Финаме
БКС Мир Инвестицийи Гордеева :)
Angelina Yurieva, про Гордеева особо смешно было, если брать во внимание что это фейк, выдающий себя за сотрудника стримброкера)
Ampilov, ПАО, сотрудника ПАО, похоже Вы поднахватали «знаний».
Облигации ДЭНИ КОЛЛ
-
Ampilov, ПАО, сотрудника ПАО, похоже Вы поднахватали «знаний».
st.finam.ru/ipo/analitics/9521_0_%D0%9E%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0_Adelar_Trading_Corp.pdf
st.finam.ru/ipo/analitics/9521_0_%D0%9E%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0_DANYCOM_OU.pdf
Вот например подтверждение что Adelar Trading выступает оферентом, и вот тоже с Дэником.
Тоже самое указано на cbonds
ru.cbonds.info/emissions/issue/539269
«Оферент — это одна из сторон сделки. Оферент предлагает заключить договор. В частности речь идет именно о договоре оферты. В качестве оферента может выступать любое физическое или юридическое лицо, являющееся производителем каких — либо товаров или услуг. Главная задача такого лица заключается в том, чтобы другая сторона приняла условия договора. Для этого он составляет письменное предложение, которое содержит в себе все условия сделки и направляет его покупателю — акцептанту.»
Ярослав Корнилов, Спасибо, за Ваше терпение. Заходите, у др людей сил осталось мало :)
И не обращайте внимание, те кто пишет в нейтральном ключе в такой ситуации-всегда в оппозиции. В мае, здесь была вся ветка смартлаба в оппозиции, ибо потому, что задавали много странных вопросов в сторону эмитента и Гордеева :)
st.finam.ru/ipo/analitics/9521_0_%D0%9E%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0_Adelar_Trading_Corp.pdf
st.finam.ru/ipo/analitics/9521_0_%D0%9E%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0_DANYCOM_OU.pdf
Вот например подтверждение что Adelar Trading выступает оферентом, и вот тоже с Дэником.
Тоже самое указано на cbonds
ru.cbonds.info/emissions/issue/539269
«Оферент — это одна из сторон сделки. Оферент предлагает заключить договор. В частности речь идет именно о договоре оферты. В качестве оферента может выступать любое физическое или юридическое лицо, являющееся производителем каких — либо товаров или услуг. Главная задача такого лица заключается в том, чтобы другая сторона приняла условия договора. Для этого он составляет письменное предложение, которое содержит в себе все условия сделки и направляет его покупателю — акцептанту.»- Такая новость проскочила :
Значится так: Я дозвонился на 8 (800) 302-30-48
В самом начале робот спрашивает: если по Дэником — нажмите 1, если по МСН — нажмите 2.
[S]Налево ходить[S] нажимать 1 нет смысла, там всё тоже самое, что и раньше.
Нажал 2 и выяснил:
1. по Семейным Мини и Кислороду0 — выбираем в списке тарифов «Семейный Лайт».
2. заполняем форму, указываем свой номер для связи *не Дэником) и номер для переноса (Дэником).
3. В городах «не первой очереди» — ждать придётся долго, но с Вами свяжется менеджер МСН после обработки Вашей заявки, и сообщит Вам «что, где, когда»
Письмо с симками Почтой России будет Вам выслано, то есть «галочки такой нету»...
Ещё было сказано мне: «Дэником закрывается совсем. Мы — другая компания и ничего никому не должны, кроме того, что написали на сайте. Все доступные для переноса тарифы указаны в Заявлении, другого ничего не будет. Если Вам „не горит“, то ожидайте, если же „горит“ — расторгайте договор...»
Может просто фейк, поэтому лучше уточнить у МСН. - Я здесь не чтобы что-то доказывать. В плане
(1) я могу быть не прав
(2) я для своих решений инфу ищу, а не чтобы вам или кому бы то ни было что-то доказать)
" «ДЭНИ КОЛЛ» как головная консолидирующая компания в российской юрисдикции владеет также зарубежным бизнесом по A2P-агрегации (Adelar Trading Corp). В частности, за 2019 год больше 80% выручки сформировано на зарубежных рынках."
«Контроль над зарубежным сегментом изначально приобретен на основе договора системной интеграции, согласно которому материнская компания осуществляет стратегический и маркетинговый контроль над деятельностью Adelar Trading Corp. Юридически сделка по приобретению 100% Adelar Trading Corp компанией «ДЭНИ КОЛЛ» состоялась в марте 2019 года. Покупка произведена с зачетом в общую сумму сделки прав требований по займу на 3,3 млрд руб., выданному Adelar Trading Corp и не аффилированному с Группой офшорному контрагенту, и с зачетом заработанной до даты приобретения прибыли приобретаемого бизнеса.»
www.raexpert.ru/releases/2020/may07b
Если у вас большая поза, странно что вы покупали чисто MVNO — это же просто экспериментальный проект. Интересно как много людей понимают что для бизнеса Дэни MVNO не давал никакой почти прибыли, в отличие от СМС-отдела. Т.е. то что с ним проблемы не влияет на погашение\выплаты. И фактор риска серьезный только в форме судов. Конечно СТРИМ, переносы абонентов и т.д. — это все очень и очень неприятно, но неприятно как новостной фон, неприятно для компании. А для погашения облигаций это все эффекта не имеет особого — если без эмоций думать.
Но согласен что с такими проливами крайне сложно думать без эмоций, я вообще стараюсь раз в день заходить в терминал максимум. Мб в таком режиме до января продолжу)
p.s. насчет ДКП и Стримовских облигаций мнений нет. Там ситуация сложнее и риски по крайней по ДКП реально выше.
А и да, негатива очень много — и так хватит. Поэтому делаю акцент на позитивной части, а не чтобы кого-то к чему то склонять. Хотя конечно логика выставляющих роботов на продажу сейчас не очень понятная.
Ярослав Корнилов, внезапно эмитент облигаций — ООО «Дэни колл», а не Adelar Trading и другие фирмы, которые имеют бизнес СМС-рассылок.
Ярд они уже давно не должны — прошлые оферты сняли часть долга. Перенести его они насколько я понимаю никуда не успели. Уровень решений по облигациям конечно забавный — предложили в чате по 109 выкуп, сделали, а ведь похоже именно это была точка разворотная.
Ярослав Корнилов, они должны ярд, поскольку никаких погашений облиг не было.- Вот статья, старая, но по теме
expertsouth.ru/news/krupnyy-biznes-na-sms-udivitelnyy-kubanskiy-keys/ У них остался основной бизнес — который приносит почти всю прибыль, про СМСки. MVNO изначально был эксперимент для синергетического эффекта.
1. Не спорю. Не думаю что злонамеренно, а просто плохие корп. практики. Очень плохие)
2. Деминский? Странная история не до конца ясная для меня, имхо опять же внутрикорп. плохая коммуникация. Но тут пока неясно.
3. Из стрима бумаги вернут почти точно, вот только когда. До или после января. Если после то это будет очень неприятно.
4. Ну тут я доверяю Рейтинговому агенству больше чем расстроенным и сердитым воблам (я тоже если что расстроенный и сердитый), а также отчетностям. Если в них не верить, то заходить вообще не стоит. Но даже операции между частями холдинга(?) показывают что там что-то есть и что-то работает. Сделки по поглощениям тоже были реальные.
5. MVNO повторюсь не влияет на выплаты. Так что я не особо мониторю этот фон. Там перенос происходит в моменте. Конечно, опять же имхо, MVNO можно было бы просто продать, а ликвидность заготовить на всякий случай для судов. Но есть как есть — тем более интересным кажется пассаж, что с Теле-2 решится все миром, а учитывая посредничество «надежного партнера» (со слов Теле-2), то реально шансы выше по этому иску что все будет хорошо. С остальными пока неясно.
Я больше для себя подвожу все эти мысли и рассчеты, потому как у самого просадка большая, как и поза. Так что принимать решения могу только все взвесив.
Я пока ничего не продаю и немного докупаю — но очень аккуратно, чтобы не выйти за пределы макс. с точки зрения риск. менеджмента позы.
Ярослав Корнилов, Вы не ответили на мой вопрос. Какой основной у них бизнес?- У них остался основной бизнес — который приносит почти всю прибыль, про СМСки. MVNO изначально был эксперимент для синергетического эффекта.
1. Не спорю. Не думаю что злонамеренно, а просто плохие корп. практики. Очень плохие)
2. Деминский? Странная история не до конца ясная для меня, имхо опять же внутрикорп. плохая коммуникация. Но тут пока неясно.
3. Из стрима бумаги вернут почти точно, вот только когда. До или после января. Если после то это будет очень неприятно.
4. Ну тут я доверяю Рейтинговому агенству больше чем расстроенным и сердитым воблам (я тоже если что расстроенный и сердитый), а также отчетностям. Если в них не верить, то заходить вообще не стоит. Но даже операции между частями холдинга(?) показывают что там что-то есть и что-то работает. Сделки по поглощениям тоже были реальные.
5. MVNO повторюсь не влияет на выплаты. Так что я не особо мониторю этот фон. Там перенос происходит в моменте. Конечно, опять же имхо, MVNO можно было бы просто продать, а ликвидность заготовить на всякий случай для судов. Но есть как есть — тем более интересным кажется пассаж, что с Теле-2 решится все миром, а учитывая посредничество «надежного партнера» (со слов Теле-2), то реально шансы выше по этому иску что все будет хорошо. С остальными пока неясно.
Я больше для себя подвожу все эти мысли и рассчеты, потому как у самого просадка большая, как и поза. Так что принимать решения могу только все взвесив.
Я пока ничего не продаю и немного докупаю — но очень аккуратно, чтобы не выйти за пределы макс. с точки зрения риск. менеджмента позы. Я так не думаю. Это незаконно и просто нереализуемо почти. Если только через близких лиц вручную… Хотя все мб. Мне кажется эмитенту просто без разницы уже что там происходит с облигами. Им бы с судами разобраться и бизнес провести через сложное время. А облигации болтаются и болтаются. Иск туда, иск сюда, главное чтобы оферту не трогали и купоны платили, а остальное уже неважно
Ярослав Корнилов, нравится ваша взвешенная аргументация еще с тг.
Но давайте посмотрим на факты -
1. Пао не хочет отдавать бумаги и идти на встречу инвесторам.
2. Д. подает иск на воблов.
3. Стримовцов кормят кормили и кормят завтраками ссылаясь на НРД ( раньше проблемы были с цбр и цп)
4. Заграничный бизнес так никто и не нашел. А если и находили что-то отдалено связанное, то отчетность там нулевая.
5. Сегодня резко пропала связь на все 400 000 симок.( Количество тоже под вопросом).
Из мелочей — ушли топы, сейчас арендуют один этаж вместо четырех, сокращения сотрудников.
Старанно получается. Вопросов много, они повторяются каждый день. А где же ответы?
Обьективные факторы, которые пока дают надежду — Финэкспертиза, Эксперт-РА, Лаир.
Пока, конечно, рано выносить вердикты. Но как-то факты, не на стороне эмитента.Хотелось бы услышать от вас теперь что-то позитивное.
Ярд они уже давно не должны — прошлые оферты сняли часть долга. Перенести его они насколько я понимаю никуда не успели. Уровень решений по облигациям конечно забавный — предложили в чате по 109 выкуп, сделали, а ведь похоже именно это была точка разворотная.
Ярослав Корнилов, всё же вопрос. А какой у них теперь бизнес? Чем они занимаются теперь кроме судами?- Ярд они уже давно не должны — прошлые оферты сняли часть долга. Перенести его они насколько я понимаю никуда не успели. Уровень решений по облигациям конечно забавный — предложили в чате по 109 выкуп, сделали, а ведь похоже именно это была точка разворотная.
- Я почти уверен что через оферту пройдет 300 или меньше. Это дополнительный фактор разгрузки риска. Если они еще скупают, даже если это незаконно, то флаг им в руки, просто потому что это еще снимет риски. Но повторюсь, я так не думаю.
Я так не думаю. Это незаконно и просто нереализуемо почти. Если только через близких лиц вручную… Хотя все мб. Мне кажется эмитенту просто без разницы уже что там происходит с облигами. Им бы с судами разобраться и бизнес провести через сложное время. А облигации болтаются и болтаются. Иск туда, иск сюда, главное чтобы оферту не трогали и купоны платили, а остальное уже неважно
Ярослав Корнилов, как это без разницы. То ли ты ярд должен, то ли только 300 лямов.- Я так не думаю. Это незаконно и просто нереализуемо почти. Если только через близких лиц вручную… Хотя все мб. Мне кажется эмитенту просто без разницы уже что там происходит с облигами. Им бы с судами разобраться и бизнес провести через сложное время. А облигации болтаются и болтаются. Иск туда, иск сюда, главное чтобы оферту не трогали и купоны платили, а остальное уже неважно
Интересно как много людей понимают что для бизнеса Дэни MVNO не давал никакой почти прибыли, в отличие от СМС-отдела. Т.е. то что с ним проблемы не влияет на погашение\выплаты. И фактор риска серьезный только в форме судов. Конечно СТРИМ, переносы абонентов и т.д. — это все очень и очень неприятно, но неприятно как новостной фон, неприятно для компании. А для погашения облигаций это все эффекта не имеет особого — если без эмоций думать.
Но согласен что с такими проливами крайне сложно думать без эмоций, я вообще стараюсь раз в день заходить в терминал максимум. Мб в таком режиме до января продолжу)
p.s. насчет ДКП и Стримовских облигаций мнений нет. Там ситуация сложнее и риски по крайней по ДКП реально выше.
Ярослав Корнилов, не соглашусь, что цена неприятна для эмитента. Скорее всего он все и собирает внизу.
От Дэни к Бондибоксу вчера иск прилетел на 67 млн…
chaps0909, № дела ??? В арбитраже не нашел.
Warlock75, kad.arbitr.ru/Card/fabd39ce-8638-4bae-bb9f-fa8fced102e6Впечатляющий «штопор». Кто-нибудь знает примеры, когда бумаги вообще выбирались из такого положения?
Александр Долотов, полно примеров было в 2008-2010 годах. Из относительно недавних посмотрите на график облигаций Мечел17-18-19. Но там если дефолт, то можно было углём свои деньги забрать
kiselev, ну там это были не ВДО. И это было связано с общим обвалом рынка.
Александр Долотов, определение ВДО приведите. Точное определение. И лучше подкреплённое мнением финансистов. Иначе, ВДО — это просто аббревиатура «высокодоходные облигации» и под неё можно даже облиги Беларуси подвести в период нестабильности страны.
kiselev, как такого, точного определения ВДО нет. Есть множество подходов и множество взглядов на этот вопрос.- Интересно как много людей понимают что для бизнеса Дэни MVNO не давал никакой почти прибыли, в отличие от СМС-отдела. Т.е. то что с ним проблемы не влияет на погашение\выплаты. И фактор риска серьезный только в форме судов. Конечно СТРИМ, переносы абонентов и т.д. — это все очень и очень неприятно, но неприятно как новостной фон, неприятно для компании. А для погашения облигаций это все эффекта не имеет особого — если без эмоций думать.
Но согласен что с такими проливами крайне сложно думать без эмоций, я вообще стараюсь раз в день заходить в терминал максимум. Мб в таком режиме до января продолжу)
p.s. насчет ДКП и Стримовских облигаций мнений нет. Там ситуация сложнее и риски по крайней по ДКП реально выше.
А и да, негатива очень много — и так хватит. Поэтому делаю акцент на позитивной части, а не чтобы кого-то к чему то склонять. Хотя конечно логика выставляющих роботов на продажу сейчас не очень понятная. Впечатляющий «штопор». Кто-нибудь знает примеры, когда бумаги вообще выбирались из такого положения?
Александр Долотов, полно примеров было в 2008-2010 годах. Из относительно недавних посмотрите на график облигаций Мечел17-18-19. Но там если дефолт, то можно было углём свои деньги забрать
kiselev, ну там это были не ВДО. И это было связано с общим обвалом рынка.
Александр Долотов,
1) что такое ВДО? и когда возник этот термин?
Уверен, что более половины выпусков облигаций 2008 года можно отнести к ВДО
2) Мечел 17,18,19 упали до 20-25% от номинала в 2015 году. Какой тогда был обвал рынка?
kiselev, в 14-15гг. начался очередной кризис. Вспомните, что творилось с баксом. У Мечела все долги валютные. И долг превышал стоимость активов. Кроме того, компания из-за обилия дочек гораздо мутней Дэни. Я покупал по 25, и вышел по 100. Но это был очень рискованный проект.
Alex64, и какой из этого вывод? Я вот не понимаю почему сегодня при таком новостном фоне по дэни ещё не стоит очередь из продавцов на нижней планке? Цена этой облиге уже 5% от номинала.
kiselev, это вы как так посчитали? Поделитесь расчетами.
ДЭНИ КОЛЛ
Облигации ООО «ДЭНИ КОЛЛ»Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера:
