Облигации ДЭНИ КОЛЛ

Pavel, наверное вопрос в исполнении воли/требования клиента. Клиент имеет право от брокера требовать оформления документов, почему брокер отказывает клиенту в осуществлении этого права?
А теперь представьте: со всеми этими отказами подало в итоге на оферту 100 ВОБлов с 10 000 облигаций. Цена вопроса 10 млн. Может сложиться ситуация, что шмыриной будет проще исполнить данную оферту, и выйти сухой и клоаки. а остальные ВОБлы останутся в пролёте (до следующего наступления события)- не успели в установленный период. вероятность сего не велика, но всё таки имеется.

Vavim, я с Вами абсолютно согласен, что брокеры обязаны принимать документы ( из сообщения Kovaleva Mila, я понял что сбер принял их). Соответственно дальше нужно ждать официального ответа от сбера. А то что «сказали, что ничего сделать с ним не могут дальше, тк шмырина пропала и от нее нет оферты» это всего лишь слова, скорее это был намек, что принять мы примим, всё оформим, но денег ждать не нужно.
По второму вашему абзацу, я предполагаю, что этот вариант развития событий на грани фантастики. Если вы есть в телеграмме, там некий юзер выложил разговор с Альфа-брокером. Как раз по поводу оферты Шмыриной и дальнейшему погашению. Если коротко — ситуация им понятна, все документы оформим, но Вы должны понимать что эти документы будут необходимы для дальнейший судебных разбирательств.

Pavel, я бы сказал и туда их особо не пришить, ибо сейчас везде позиция банды будет — «мы не виноваты, суд не велит. как только, так сразу» от при этом будет показателен купон по КО — выплатят или нет. Там вроде как 8,11,2020 долен был быть купон по КП-1. вроде не было инфы что он выплачен. получается теперь у них и по нему дефолт? а его вроде суд не запрещал платить.

Vavim, п 1.11. Оферты Шмыриной «Основание приобретения» — наступление любого из следующих событий: (1) просрочка по вине Эмитента исполнения обязательства по выплате очередного процента (купона) по Биржевым облигациям на срок более 10 (Десяти) Рабочих дней или отказа Эмитента от исполнения указанного обязательства"
По первому основанию «просрочка по вине Эмитента» они могут пытаться отбрехаться, а вот по второй «отказа Эмитента от исполнения указанного обязательства» наверно нет. Не выплата купона по самому факту означает такой отказ. И не важно по какой причине этот отказ произошел.

VsDimin, ну да, умнее было бы с их стороны попытаться заплатить, но чтобы суд заблокировал сам платёж — тогда мы оплатили, но суд/приствы тормознул

Vavim, то что вы предлагаете это нарушение судебного предписания, это совершенно другие последствия для исполнителей на это только очень не далекие люди пойдут

Pavel, наверное вопрос в исполнении воли/требования клиента. Клиент имеет право от брокера требовать оформления документов, почему брокер отказывает клиенту в осуществлении этого права?
А теперь представьте: со всеми этими отказами подало в итоге на оферту 100 ВОБлов с 10 000 облигаций. Цена вопроса 10 млн. Может сложиться ситуация, что шмыриной будет проще исполнить данную оферту, и выйти сухой и клоаки. а остальные ВОБлы останутся в пролёте (до следующего наступления события)- не успели в установленный период. вероятность сего не велика, но всё таки имеется.

Vavim, я с Вами абсолютно согласен, что брокеры обязаны принимать документы ( из сообщения Kovaleva Mila, я понял что сбер принял их). Соответственно дальше нужно ждать официального ответа от сбера. А то что «сказали, что ничего сделать с ним не могут дальше, тк шмырина пропала и от нее нет оферты» это всего лишь слова, скорее это был намек, что принять мы примим, всё оформим, но денег ждать не нужно.
По второму вашему абзацу, я предполагаю, что этот вариант развития событий на грани фантастики. Если вы есть в телеграмме, там некий юзер выложил разговор с Альфа-брокером. Как раз по поводу оферты Шмыриной и дальнейшему погашению. Если коротко — ситуация им понятна, все документы оформим, но Вы должны понимать что эти документы будут необходимы для дальнейший судебных разбирательств.

Pavel, я бы сказал и туда их особо не пришить, ибо сейчас везде позиция банды будет — «мы не виноваты, суд не велит. как только, так сразу» от при этом будет показателен купон по КО — выплатят или нет. Там вроде как 8,11,2020 долен был быть купон по КП-1. вроде не было инфы что он выплачен. получается теперь у них и по нему дефолт? а его вроде суд не запрещал платить.

Vavim, п 1.11. Оферты Шмыриной «Основание приобретения» — наступление любого из следующих событий: (1) просрочка по вине Эмитента исполнения обязательства по выплате очередного процента (купона) по Биржевым облигациям на срок более 10 (Десяти) Рабочих дней или отказа Эмитента от исполнения указанного обязательства"
По первому основанию «просрочка по вине Эмитента» они могут пытаться отбрехаться, а вот по второй «отказа Эмитента от исполнения указанного обязательства» наверно нет. Не выплата купона по самому факту означает такой отказ. И не важно по какой причине этот отказ произошел.

VsDimin, ну да, умнее было бы с их стороны попытаться заплатить, но чтобы суд заблокировал сам платёж — тогда мы оплатили, но суд/приствы тормознул

Pavel, наверное вопрос в исполнении воли/требования клиента. Клиент имеет право от брокера требовать оформления документов, почему брокер отказывает клиенту в осуществлении этого права?
А теперь представьте: со всеми этими отказами подало в итоге на оферту 100 ВОБлов с 10 000 облигаций. Цена вопроса 10 млн. Может сложиться ситуация, что шмыриной будет проще исполнить данную оферту, и выйти сухой и клоаки. а остальные ВОБлы останутся в пролёте (до следующего наступления события)- не успели в установленный период. вероятность сего не велика, но всё таки имеется.

Vavim, я с Вами абсолютно согласен, что брокеры обязаны принимать документы ( из сообщения Kovaleva Mila, я понял что сбер принял их). Соответственно дальше нужно ждать официального ответа от сбера. А то что «сказали, что ничего сделать с ним не могут дальше, тк шмырина пропала и от нее нет оферты» это всего лишь слова, скорее это был намек, что принять мы примим, всё оформим, но денег ждать не нужно.
По второму вашему абзацу, я предполагаю, что этот вариант развития событий на грани фантастики. Если вы есть в телеграмме, там некий юзер выложил разговор с Альфа-брокером. Как раз по поводу оферты Шмыриной и дальнейшему погашению. Если коротко — ситуация им понятна, все документы оформим, но Вы должны понимать что эти документы будут необходимы для дальнейший судебных разбирательств.

Pavel, я бы сказал и туда их особо не пришить, ибо сейчас везде позиция банды будет — «мы не виноваты, суд не велит. как только, так сразу» от при этом будет показателен купон по КО — выплатят или нет. Там вроде как 8,11,2020 долен был быть купон по КП-1. вроде не было инфы что он выплачен. получается теперь у них и по нему дефолт? а его вроде суд не запрещал платить.

Vavim, п 1.11. Оферты Шмыриной «Основание приобретения» — наступление любого из следующих событий: (1) просрочка по вине Эмитента исполнения обязательства по выплате очередного процента (купона) по Биржевым облигациям на срок более 10 (Десяти) Рабочих дней или отказа Эмитента от исполнения указанного обязательства"
По первому основанию «просрочка по вине Эмитента» они могут пытаться отбрехаться, а вот по второй «отказа Эмитента от исполнения указанного обязательства» наверно нет. Не выплата купона по самому факту означает такой отказ. И не важно по какой причине этот отказ произошел.

Есть кто работает со сбером брокер? С горем пополам взяли заявление теперь сказали, что ничего сделать с ним не могут дальше, тк шмырина пропала и от нее нет оферты

Pavel, наверное вопрос в исполнении воли/требования клиента. Клиент имеет право от брокера требовать оформления документов, почему брокер отказывает клиенту в осуществлении этого права?
А теперь представьте: со всеми этими отказами подало в итоге на оферту 100 ВОБлов с 10 000 облигаций. Цена вопроса 10 млн. Может сложиться ситуация, что шмыриной будет проще исполнить данную оферту, и выйти сухой и клоаки. а остальные ВОБлы останутся в пролёте (до следующего наступления события)- не успели в установленный период. вероятность сего не велика, но всё таки имеется.

Vavim, я с Вами абсолютно согласен, что брокеры обязаны принимать документы ( из сообщения Kovaleva Mila, я понял что сбер принял их). Соответственно дальше нужно ждать официального ответа от сбера. А то что «сказали, что ничего сделать с ним не могут дальше, тк шмырина пропала и от нее нет оферты» это всего лишь слова, скорее это был намек, что принять мы примим, всё оформим, но денег ждать не нужно.
По второму вашему абзацу, я предполагаю, что этот вариант развития событий на грани фантастики. Если вы есть в телеграмме, там некий юзер выложил разговор с Альфа-брокером. Как раз по поводу оферты Шмыриной и дальнейшему погашению. Если коротко — ситуация им понятна, все документы оформим, но Вы должны понимать что эти документы будут необходимы для дальнейший судебных разбирательств.

Pavel, я бы сказал и туда их особо не пришить, ибо сейчас везде позиция банды будет — «мы не виноваты, суд не велит. как только, так сразу» от при этом будет показателен купон по КО — выплатят или нет. Там вроде как 8,11,2020 долен был быть купон по КП-1. вроде не было инфы что он выплачен. получается теперь у них и по нему дефолт? а его вроде суд не запрещал платить.

последняя инфа от бкс- заявления на оферту принимает только через брокеров, от физ лиц -нет

григорий бел, все верно. Там и в бланке уведомления на оферту указаны все реквизиты акцептанта, как юридического лица.

Alex64, согласно оферте физик может напрямую подать уведомление об акцепте, но тол ко если он прямо торгует на бирже

VsDimin, таких физических лиц в России нет www.moex.com/ru/members.aspx

последняя инфа от бкс- заявления на оферту принимает только через брокеров, от физ лиц -нет

григорий бел, все верно. Там и в бланке уведомления на оферту указаны все реквизиты акцептанта, как юридического лица.

Alex64, согласно оферте физик может напрямую подать уведомление об акцепте, но тол ко если он прямо торгует на бирже

VsDimin, я так тоже изначально полагал. Но товарищи в телеге просветили, акцептантом может быть только участник торгов. Физическое лицо продает/покупает не самостоятельно. а только через брокера. Отсюда, и подать на оферту он может только через своего брокера.

Alex64, в общем то я о том же. Что бы напрямую торговать надо быть согласно российскому законодательству, быть профессиональным участником рынка, имеющим лицензию. То есть физик может сам торговать, но если станет брокером. + неподъемные для мелкого физика тарифы биржи. Но интересно, что такая возможность просочилась в оферту Шмыриной. Показатель юридического качества

VsDimin, там нет никаких противоречий, разберитесь.

3.3.2. 06.11.2020 г. Арбитражный суд г. Москвы вынес решение о взыскании с Эмитента в пользу Акционерного общества «МЕГАЛАБС» задолженность в размере 933 877 049 (девятьсот тридцать три миллиона восемьсот семьдесят семь тысяч сорок девять) руб.32 коп., (в том числе НДС20%) и расходы по уплате государственной пошлины в размере 200 000 (двести тысяч) руб.

Vavim, выиграть суд — это хорошо. еще бы им получить деньги. если на счетах пусто, то ничего они не получат.

Руслан Мажов, ну просто так мульярды не растворяются, если хорошо искать, можно и найтиТь. К примеру если мегалабс протащит своего управляющего в процессе банкротства, то пусть не весь мульярд, но мульёнов 300 может поиметь.

Vavim, Согласен с вами. что-то получат. но теперь они в общей массе кредиторов как и владельцы облигаций. После процедуры банкротства, что-то да останется кредиторам.

Руслан Мажов, насколько я понимаю, многое зависит от того смогут ли они протолкнуть «своего» управляющего. а здесь играет доля долга в общей массе.

Pavel, я бы сказал и туда их особо не пришить, ибо сейчас везде позиция банды будет — «мы не виноваты, суд не велит. как только, так сразу» от при этом будет показателен купон по КО — выплатят или нет.

Vavim, купон по ДЭНИ-КОЛЛ-КО-П01 должен был состояться 08.11.2020. Выплата должна была пройти вчера, а ее нет. Тем более там по сути копейки, и даже их обладатели КО-шек не дождались(

3.3.2. 06.11.2020 г. Арбитражный суд г. Москвы вынес решение о взыскании с Эмитента в пользу Акционерного общества «МЕГАЛАБС» задолженность в размере 933 877 049 (девятьсот тридцать три миллиона восемьсот семьдесят семь тысяч сорок девять) руб.32 коп., (в том числе НДС20%) и расходы по уплате государственной пошлины в размере 200 000 (двести тысяч) руб.

Vavim, выиграть суд — это хорошо. еще бы им получить деньги. если на счетах пусто, то ничего они не получат.

Руслан Мажов, ну просто так мульярды не растворяются, если хорошо искать, можно и найтиТь. К примеру если мегалабс протащит своего управляющего в процессе банкротства, то пусть не весь мульярд, но мульёнов 300 может поиметь.

Vavim, Согласен с вами. что-то получат. но теперь они в общей массе кредиторов как и владельцы облигаций. После процедуры банкротства, что-то да останется кредиторам.

3.3.2. 06.11.2020 г. Арбитражный суд г. Москвы вынес решение о взыскании с Эмитента в пользу Акционерного общества «МЕГАЛАБС» задолженность в размере 933 877 049 (девятьсот тридцать три миллиона восемьсот семьдесят семь тысяч сорок девять) руб.32 коп., (в том числе НДС20%) и расходы по уплате государственной пошлины в размере 200 000 (двести тысяч) руб.

Vavim, выиграть суд — это хорошо. еще бы им получить деньги. если на счетах пусто, то ничего они не получат.

Руслан Мажов, ну просто так мульярды не растворяются, если хорошо искать, можно и найтиТь. К примеру если мегалабс протащит своего управляющего в процессе банкротства, то пусть не весь мульярд, но мульёнов 300 может поиметь.

3.3.2. 06.11.2020 г. Арбитражный суд г. Москвы вынес решение о взыскании с Эмитента в пользу Акционерного общества «МЕГАЛАБС» задолженность в размере 933 877 049 (девятьсот тридцать три миллиона восемьсот семьдесят семь тысяч сорок девять) руб.32 коп., (в том числе НДС20%) и расходы по уплате государственной пошлины в размере 200 000 (двести тысяч) руб.

Vavim, выиграть суд — это хорошо. еще бы им получить деньги. если на счетах пусто, то ничего они не получат.

Pavel, я бы сказал и туда их особо не пришить, ибо сейчас везде позиция банды будет — «мы не виноваты, суд не велит. как только, так сразу» от при этом будет показателен купон по КО — выплатят или нет.

3.3.2. 06.11.2020 г. Арбитражный суд г. Москвы вынес решение о взыскании с Эмитента в пользу Акционерного общества «МЕГАЛАБС» задолженность в размере 933 877 049 (девятьсот тридцать три миллиона восемьсот семьдесят семь тысяч сорок девять) руб.32 коп., (в том числе НДС20%) и расходы по уплате государственной пошлины в размере 200 000 (двести тысяч) руб.

Pavel, наверное вопрос в исполнении воли/требования клиента. Клиент имеет право от брокера требовать оформления документов, почему брокер отказывает клиенту в осуществлении этого права?
А теперь представьте: со всеми этими отказами подало в итоге на оферту 100 ВОБлов с 10 000 облигаций. Цена вопроса 10 млн. Может сложиться ситуация, что шмыриной будет проще исполнить данную оферту, и выйти сухой и клоаки. а остальные ВОБлы останутся в пролёте (до следующего наступления события)- не успели в установленный период. вероятность сего не велика, но всё таки имеется.

Vavim, я с Вами абсолютно согласен, что брокеры обязаны принимать документы ( из сообщения Kovaleva Mila, я понял что сбер принял их). Соответственно дальше нужно ждать официального ответа от сбера. А то что «сказали, что ничего сделать с ним не могут дальше, тк шмырина пропала и от нее нет оферты» это всего лишь слова, скорее это был намек, что принять мы примим, всё оформим, но денег ждать не нужно.
По второму вашему абзацу, я предполагаю, что этот вариант развития событий на грани фантастики. Если вы есть в телеграмме, там некий юзер выложил разговор с Альфа-брокером. Как раз по поводу оферты Шмыриной и дальнейшему погашению. Если коротко — ситуация им понятна, все документы оформим, но Вы должны понимать что эти документы будут необходимы для дальнейший судебных разбирательств.

Pavel, наверное вопрос в исполнении воли/требования клиента. Клиент имеет право от брокера требовать оформления документов, почему брокер отказывает клиенту в осуществлении этого права?
А теперь представьте: со всеми этими отказами подало в итоге на оферту 100 ВОБлов с 10 000 облигаций. Цена вопроса 10 млн. Может сложиться ситуация, что шмыриной будет проще исполнить данную оферту, и выйти сухой и клоаки. а остальные ВОБлы останутся в пролёте (до следующего наступления события)- не успели в установленный период. вероятность сего не велика, но всё таки имеется.

Есть кто работает со сбером брокер? С горем пополам взяли заявление теперь сказали, что ничего сделать с ним не могут дальше, тк шмырина пропала и от нее нет оферты

Kovaleva Mila, а в чем вопрос? Вам все правильно сказали.
Деньги от Шмыриной или от Дени Колла ждать не приходится. Все вопросы будут решаться в суде, если конечно вы так решите.

Есть кто работает со сбером брокер? С горем пополам взяли заявление теперь сказали, что ничего сделать с ним не могут дальше, тк шмырина пропала и от нее нет оферты

Есть кто работает со сбером брокер? С горем пополам взяли заявление теперь сказали, что ничего сделать с ним не могут дальше, тк шмырина пропала и от нее нет оферты

Zhlob, Очень молодой и не опытный финансовый рынок нашей Родины :)

Angelina Yurieva, однако же с выпуском акций и дутой отчетностью цбр дени колл зарубила. Как не досмотрели с выпуском облигаций вопрос открытый.
После Дени-истории будет много вопросов к рейтинговым агенствам, аудиторам и в целом к нашим фин. институтам. И доверия с каждой такой историей становится всё меньше:)
Но нужно отметить и положительные моменты. ЦБР вовремя пришел в ИК Стрим, что позволило вернуть деньги и бумаги в целостности и сохранности. И это большой прогресс.

Pavel, Посмотри фильм «Игра на понижение» там хорошо показали что такое Рейтинговые агенства.

Андрей Андрей, тогда зачем вы торгуете? Надо верить фильму и сценаристу.

Дмитрий Зы, Эти агенство своеобразная форма бизнеса. Заплати и у тебя будет рейтинг.

Андрей Андрей, Агенства могут ошибаться, их могут ввести в заблуждение, ну и в конце концов наступить дефолт с какой-то вероятностью!

Кто что думает о последнем сообщении ПВО, подачи иска о взыскании купонов. Деньги собирают на судебные расходы.

последняя инфа от бкс- заявления на оферту принимает только через брокеров, от физ лиц -нет

григорий бел, все верно. Там и в бланке уведомления на оферту указаны все реквизиты акцептанта, как юридического лица.

Alex64, согласно оферте физик может напрямую подать уведомление об акцепте, но тол ко если он прямо торгует на бирже

VsDimin, я так тоже изначально полагал. Но товарищи в телеге просветили, акцептантом может быть только участник торгов. Физическое лицо продает/покупает не самостоятельно. а только через брокера. Отсюда, и подать на оферту он может только через своего брокера.

Alex64, в общем то я о том же. Что бы напрямую торговать надо быть согласно российскому законодательству, быть профессиональным участником рынка, имеющим лицензию. То есть физик может сам торговать, но если станет брокером. + неподъемные для мелкого физика тарифы биржи. Но интересно, что такая возможность просочилась в оферту Шмыриной. Показатель юридического качества

VsDimin, там нет никаких противоречий, разберитесь.

Alex64, лучше наверное подать, на всякий случай, хоть и нет уверенности что Шмырина выполнит.

Mihail69, ИМХО, вероятность исполнения не более 5%. Но она есть, вероятность! По Сберу даже дергаться не буду. У меня там всего 300шт.

Alex64, ситуация интересная, Шмырина на связь не выходит, получается что она может и выполнит а может и нет, на её месте я тоже протемнил до последнего, чтоб посмотреть сколько бумаг подадут на выкуп. Если мало то можно и выкупить, юридически она будет чиста, она выполнит оферту. В январе она сможет скинуть их если они решат всё таки рассчитаться по бумагам. В оферте интересный пункт 3.8 агента по приобретению она может объявить на следующий день после периода предъявления.

Mihail69, агент определен заранее, это БКС.

Alex64, БКС утверждает, что с ним и Шмыриной не заключены агентский и брокерский договоры. Нет оснований для расчетов. Шмырина не выходит на связь. Оферта не состоится