Облигации ДЭНИ КОЛЛ

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

Mihail69, счастья в январе 2021 может и не настать

Kromnomo, почему вы так думаете? Есть предпосылки?

Mihail69, развитие ситуации вокруг компании, ее партнеров, в последние пару месяцев, на мой взгляд, существенно повысило риск дефолта эмитента.
Он может просто не дожить до оферты

Kromnomo, и что же такое произошло за последние пару месяцев с эмитентом?

Alex64, оферта, предполагающая поддержку бумагам потерпела фиаско, денежный поток не позволяет рассчитываться по операционным договорам, кредиторская задолженность растет, в суды стали поступать иски от держателей бумаг, растет напряженность в отношениях с операторами от которых зависит бизнес в целом, креативный схематоз привлекает все большее внимание регулирующих органов, отношение к компании падает…
Я не вижу ни одного позитивного момента у компании.
Может вы чего заметили?

Kromnomo, Да, сегодня встреча с инвесторами и Дадоновым ))))

SMG85, лично я от встречи ничего положительного не жду. Компании для нормальной работы нужны ликвидные активы которых нет.
Аудитор указывал на этот момент в своем отчете и вроде руководство заверяло, что «держит руку на пульсе», но по факту пульс показывает аритмию и компанию колошматит

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

Mihail69, счастья в январе 2021 может и не настать

Kromnomo, почему вы так думаете? Есть предпосылки?

Mihail69, развитие ситуации вокруг компании, ее партнеров, в последние пару месяцев, на мой взгляд, существенно повысило риск дефолта эмитента.
Он может просто не дожить до оферты

Kromnomo, и что же такое произошло за последние пару месяцев с эмитентом?

Alex64, оферта, предполагающая поддержку бумагам потерпела фиаско, денежный поток не позволяет рассчитываться по операционным договорам, кредиторская задолженность растет, в суды стали поступать иски от держателей бумаг, растет напряженность в отношениях с операторами от которых зависит бизнес в целом, креативный схематоз привлекает все большее внимание регулирующих органов, отношение к компании падает…
Я не вижу ни одного позитивного момента у компании.
Может вы чего заметили?

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

Mihail69, счастья в январе 2021 может и не настать

Kromnomo, почему вы так думаете? Есть предпосылки?

Mihail69, развитие ситуации вокруг компании, ее партнеров, в последние пару месяцев, на мой взгляд, существенно повысило риск дефолта эмитента.
Он может просто не дожить до оферты

Kromnomo, а какая ситуация вокруг компании? Иски к ним? Если посмотреть компании которые работают в этом направлении, они все судятся, это видать фишка их. Большая долговая нагрузка? Весь долг компании, это этот выпуск облигаций. Посмотрим их выручку, выручка за прошлый год по стандартам МСФО группы компаний Деником составила 37.9 млрд. руб., что на 7,7 млрд больше чем за 2018 году. Себестоимость составила 33,7 млрд, прибыль до налогообложения превысила 3,07млрд, чистая прибыль достигла 3,03млрд, и это при курсе евро 2019 года, сейчас курс другой и цифры в рублях будут явно выше

Mihail69, тогда почему не заплатить воблам сущие копейки (пару-тройку сотен лямов) компании с такой прибылью и выручкой, если они не нарисованные?

Mediaholder, а вы сыграйте по их правилам, переведите бумаги в Стрим, и останьтесь там. А то получается всем плюшки а Дени шишки.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

Mihail69, счастья в январе 2021 может и не настать

Kromnomo, почему вы так думаете? Есть предпосылки?

Mihail69, развитие ситуации вокруг компании, ее партнеров, в последние пару месяцев, на мой взгляд, существенно повысило риск дефолта эмитента.
Он может просто не дожить до оферты

Kromnomo, а какая ситуация вокруг компании? Иски к ним? Если посмотреть компании которые работают в этом направлении, они все судятся, это видать фишка их. Большая долговая нагрузка? Весь долг компании, это этот выпуск облигаций. Посмотрим их выручку, выручка за прошлый год по стандартам МСФО группы компаний Деником составила 37.9 млрд. руб., что на 7,7 млрд больше чем за 2018 году. Себестоимость составила 33,7 млрд, прибыль до налогообложения превысила 3,07млрд, чистая прибыль достигла 3,03млрд, и это при курсе евро 2019 года, сейчас курс другой и цифры в рублях будут явно выше

Mihail69, вы представляете себе как работают компании? Все эти цифры из отчетности это лишь цифры, которые бывают далеки от реального денежного потока.

К примеру, есть у компании договор на предоставение каких-то услуг на 1 млрд. Для исполнения этого договора компания заключает другой договор с оператором на сумму 800 млн. Оказывает услугу, составляет акт выполненных работ и тут же обязано уплатить квартальные/ежемесячные налоги возникающие по данной услуге. НДС, налог на прибыль выплачиваются из имеющихся на счете денег. И вот заказчик услуги 1 млрд не платит в виду ковидных ограничений. Денег на счет не поступило, но по бухучету выручка поставлена, налоги своевременно, что бы не попадать на штрафы уплачены. Если оператору 800 млн уплатили из своих средств хорошо, но если их планировали оплачивать из средств заказчика, то оператор уже предъявляет обоснованные претензии. А это значит, что новый договор с оператором заключить будет проблематичнее.
Так и возникает кассовый разрыв.
У Дэни, согласно отчетности отраженной аудитором, кассовый разрыв составляет более 2х млрд.
Где их брать?

Kromnomo, если вы про МТС и Мегафон, то в использовании их сетей они особо и не нуждаются, зоны покрытия Теле2 хватает

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

Mihail69, счастья в январе 2021 может и не настать

Kromnomo, почему вы так думаете? Есть предпосылки?

Mihail69, развитие ситуации вокруг компании, ее партнеров, в последние пару месяцев, на мой взгляд, существенно повысило риск дефолта эмитента.
Он может просто не дожить до оферты

Kromnomo, а какая ситуация вокруг компании? Иски к ним? Если посмотреть компании которые работают в этом направлении, они все судятся, это видать фишка их. Большая долговая нагрузка? Весь долг компании, это этот выпуск облигаций. Посмотрим их выручку, выручка за прошлый год по стандартам МСФО группы компаний Деником составила 37.9 млрд. руб., что на 7,7 млрд больше чем за 2018 году. Себестоимость составила 33,7 млрд, прибыль до налогообложения превысила 3,07млрд, чистая прибыль достигла 3,03млрд, и это при курсе евро 2019 года, сейчас курс другой и цифры в рублях будут явно выше

Mihail69, вы представляете себе как работают компании? Все эти цифры из отчетности это лишь цифры, которые бывают далеки от реального денежного потока.

К примеру, есть у компании договор на предоставение каких-то услуг на 1 млрд. Для исполнения этого договора компания заключает другой договор с оператором на сумму 800 млн. Оказывает услугу, составляет акт выполненных работ и тут же обязано уплатить квартальные/ежемесячные налоги возникающие по данной услуге. НДС, налог на прибыль выплачиваются из имеющихся на счете денег. И вот заказчик услуги 1 млрд не платит в виду ковидных ограничений. Денег на счет не поступило, но по бухучету выручка поставлена, налоги своевременно, что бы не попадать на штрафы уплачены. Если оператору 800 млн уплатили из своих средств хорошо, но если их планировали оплачивать из средств заказчика, то оператор уже предъявляет обоснованные претензии. А это значит, что новый договор с оператором заключить будет проблематичнее.
Так и возникает кассовый разрыв.
У Дэни, согласно отчетности отраженной аудитором, кассовый разрыв составляет более 2х млрд.
Где их брать?

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

Mihail69, счастья в январе 2021 может и не настать

Kromnomo, почему вы так думаете? Есть предпосылки?

Mihail69, развитие ситуации вокруг компании, ее партнеров, в последние пару месяцев, на мой взгляд, существенно повысило риск дефолта эмитента.
Он может просто не дожить до оферты

Kromnomo, а какая ситуация вокруг компании? Иски к ним? Если посмотреть компании которые работают в этом направлении, они все судятся, это видать фишка их. Большая долговая нагрузка? Весь долг компании, это этот выпуск облигаций. Посмотрим их выручку, выручка за прошлый год по стандартам МСФО группы компаний Деником составила 37.9 млрд. руб., что на 7,7 млрд больше чем за 2018 году. Себестоимость составила 33,7 млрд, прибыль до налогообложения превысила 3,07млрд, чистая прибыль достигла 3,03млрд, и это при курсе евро 2019 года, сейчас курс другой и цифры в рублях будут явно выше

Mihail69, тогда почему не заплатить воблам сущие копейки (пару-тройку сотен лямов) компании с такой прибылью и выручкой, если они не нарисованные?

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

Mihail69, счастья в январе 2021 может и не настать

Kromnomo, почему вы так думаете? Есть предпосылки?

Mihail69, развитие ситуации вокруг компании, ее партнеров, в последние пару месяцев, на мой взгляд, существенно повысило риск дефолта эмитента.
Он может просто не дожить до оферты

Kromnomo, а какая ситуация вокруг компании? Иски к ним? Если посмотреть компании которые работают в этом направлении, они все судятся, это видать фишка их. Большая долговая нагрузка? Весь долг компании, это этот выпуск облигаций. Посмотрим их выручку, выручка за прошлый год по стандартам МСФО группы компаний Деником составила 37.9 млрд. руб., что на 7,7 млрд больше чем за 2018 году. Себестоимость составила 33,7 млрд, прибыль до налогообложения превысила 3,07млрд, чистая прибыль достигла 3,03млрд, и это при курсе евро 2019 года, сейчас курс другой и цифры в рублях будут явно выше

Mihail69, вы представляете себе как работают компании? Все эти цифры из отчетности это лишь цифры, которые бывают далеки от реального денежного потока.

К примеру, есть у компании договор на предоставение каких-то услуг на 1 млрд. Для исполнения этого договора компания заключает другой договор с оператором на сумму 800 млн. Оказывает услугу, составляет акт выполненных работ и тут же обязано уплатить квартальные/ежемесячные налоги возникающие по данной услуге. НДС, налог на прибыль выплачиваются из имеющихся на счете денег. И вот заказчик услуги 1 млрд не платит в виду ковидных ограничений. Денег на счет не поступило, но по бухучету выручка поставлена, налоги своевременно, что бы не попадать на штрафы уплачены. Если оператору 800 млн уплатили из своих средств хорошо, но если их планировали оплачивать из средств заказчика, то оператор уже предъявляет обоснованные претензии. А это значит, что новый договор с оператором заключить будет проблематичнее.
Так и возникает кассовый разрыв.
У Дэни, согласно отчетности отраженной аудитором, кассовый разрыв составляет более 2х млрд.
Где их брать?

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

Mihail69, счастья в январе 2021 может и не настать

Kromnomo, почему вы так думаете? Есть предпосылки?

Mihail69, развитие ситуации вокруг компании, ее партнеров, в последние пару месяцев, на мой взгляд, существенно повысило риск дефолта эмитента.
Он может просто не дожить до оферты

Kromnomo, а какая ситуация вокруг компании? Иски к ним? Если посмотреть компании которые работают в этом направлении, они все судятся, это видать фишка их. Большая долговая нагрузка? Весь долг компании, это этот выпуск облигаций. Посмотрим их выручку, выручка за прошлый год по стандартам МСФО группы компаний Деником составила 37.9 млрд. руб., что на 7,7 млрд больше чем за 2018 году. Себестоимость составила 33,7 млрд, прибыль до налогообложения превысила 3,07млрд, чистая прибыль достигла 3,03млрд, и это при курсе евро 2019 года, сейчас курс другой и цифры в рублях будут явно выше

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

Mihail69, счастья в январе 2021 может и не настать

Kromnomo, почему вы так думаете? Есть предпосылки?

Mihail69, развитие ситуации вокруг компании, ее партнеров, в последние пару месяцев, на мой взгляд, существенно повысило риск дефолта эмитента.
Он может просто не дожить до оферты

Kromnomo, а какая ситуация вокруг компании? Иски к ним? Если посмотреть компании которые работают в этом направлении, они все судятся, это видать фишка их. Большая долговая нагрузка? Весь долг компании, это этот выпуск облигаций. Посмотрим их выручку, выручка за прошлый год по стандартам МСФО группы компаний Деником составила 37.9 млрд. руб., что на 7,7 млрд больше чем за 2018 году. Себестоимость составила 33,7 млрд, прибыль до налогообложения превысила 3,07млрд, чистая прибыль достигла 3,03млрд, и это при курсе евро 2019 года, сейчас курс другой и цифры в рублях будут явно выше

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, Не в обиду Денису, выскажусь: при всей своей грамотности, у него есть только черное и белое. Из акции он создал для себя обязательную оферту. Он не хочет/может выйти из собственных зарегламентированных рамок, и понять-что по законам Дэни живет пол страны(это не хорошо/плохо, это данность). Когда Михаил69 говорит, что он бы тоже не платил-я к нему присоединяюсь. Сделала бы также. И это не потому, что вся страна как говорит Денис должна жить по закону права договора, а просто потому, что если можно потом, и сейчас «дешевле» иначе, я буду делать иначе.
Денис, не держите зла. Но есть и «оттенки серого». Если Вы их не принимаете, это не проблема наших глаз и эмитента. Это проблема пока еще Ваша. Позже, возможно взгляд Вы измените.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

Mihail69, счастья в январе 2021 может и не настать

Kromnomo, почему вы так думаете? Есть предпосылки?

Mihail69, развитие ситуации вокруг компании, ее партнеров, в последние пару месяцев, на мой взгляд, существенно повысило риск дефолта эмитента.
Он может просто не дожить до оферты

Kromnomo, и что же такое произошло за последние пару месяцев с эмитентом?

Alex64, оферта, предполагающая поддержку бумагам потерпела фиаско, денежный поток не позволяет рассчитываться по операционным договорам, кредиторская задолженность растет, в суды стали поступать иски от держателей бумаг, растет напряженность в отношениях с операторами от которых зависит бизнес в целом, креативный схематоз привлекает все большее внимание регулирующих органов, отношение к компании падает…
Я не вижу ни одного позитивного момента у компании.
Может вы чего заметили?

Kromnomo, Да, сегодня встреча с инвесторами и Дадоновым ))))

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

Mihail69, счастья в январе 2021 может и не настать

Kromnomo, почему вы так думаете? Есть предпосылки?

Mihail69, развитие ситуации вокруг компании, ее партнеров, в последние пару месяцев, на мой взгляд, существенно повысило риск дефолта эмитента.
Он может просто не дожить до оферты

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

Mihail69, счастья в январе 2021 может и не настать

Kromnomo, почему вы так думаете? Есть предпосылки?

Mihail69, развитие ситуации вокруг компании, ее партнеров, в последние пару месяцев, на мой взгляд, существенно повысило риск дефолта эмитента.
Он может просто не дожить до оферты

Kromnomo, и что же такое произошло за последние пару месяцев с эмитентом?

Alex64, оферта, предполагающая поддержку бумагам потерпела фиаско, денежный поток не позволяет рассчитываться по операционным договорам, кредиторская задолженность растет, в суды стали поступать иски от держателей бумаг, растет напряженность в отношениях с операторами от которых зависит бизнес в целом, креативный схематоз привлекает все большее внимание регулирующих органов, отношение к компании падает…
Я не вижу ни одного позитивного момента у компании.
Может вы чего заметили?

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

Mihail69, счастья в январе 2021 может и не настать

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

Alex64, а чего переживать, деньги и бумаги он не потерял и не потеряет, покупал он их не по номиналу, выйдет с прибылью в январе 21, если он не брал деньги где то под ДКП, я не удивлюсь что под это ДКП кто то залез в кредиты, чтоб по быстрому заработать.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

Mihail69, у меня знакомый на 10 лямов завис на ДКП. Ну как о спокойно ждет. Напрягается. Но чаще после посещения телеги.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

Alex64, просто на этой ветке нет ни одного сообщения кто сколько заработал на Дени, есть ветка где он тоже присутствует, где нет воды, там один похвастался что только за один проход с 500 до 600 он заработал 153 тыс., заработал бы больше если б скидывал бумаги ближе к 600, это сколько бумаг надо было купить и продать чтоб выйти на такую прибыль, ликвидность у бумаги получше чем у некоторых акций

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

Mediaholder, интересно вы диалог ведете. Как только я пытаюсь конкретизировать вопрос обсуждения, вы за неимением аргументов, либо соскакиваете, либо изворачиваете суть.
Пожалуй, я прекращу с вами общаться. Совсем. Бесполезная трата времени.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

Mihail69, Зачем вопрос перетаскивать в плоскость инвесторов, когда не платит эмитент? Можно отвлечься не только от выкупа, четырех оферт и облигаций и дальше рассуждать об идеальном мире облигаций!

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, тогда, если отмести весь бред. что несут в чатах, облиги должны быть где-то в районе 90. ну точно, не ниже Каскада.

Alex64, у Каскада нет на сотни миллионов рублей неисполненных индивидуальных ДКП!

Mediaholder, вы опять о своем…

Alex64, не о своем, а об общем. При таком объеме неисполненных обязательств бумага не должна стоить 90%, а по Каскаду пока нет предложенных условий рестракта — сложно что-то сказать сколько он должен стоить.

Mediaholder, по поводу Каскада, МСП вошёл в бумаги когда короновирусом и не пахло, на кону 150 млн, лучше дать кредит чем потерять их, пока Каскад будет гасить кредит, у них будет время выйти из бумаг, ведь вы согласитесь, что ещё один замут с короновирусом Каскад не переживёт.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, вот и я про это, если посмотреть котировки с осени прошлого года, и почитать чаты, то нормальный инвестор, а не спекулянт, должен стороной обходить эту бумагу, или держать в пределах риск менеджмента. Я ещё понимаю тех кто влез в них по номиналу при размещении, но и у них была возможность выскочить в безубыток, но я не понимаю людей кто брал на всю котлету по 900 и выше под ДКП, опыт 4 оферты не пошёл в прок? Если разобраться для мелких воблов вся эта возня с котировками ничего не значит, эмитент исправно платит купоны, выходить по офертам с пакетами 10-100 бумаг, смысла нет, доходность хорошая.

boomin.ru/biznes-mneniya/artemiy-berezikov/matematicheskoe-obosnovanie-tsena-obligatsiy-deni-koll/

Alex64, сейчас уже все нейронные сетями обосновывают, а Вы ссылаетесь на математическую формулу. С нейронными сетями еще больше не понятно и загадочно и поэтому удивлен, что Вы этот вариант не предложили)))

Mediaholder, суть не в формулах, а в том что если накачать чаты информацией, можно управлять воблами

Mihail69, если информация в чатах не подтверждается раскрытием, то она, как минимум, должна вызывать сомнение.

Mediaholder, тогда, если отмести весь бред. что несут в чатах, облиги должны быть где-то в районе 90. ну точно, не ниже Каскада.

Alex64, у Каскада нет на сотни миллионов рублей неисполненных индивидуальных ДКП!

Mediaholder, вы опять о своем…

Alex64, не о своем, а об общем. При таком объеме неисполненных обязательств бумага не должна стоить 90%, а по Каскаду пока нет предложенных условий рестракта — сложно что-то сказать сколько он должен стоить.