищем широкую маржу прибыли – если она выглядит совсем узкой, мы отказываемся от покупки.

18 января 1964

Один из самых интересных аспектов инвестирования – процесс поиска. Обнаружение такой предельно дешевой акции, как Dempster Mill, сродни находке Ренуара среди мазни, выставленной за $25 на распродаже. Это чрезвычайно редкое событие, где без особых усилий видна реальная стоимость и при запрашиваемой цене гарантирована огромная прибыль.

Представьте себе волнующий момент в 1956 г., когда Баффетт, перелистывая справочник Moody's Manual, набрел на крошечную безвестную производственную компанию, чьи акции упали на 75 % в предыдущем году. Поняв, что она торгуется в текущий момент лишь за небольшую долю своего чистого оборотного капитала и еще меньшую долю балансовой стоимости, Баффетт начал покупать акции по $17 за штуку. Продал он их уже по $80.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Александр Шадрин, это всё безусловно справедливо, если принять за отправную точку правильность и реальность отчетности и реальность балансовой стоимости. А если активы только на бумаге — тогда что? Вот если бы аудиторы имели ответственность, когда подтверждают запасы и реально её платили — аудит и качество отчетности было бы отправной точкой. А сейчас — нет. И аудиторы и рейтинговые агентства переобуваются постфактум, когда уже и так понятно всё.

у кого какие мысли что таки буде 3 февраля а то набрался как собака блох фиг знает че делать

Сергей Красницкий, думаю будет дефолт. Быстрее бы. Скинуть из расчёта портфеля это дерьмо, что бы глаза не мозолило и начать восстанавливать потери.

Виктор Егоров, эээ, дефолта не надо. я что зря закупался

murmakil, так обычно и бывает. Надеятесь на прибыль 100%, а в результате прибыль 0%.

Виктор Егоров, в таком случае ПСБ их всех там изнасилует раньше, а потом выложит экзекуцию на порнхаб

у кого какие мысли что таки буде 3 февраля а то набрался как собака блох фиг знает че делать

Сергей Красницкий, думаю будет дефолт. Быстрее бы. Скинуть из расчёта портфеля это дерьмо, что бы глаза не мозолило и начать восстанавливать потери.

Виктор Егоров, эээ, дефолта не надо. я что зря закупался

murmakil, так обычно и бывает. Надеятесь на прибыль 100%, а в результате прибыль 0%.

Погружение в Dempster: игра на конверсии активов

Начало — Погружение в Обувь России: игра на конверсии активов

Это очень поучительная история.

Мы ищем широкую маржу прибыли – если она выглядит совсем узкой, мы отказываемся от покупки.

18 января 1964

Один из самых интересных аспектов инвестирования – процесс поиска. Обнаружение такой предельно дешевой акции, как Dempster Mill, сродни находке Ренуара среди мазни, выставленной за $25 на распродаже. Это чрезвычайно редкое событие, где без особых усилий видна реальная стоимость и при запрашиваемой цене гарантирована огромная прибыль.

Представьте себе волнующий момент в 1956 г., когда Баффетт, перелистывая справочник Moody's Manual, набрел на крошечную безвестную производственную компанию, чьи акции упали на 75 % в предыдущем году. Поняв, что она торгуется в текущий момент лишь за небольшую долю своего чистого оборотного капитала и еще меньшую долю балансовой стоимости, Баффетт начал покупать акции по $17 за штуку. Продал он их уже по $80.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

у кого какие мысли что таки буде 3 февраля а то набрался как собака блох фиг знает че делать

Сергей Красницкий, думаю будет дефолт. Быстрее бы. Скинуть из расчёта портфеля это дерьмо, что бы глаза не мозолило и начать восстанавливать потери.

Виктор Егоров, эээ, дефолта не надо. я что зря закупался

murmakil, так обычно и бывает. Надеятесь на прибыль 100%, а в результате прибыль 0%.

у кого какие мысли что таки буде 3 февраля а то набрался как собака блох фиг знает че делать

Сергей Красницкий, думаю будет дефолт. Быстрее бы. Скинуть из расчёта портфеля это дерьмо, что бы глаза не мозолило и начать восстанавливать потери.

Виктор Егоров, эээ, дефолта не надо. я что зря закупался