Облигации ДЭНИ КОЛЛ

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

kirilldolotov, я вас понял, то есть конечная цель такого отношения: не хотите держать — скидывайте с стакан. Понятно почему цена до сих пор 91. И почему она упала до 50… Не хотите держать с нашей офертой — скидывайте в стакан. Вот и полетела бумага.
Всё логично, и понятно.

ArTwoD, ну есть еще «надежные» эмитенты по 105. Каскад например. Или другие. К ним есть претензии? Они ведь никогда не будут банкротами.

kirilldolotov, Кстати Каскад вдел всё правильно — сразу раскрыл информацию о проблемах и поисках решений. И таки решил свои проблемы, из техдефолта вышел. С такими эмитентами как раз всё понятно, понятны проблемы и понятны способы их решений. Дума, с Каскадом всё будет хорошо, даже при неблагоприятном развитии событий.

Ээээ Э, а почему мои сообщения блокируются?

Vasserman, может из-за ссылки?

Alex64, Сообщения Вассермана со вчерашнего вечера удалены. Решила посмотреть его версию, чтобы процитировать по 4 оферте, и не нашла. Как и все остальные от него. Форум чистят?

Angelina Yurieva, задам завтра вопрос Тимофею. Может удалили по настоянию Дэни. Хотя я ничего там не видел предосудительного.

Alex64, он спамит. уходит от цветов и хамит. Незнакомых людей не спрашивает и переходит на «ты». Кроме того, так и не говорит когда дефолт, только словесный спам. Ну и ни одного аргумента или документа. Манипулирует фактами, недоговаривает. Одним словом профессиональный хейтер.

kirilldolotov, не могу с вами согласиться. Он высказывал свое мнение. Мог быть не убедителен. Кстати, также как и вы диалоге с последним оппонентом. Все ваши аргументы также можно отнести к манипулированию. Но я же не баню вас. Поскольку не вижу для этого оснований.

Alex64, в каком месте манипулирование? И я общаюсь на нормальном русском языке. Привожу факты и доводы. А в указанном выше случае это примерно так — я сейчас завалю ненужным текстом и без фактов. Только домыслы и слухи. И на хамстве задавлю. Ну правда, почитайте еще раз.

kirilldolotov, а я не говорю, что вы манипулируете, скорее пытаетесь. Вопрос зачем? Вот вассерман, он если и был не прав, то был искренен в своих убеждениях. А вот вы просто уходите от ответа, на конкретно поставленный вопрос. Разложите человеку все по полочкам для ясности. ArtWodу. Мне не нужно. Я свое мнение сделал давно.

Модераторы, почему бы не пригласить эмитента для обсуждения? Он есть на СмартЛабе.

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

kirilldolotov, я вас понял, то есть конечная цель такого отношения: не хотите держать — скидывайте с стакан. Понятно почему цена до сих пор 91. И почему она упала до 50… Не хотите держать с нашей офертой — скидывайте в стакан. Вот и полетела бумага.
Всё логично, и понятно.

ArTwoD, ну есть еще «надежные» эмитенты по 105. Каскад например. Или другие. К ним есть претензии? Они ведь никогда не будут банкротами.

Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)

chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.

kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.

ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?

kirilldolotov, раскрытие не объясняло почему именно по 65, Вы опять начинаете путать причины и следствия. Причина, по которой выкуп был определен по 65 не указывалось.
Как и сама формула отсутствовала, что подразумевалось раскрытием.
К следствию претензий нет — по 65 выкупили.

ArTwoD, и кстати почему было именно 65 также была информация. Принесли столько то, коэффициент такой-то. Отсюда 65. Точно было, помню.

kirilldolotov, ну так приведите такую информацию в раскрытии, а не постфактум.
Я внимательно читал решение. Там было четко написано — цена выкупа определяется эмитентом на основе поданных заявок. То есть диапазон был задан по фактическим заявкам, кто то подал по 65, кто то 95, какую выбрать решал Эмитент. Выбрал нижнюю -рынок не понял этого жеста.

ArTwoD, Вы не правы. Выбрали среднюю, то есть честную. Значит больше заявок всего было до 65. То есть принесли больше 100 000 бумаг на выкуп по цене до 65. Все же просто. И эмитент так и объявил в раскрытии. И заранее в раскрытии в формуле тоже. Простая математика.

kirilldolotov, где подтверждение, что они выбрали среднюю? Покажите эту «формулу» — откройте решение, давайте. Или мне самому? Ни о какой средней речи в решении не было. Вы сами противоречите. Увеличение цены выкупа уменьшает коэффициент выкупа, ничто им не мешало выбрать адекватную цену для поддержания котировок.

«Цена приобретения» — устанавливается единоличным исполнительным органом Эмитента в соответствии с порядком, указанным ниже, но не выше Максимальной цены приобретения. При этом дополнительно выплачивается накопленный купонный доход, рассчитанный на Дату приобретения Биржевых облигаций.
Цена приобретения Биржевых облигаций определяется единоличным исполнительным органом Эмитента, или уполномоченным им лицом, после истечения Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте на основании анализа Заявлений, полученных в течении Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте.

ArTwoD, Цена выкупа определялась так. Принесли насколько я помню больше 300 000 бумаг. С раной ценой. В том числе по цене 62, 64, 65 и т.д. Так вот отсечка на 100 000 бумаг была как раз на цене 65 максимально. то есть например принесли 20 000 бумаг по 62, 40 000 бумаг по 64 и 80 000 бумаг по 65. В итоге и получилась цена 65. С коэффициентом, поскольку выше 65 было 40 000 бумаг. Что не так?

kirilldolotov, всё так — «Так вот отсечка на 100 000 бумаг была как раз на цене 65 максимально» — это и есть минимально возможная отсечка цены, ниже быть не могло. О чем вы тогда спорите?
Можно было воспользоваться самой разной ценой выкупа: средне-медианной, средневзвешенной, максимальной. Просто коэффициент выкупа был бы меньше, цена выше, ну потратить пришлось бы чуть побольше, но как я понял, деньги для Дэни не проблема. Так в чем же дело?

ArTwoD, смысл в том что на эти оферты подавали одни и те же люди, владельцы крупных пакетов, и парадокс в том что крича здесь что у Дени всё хреново, они почему то не уменьшали пакеты, а увеличивали их, мелким владельцам 10 или 20 облигаций не было смысла подавать на оферту, комиссия брокера сожрала бы всю прибыль, получилась интересная ситуация, компания старается, объявляет оферты, а ситуация становилась всё хуже, мелких держателей всё меньше, а у владельцев крупных пакетов облиг становится больше, и самое смешное в том что весь этот банкет за счёт Дени. Вы бы на месте руководства Дени, терпели бы это?

Модераторы, почему бы не пригласить эмитента для обсуждения? Он есть на СмартЛабе.

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

kirilldolotov, я вас понял, то есть конечная цель такого отношения: не хотите держать — скидывайте с стакан. Понятно почему цена до сих пор 91. И почему она упала до 50… Не хотите держать с нашей офертой — скидывайте в стакан. Вот и полетела бумага.
Всё логично, и понятно.

Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)

chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.

kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.

ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?

kirilldolotov, раскрытие не объясняло почему именно по 65, Вы опять начинаете путать причины и следствия. Причина, по которой выкуп был определен по 65 не указывалось.
Как и сама формула отсутствовала, что подразумевалось раскрытием.
К следствию претензий нет — по 65 выкупили.

ArTwoD, и кстати почему было именно 65 также была информация. Принесли столько то, коэффициент такой-то. Отсюда 65. Точно было, помню.

kirilldolotov, ну так приведите такую информацию в раскрытии, а не постфактум.
Я внимательно читал решение. Там было четко написано — цена выкупа определяется эмитентом на основе поданных заявок. То есть диапазон был задан по фактическим заявкам, кто то подал по 65, кто то 95, какую выбрать решал Эмитент. Выбрал нижнюю -рынок не понял этого жеста.

ArTwoD, Вы не правы. Выбрали среднюю, то есть честную. Значит больше заявок всего было до 65. То есть принесли больше 100 000 бумаг на выкуп по цене до 65. Все же просто. И эмитент так и объявил в раскрытии. И заранее в раскрытии в формуле тоже. Простая математика.

kirilldolotov, где подтверждение, что они выбрали среднюю? Покажите эту «формулу» — откройте решение, давайте. Или мне самому? Ни о какой средней речи в решении не было. Вы сами противоречите. Увеличение цены выкупа уменьшает коэффициент выкупа, ничто им не мешало выбрать адекватную цену для поддержания котировок.

«Цена приобретения» — устанавливается единоличным исполнительным органом Эмитента в соответствии с порядком, указанным ниже, но не выше Максимальной цены приобретения. При этом дополнительно выплачивается накопленный купонный доход, рассчитанный на Дату приобретения Биржевых облигаций.
Цена приобретения Биржевых облигаций определяется единоличным исполнительным органом Эмитента, или уполномоченным им лицом, после истечения Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте на основании анализа Заявлений, полученных в течении Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте.

ArTwoD, Цена выкупа определялась так. Принесли насколько я помню больше 300 000 бумаг. С раной ценой. В том числе по цене 62, 64, 65 и т.д. Так вот отсечка на 100 000 бумаг была как раз на цене 65 максимально. то есть например принесли 20 000 бумаг по 62, 40 000 бумаг по 64 и 80 000 бумаг по 65. В итоге и получилась цена 65. С коэффициентом, поскольку выше 65 было 40 000 бумаг. Что не так?

kirilldolotov, всё так — «Так вот отсечка на 100 000 бумаг была как раз на цене 65 максимально» — это и есть минимально возможная отсечка цены, ниже быть не могло. О чем вы тогда спорите?
Можно было воспользоваться самой разной ценой выкупа: средне-медианной, средневзвешенной, максимальной. Просто коэффициент выкупа был бы меньше, цена выше, ну потратить пришлось бы чуть побольше, но как я понял, деньги для Дэни не проблема. Так в чем же дело?

Ээээ Э, а почему мои сообщения блокируются?

Vasserman, может из-за ссылки?

Alex64, Сообщения Вассермана со вчерашнего вечера удалены. Решила посмотреть его версию, чтобы процитировать по 4 оферте, и не нашла. Как и все остальные от него. Форум чистят?

Angelina Yurieva, задам завтра вопрос Тимофею. Может удалили по настоянию Дэни. Хотя я ничего там не видел предосудительного.

Alex64, он спамит. уходит от цветов и хамит. Незнакомых людей не спрашивает и переходит на «ты». Кроме того, так и не говорит когда дефолт, только словесный спам. Ну и ни одного аргумента или документа. Манипулирует фактами, недоговаривает. Одним словом профессиональный хейтер.

kirilldolotov, не могу с вами согласиться. Он высказывал свое мнение. Мог быть не убедителен. Кстати, также как и вы диалоге с последним оппонентом. Все ваши аргументы также можно отнести к манипулированию. Но я же не баню вас. Поскольку не вижу для этого оснований.

Alex64, в каком месте манипулирование? И я общаюсь на нормальном русском языке. Привожу факты и доводы. А в указанном выше случае это примерно так — я сейчас завалю ненужным текстом и без фактов. Только домыслы и слухи. И на хамстве задавлю. Ну правда, почитайте еще раз.

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

kirilldolotov, Да продали бы уже все всё давно, если бы цена была у номинала. Но ясно же что Стрим будет котировки держать как можно ниже, пока не загонит к себе верующих

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Angelina Yurieva, да причем здесь цена выкупа по 65, причем здесь котировки? В чем не угодил эмитент? Вот в чем вопрос. И почему он что-то должен если ничего не должен? В пятый раз напомню — оферты были ДОБРОВОЛЬНЫЕ. Ну не хотите держать — продавайте. Кого разговорить? Теория заговора вот во всём.

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

kirilldolotov, Это понятно, тк все мы держатели. А еще очевидна экономическая выгода. Мнения не разойдутся на такой узкой дорожке, они различны в другом.
Вы появились за день, до обсуждения общения смартлаба в телеге. Скорее всего разговорить тех, кто настроен негативнее Вас. Значит Вы в курсе, что в телеге цитировали Соверена(банкротофантики)
Это самый не адекватный персонаж данной ветки, которого давно заблокировал Тимофей. А еще два модератора ветки люди, которые относятся
1. Практически предвзято со знаком + к Дэни.
2. И максимально сдержанно, нейтралитет.
Вас не настораживает это?
Вы говорите про цену выкупа 65 так, будто это манна небесная для инвестора, и все счастливо побежали с такой ценой. Вы по какой цене подавали?(если участвовали)
Я 80. И знаю, что многие подавали выше моей заявки.

Ээээ Э, а почему мои сообщения блокируются?

Vasserman, может из-за ссылки?

Alex64, Сообщения Вассермана со вчерашнего вечера удалены. Решила посмотреть его версию, чтобы процитировать по 4 оферте, и не нашла. Как и все остальные от него. Форум чистят?

Angelina Yurieva, задам завтра вопрос Тимофею. Может удалили по настоянию Дэни. Хотя я ничего там не видел предосудительного.

Alex64, он спамит. уходит от цветов и хамит. Незнакомых людей не спрашивает и переходит на «ты». Кроме того, так и не говорит когда дефолт, только словесный спам. Ну и ни одного аргумента или документа. Манипулирует фактами, недоговаривает. Одним словом профессиональный хейтер.

kirilldolotov, не могу с вами согласиться. Он высказывал свое мнение. Мог быть не убедителен. Кстати, также как и вы диалоге с последним оппонентом. Все ваши аргументы также можно отнести к манипулированию. Но я же не баню вас. Поскольку не вижу для этого оснований.

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Angelina Yurieva, вот тут мы с Вами в одной очереди.

Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)

chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.

kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.

ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?

kirilldolotov, раскрытие не объясняло почему именно по 65, Вы опять начинаете путать причины и следствия. Причина, по которой выкуп был определен по 65 не указывалось.
Как и сама формула отсутствовала, что подразумевалось раскрытием.
К следствию претензий нет — по 65 выкупили.

ArTwoD, и кстати почему было именно 65 также была информация. Принесли столько то, коэффициент такой-то. Отсюда 65. Точно было, помню.

kirilldolotov, ну так приведите такую информацию в раскрытии, а не постфактум.
Я внимательно читал решение. Там было четко написано — цена выкупа определяется эмитентом на основе поданных заявок. То есть диапазон был задан по фактическим заявкам, кто то подал по 65, кто то 95, какую выбрать решал Эмитент. Выбрал нижнюю -рынок не понял этого жеста.

ArTwoD, Вы не правы. Выбрали среднюю, то есть честную. Значит больше заявок всего было до 65. То есть принесли больше 100 000 бумаг на выкуп по цене до 65. Все же просто. И эмитент так и объявил в раскрытии. И заранее в раскрытии в формуле тоже. Простая математика.

kirilldolotov, где подтверждение, что они выбрали среднюю? Покажите эту «формулу» — откройте решение, давайте. Или мне самому? Ни о какой средней речи в решении не было. Вы сами противоречите. Увеличение цены выкупа уменьшает коэффициент выкупа, ничто им не мешало выбрать адекватную цену для поддержания котировок.

«Цена приобретения» — устанавливается единоличным исполнительным органом Эмитента в соответствии с порядком, указанным ниже, но не выше Максимальной цены приобретения. При этом дополнительно выплачивается накопленный купонный доход, рассчитанный на Дату приобретения Биржевых облигаций.
Цена приобретения Биржевых облигаций определяется единоличным исполнительным органом Эмитента, или уполномоченным им лицом, после истечения Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте на основании анализа Заявлений, полученных в течении Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте.

ArTwoD, Цена выкупа определялась так. Принесли насколько я помню больше 300 000 бумаг. С раной ценой. В том числе по цене 62, 64, 65 и т.д. Так вот отсечка на 100 000 бумаг была как раз на цене 65 максимально. то есть например принесли 20 000 бумаг по 62, 40 000 бумаг по 64 и 80 000 бумаг по 65. В итоге и получилась цена 65. С коэффициентом, поскольку выше 65 было 40 000 бумаг. Что не так?

kirilldolotov, всё так — «Так вот отсечка на 100 000 бумаг была как раз на цене 65 максимально» — это и есть минимально возможная отсечка цены, ниже быть не могло. О чем вы тогда спорите?
Можно было воспользоваться самой разной ценой выкупа: средне-медианной, средневзвешенной, максимальной. Просто коэффициент выкупа был бы меньше, цена выше, ну потратить пришлось бы чуть побольше, но как я понял, деньги для Дэни не проблема. Так в чем же дело?

ArTwoD, Вас лично чем обделили? Ну отдайте по 109. Или в январе две оферты. Паника на пустом месте. Я так считаю.

Ээээ Э, а почему мои сообщения блокируются?

Vasserman, может из-за ссылки?

Alex64, Сообщения Вассермана со вчерашнего вечера удалены. Решила посмотреть его версию, чтобы процитировать по 4 оферте, и не нашла. Как и все остальные от него. Форум чистят?

Angelina Yurieva, задам завтра вопрос Тимофею. Может удалили по настоянию Дэни. Хотя я ничего там не видел предосудительного.

Alex64, он спамит. уходит от цветов и хамит. Незнакомых людей не спрашивает и переходит на «ты». Кроме того, так и не говорит когда дефолт, только словесный спам. Ну и ни одного аргумента или документа. Манипулирует фактами, недоговаривает. Одним словом профессиональный хейтер.

Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)

chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.

kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.

ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?

kirilldolotov, раскрытие не объясняло почему именно по 65, Вы опять начинаете путать причины и следствия. Причина, по которой выкуп был определен по 65 не указывалось.
Как и сама формула отсутствовала, что подразумевалось раскрытием.
К следствию претензий нет — по 65 выкупили.

ArTwoD, они разве должны указывать причины? Вроде нет. Видимо так захотели.

kirilldolotov, не обязаны — но должны, т.к. работают на организованном рынке. Это диалог с инвесторами. Ну а как Вы представляете дальнейшее сотрудничество и размещение каких бы то ни было других бумаг, если не объяснять своих действий. Тогда их бумаги купят 0 инвесторов. И уж точно это не укладывается в их заявления о поддержке котировок этими офертами — возник когнитивный диссонанс. Поэтому несомненно — схематоз на грани мошенничества, пусть и без формальных претензий.

ArTwoD, так причина была названа — выкуп части бумаг с рынка. Почему получилось 65 — писал я ранее — сумму на количество, коэффициент. О каком диалоге Вы говорите? У вас здесь одни монологи.

kirilldolotov, выкуп части бумаг с рынка — это причина выкупа по 65? Ну ответ достойный Кличко.

ArTwoD, напомню что оферта ДОБРОВОЛЬНАЯ. Какие претензии?

kirilldolotov, а никто им претензий не делает, иначе бы уже были завалены исками от держателей, ещё раз для непонятливого:
Схематоз — это не невыполнение обязательств. Это просто отношения с инвесторами, которые относятся к категории репутации, хорошего тона, партнерского поведения. Прежде всего на этом держится бизнес — на взаимном доверии, а не судебных разбирательствах. Кинуть можно законно и комар носа не подточит.

ArTwoD, так а что не так с отношениями? Общаются и активно. На все вопросы отвечают. Инвесторов в гости приглашают. Может быть это Вы не хотите общаться? Такое впечатление, что уже не знаете до чего придраться к эмитенту.

kirilldolotov, я вижу стиль и манеру общения — это как накануне землетрясения выбирать какими обоями клеить стены и какой дизайн выбрать в ванной. Это да, общение — не спорю.

Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)

chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.

kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.

ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?

kirilldolotov, раскрытие не объясняло почему именно по 65, Вы опять начинаете путать причины и следствия. Причина, по которой выкуп был определен по 65 не указывалось.
Как и сама формула отсутствовала, что подразумевалось раскрытием.
К следствию претензий нет — по 65 выкупили.

ArTwoD, они разве должны указывать причины? Вроде нет. Видимо так захотели.

kirilldolotov, не обязаны — но должны, т.к. работают на организованном рынке. Это диалог с инвесторами. Ну а как Вы представляете дальнейшее сотрудничество и размещение каких бы то ни было других бумаг, если не объяснять своих действий. Тогда их бумаги купят 0 инвесторов. И уж точно это не укладывается в их заявления о поддержке котировок этими офертами — возник когнитивный диссонанс. Поэтому несомненно — схематоз на грани мошенничества, пусть и без формальных претензий.

ArTwoD, так причина была названа — выкуп части бумаг с рынка. Почему получилось 65 — писал я ранее — сумму на количество, коэффициент. О каком диалоге Вы говорите? У вас здесь одни монологи.

kirilldolotov, выкуп части бумаг с рынка — это причина выкупа по 65? Ну ответ достойный Кличко.

ArTwoD, напомню что оферта ДОБРОВОЛЬНАЯ. Какие претензии?

kirilldolotov, а никто им претензий не делает, иначе бы уже были завалены исками от держателей, ещё раз для непонятливого:
Схематоз — это не невыполнение обязательств. Это просто отношения с инвесторами, которые относятся к категории репутации, хорошего тона, партнерского поведения. Прежде всего на этом держится бизнес — на взаимном доверии, а не судебных разбирательствах. Кинуть можно законно и комар носа не подточит.

ArTwoD, так а что не так с отношениями? Общаются и активно. На все вопросы отвечают. Инвесторов в гости приглашают. Может быть это Вы не хотите общаться? Такое впечатление, что уже не знаете до чего придраться к эмитенту.

Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)

chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.

kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.

ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?

kirilldolotov, раскрытие не объясняло почему именно по 65, Вы опять начинаете путать причины и следствия. Причина, по которой выкуп был определен по 65 не указывалось.
Как и сама формула отсутствовала, что подразумевалось раскрытием.
К следствию претензий нет — по 65 выкупили.

ArTwoD, и кстати почему было именно 65 также была информация. Принесли столько то, коэффициент такой-то. Отсюда 65. Точно было, помню.

kirilldolotov, ну так приведите такую информацию в раскрытии, а не постфактум.
Я внимательно читал решение. Там было четко написано — цена выкупа определяется эмитентом на основе поданных заявок. То есть диапазон был задан по фактическим заявкам, кто то подал по 65, кто то 95, какую выбрать решал Эмитент. Выбрал нижнюю -рынок не понял этого жеста.

ArTwoD, Вы не правы. Выбрали среднюю, то есть честную. Значит больше заявок всего было до 65. То есть принесли больше 100 000 бумаг на выкуп по цене до 65. Все же просто. И эмитент так и объявил в раскрытии. И заранее в раскрытии в формуле тоже. Простая математика.

kirilldolotov, где подтверждение, что они выбрали среднюю? Покажите эту «формулу» — откройте решение, давайте. Или мне самому? Ни о какой средней речи в решении не было. Вы сами противоречите. Увеличение цены выкупа уменьшает коэффициент выкупа, ничто им не мешало выбрать адекватную цену для поддержания котировок.

«Цена приобретения» — устанавливается единоличным исполнительным органом Эмитента в соответствии с порядком, указанным ниже, но не выше Максимальной цены приобретения. При этом дополнительно выплачивается накопленный купонный доход, рассчитанный на Дату приобретения Биржевых облигаций.
Цена приобретения Биржевых облигаций определяется единоличным исполнительным органом Эмитента, или уполномоченным им лицом, после истечения Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте на основании анализа Заявлений, полученных в течении Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте.

ArTwoD, Цена выкупа определялась так. Принесли насколько я помню больше 300 000 бумаг. С раной ценой. В том числе по цене 62, 64, 65 и т.д. Так вот отсечка на 100 000 бумаг была как раз на цене 65 максимально. то есть например принесли 20 000 бумаг по 62, 40 000 бумаг по 64 и 80 000 бумаг по 65. В итоге и получилась цена 65. С коэффициентом, поскольку выше 65 было 40 000 бумаг. Что не так?

kirilldolotov, всё так — «Так вот отсечка на 100 000 бумаг была как раз на цене 65 максимально» — это и есть минимально возможная отсечка цены, ниже быть не могло. О чем вы тогда спорите?
Можно было воспользоваться самой разной ценой выкупа: средне-медианной, средневзвешенной, максимальной. Просто коэффициент выкупа был бы меньше, цена выше, ну потратить пришлось бы чуть побольше, но как я понял, деньги для Дэни не проблема. Так в чем же дело?

Для меня гораздо более рисковым в этой истории видится сам брокер Стрим. Это за пределами моего риск-менеджмента, загонять туда деньги, рассчитывая на порядочность с выводом денег потом. Обвинить дэни пока не в чем, купоны платятся. Но я лучше оставшиеся бумаги продам в стакане рисковым ребятам, ломанувшимся в Стрим, чем на своём кармане буду проверять их честность. Схематоз с офертами уже был. А потому и доверие к бумаге ровно такое как есть. Но при этом Дэни это однозначно самая весёлая бумага на моей памяти)

chaps0909, Что за схематоз? Всё забрали и ничего не дали? Оферты ведь добровольные. Со стороны эмитента. Всё честно.

kirilldolotov, а схематоз не равно невыполнению обязательств — это действия, непонятные и лишенные смысла для наблюдающего.

ArTwoD, а что конкретно? Почему 65? Так было раскрытие вроде. Формула и тп. Напомню что оферта добровольная. Какие претензии?

kirilldolotov, раскрытие не объясняло почему именно по 65, Вы опять начинаете путать причины и следствия. Причина, по которой выкуп был определен по 65 не указывалось.
Как и сама формула отсутствовала, что подразумевалось раскрытием.
К следствию претензий нет — по 65 выкупили.

ArTwoD, и кстати почему было именно 65 также была информация. Принесли столько то, коэффициент такой-то. Отсюда 65. Точно было, помню.

kirilldolotov, ну так приведите такую информацию в раскрытии, а не постфактум.
Я внимательно читал решение. Там было четко написано — цена выкупа определяется эмитентом на основе поданных заявок. То есть диапазон был задан по фактическим заявкам, кто то подал по 65, кто то 95, какую выбрать решал Эмитент. Выбрал нижнюю -рынок не понял этого жеста.

ArTwoD, Вы не правы. Выбрали среднюю, то есть честную. Значит больше заявок всего было до 65. То есть принесли больше 100 000 бумаг на выкуп по цене до 65. Все же просто. И эмитент так и объявил в раскрытии. И заранее в раскрытии в формуле тоже. Простая математика.

kirilldolotov, где подтверждение, что они выбрали среднюю? Покажите эту «формулу» — откройте решение, давайте. Или мне самому? Ни о какой средней речи в решении не было. Вы сами противоречите. Увеличение цены выкупа уменьшает коэффициент выкупа, ничто им не мешало выбрать адекватную цену для поддержания котировок.

«Цена приобретения» — устанавливается единоличным исполнительным органом Эмитента в соответствии с порядком, указанным ниже, но не выше Максимальной цены приобретения. При этом дополнительно выплачивается накопленный купонный доход, рассчитанный на Дату приобретения Биржевых облигаций.
Цена приобретения Биржевых облигаций определяется единоличным исполнительным органом Эмитента, или уполномоченным им лицом, после истечения Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте на основании анализа Заявлений, полученных в течении Периода предъявления Биржевых облигаций по Оферте.

ArTwoD, Цена выкупа определялась так. Принесли насколько я помню больше 300 000 бумаг. С раной ценой. В том числе по цене 62, 64, 65 и т.д. Так вот отсечка на 100 000 бумаг была как раз на цене 65 максимально. то есть например принесли 20 000 бумаг по 62, 40 000 бумаг по 64 и 80 000 бумаг по 65. В итоге и получилась цена 65. С коэффициентом, поскольку выше 65 было 40 000 бумаг. Что не так?

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?

kirilldolotov, Счет открыт. Жду первопроходцев от депозитарки/покупки, до вывода.

Ээээ Э, а почему мои сообщения блокируются?

Vasserman, может из-за ссылки?

Alex64, Сообщения Вассермана со вчерашнего вечера удалены. Решила посмотреть его версию, чтобы процитировать по 4 оферте, и не нашла. Как и все остальные от него. Форум чистят?

Angelina Yurieva, задам завтра вопрос Тимофею. Может удалили по настоянию Дэни. Хотя я ничего там не видел предосудительного.

Всем Привет, как у всех настроение? Что делаем? :-)

Роман Лерский, Настроение отличное!) ждем позитива от Дэни, отличного выкупа, и вывода без препонов из ИК Стрим!)

Angelina Yurieva, после выкупа откроете счет? Сомнения исчезнут?